"¿Alguno de ustedes vio alguna vez un dólar?" Perón.(estos si ,mi general).

Publicado por Oni, Enero 31, 2009, 10:52:19

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Ro.

Cita de: elcalez en Febrero 05, 2009, 01:46:19
Cita de: Ro. en Febrero 05, 2009, 01:35:05
No todas las escuelas estatales son una cagada, no metamos todo dentro de la misma bolsa.

No, por supuesto. Pero generalizando, es así. Y los casos en que son buenas, es gracias a los docentes, a los padres, alumnos, cooperadoras, etc. No gracias al gobierno.

Coincidimos :up:
Sentarme a esperar, que se me pase y chau!

gomalopa

Cita de: elcalez en Febrero 04, 2009, 23:13:54
Cita de: gomalopa en Febrero 04, 2009, 22:39:50
y porque macri no tiene la culpa de la inseguridad y kirchner si, eso nunca lo entendi
segundo no creo que haya tanta corrupción como en los 90 pero que la hay la hay siempre la hubo y siempre la habra, lamentablemente.
si puede ser que la gente se hincho las pelotas de tanta cosa pero de todas maneras hay quienes todavía creemos que la politica es un medio para modificar muchas cosas.
y te iba a decir otra cosa pero se me olvido (sin ironía, se me olvido posta)

Digamos que Kirchner tiene más culpa de la inseguridad que Macri (hoy en día) porque tuvo su mandato y no se vieron grandes políticas para evitarla (limpiar la policía, más educación, lucha contra el narcotráfico, ayuda sanitaria a los adictos de paco, etc).
Con respecto al segundo párrafo, tenés razón. Pero se contradice con tu tercer párrafo: la política, en 20 años, no modificó nada. Muy por el contrario, la corrupción empeoró. Y puede ser que siempre haya habido corrupción, pero en los grados en que se ve hoy en día, con políticos, jueces y legisladores enriquecidos a la misma escala que un gran empresario, me parece que no (vuelvo al ejemplo de Alfonsín, que tuvo muchos errores pero creo que nadie duda de su honestidad).

si algo de razon hay, sabes que gregaria yo, que los politicos que hoy dia son los  que ganan las elecciones tienen que tener dinero, mucho dinero, para las campañas, y ese dinero no sale de sus bolsillos sale de los empresarios de las minas, de los petroleros, del campo, de Clarin (porque te aseguro que si clarin quiere tirar a algún candidato te lo tira), y todas estas empresas no regalan plata, se las cobra con leyes, queres un ejemplo, los glaciares donde existe un fuerte auge minero y el gobierno no hace nada por regularizar sus maniobras contaminantes.
y es por eso en que creo que hay otra politica que no es la que vemos en los representantes, hay una política de subsuelo, las juventudes que están en las villas que hacen pegatinas que trabajan para llevarles arroz a los comedores o que trabajan en los comedores. A esta política me refiero, yo lo he visto, he visto como un "pendejo" (de un partido que no voy a nombrar) de no mas de 17 años le estaba enseñando a escribir a un tipo de 50, y también he estado con flacos trabajando en las villas sirviéndole de comer a niños y después nos tomamos un bondi juntos hasta barrio norte, entendes eso es política o por lo menos la política que hace algo

jmatias22

¿Entonces que política defendés?
¿Como se relaciona esta política de subsuelo con la politica tuya de defender a Kirchner?, ¿o ves en Kirchner esta politica de subsuelo  :-\?
¿Defendes al oficialismo o a esta "otra" política de "subsuelo"?


Vos que sos tan peronista, respondeme, ¿porque los aumentos que piden los sindicatos son mayores en proporción a la inflación declarada por el Indec?, ¿de donde averiguan estos la variación del IPC?, ¿porque?


the98

Che, tengo que coincidir con mi amigo el "abogado del diablo", te la estás agarrando con goma como si fuera la misma Cristina. Si él defiende su gobierno es problema de él, es un país democrático y cada uno tiene su opinión.

No hace falta provocarlo para que te responda... (Vaya que no hace falta...  :jaja:)

jmatias22

Debo estar en esos días del mes en los que estoy mas anti-peronista que de costumbre  :jaja:

Todos tenemos derecho a opinar, pero decir que el Gobierno de Cristina es RE bueno porque se "ocupa" de la gente pobre, "jodio" a los poderosos, "les ropio el culo" a los del campooo, etc es decir poca cosa. Es como hacer propaganda diciendo: gracias "Cristina" por ser tan misericordiosa, vos sos la luz que aplaca toda oscuridad, sos la antorcha que nos guia hacia un futuro de regocijo y amor, VIVA PERON COMPAÑEROS!.
Ya que para el la intervención del Indec es "POSIBLE" caso de corrupción que alguien me responda a la pregunta que hice en el post anterior, talvéz alguien tenga argumentos para declarar que no es segura la intervención del Indec, sinó "posible".
Saludos.


elcalez

Los que opinan que alguien se dirige mal hacia otra persona, están desvirtuando el tema. Si algo no les gusta, simplemente se saltea al leer y listo. Y si les parece que se incumple alguna regla (como la falta de respeto), hay un botón que dice "Reportar al moderador". De onda.

Saludos

RikiV

Cita de: the98 en Febrero 05, 2009, 06:46:04
Che, tengo que coincidir con mi amigo el "abogado del diablo", te la estás agarrando con goma como si fuera la misma Cristina. Si él defiende su gobierno es problema de él, es un país democrático y cada uno tiene su opinión.

No hace falta provocarlo para que te responda... (Vaya que no hace falta...  :jaja:)

Gracias por lo de amigo  :jaja: :jaja:

gomalopa

Cita de: jmatias22 en Febrero 05, 2009, 02:38:04
¿Entonces que política defendés?
¿Como se relaciona esta política de subsuelo con la politica tuya de defender a Kirchner?, ¿o ves en Kirchner esta politica de subsuelo  :-\?
¿Defendes al oficialismo o a esta "otra" política de "subsuelo"?


Vos que sos tan peronista, respondeme, ¿porque los aumentos que piden los sindicatos son mayores en proporción a la inflación declarada por el Indec?, ¿de donde averiguan estos la variación del IPC?, ¿porque?

defiendo la politica que se esta haciendo desde la juventud kirchnerista, ahi es donde vi al pibito enseñando al viejo y a los vecinos de barrio norte trabajando en el comedor, es verdad si, que el gobierno nacional no concuerda en demasía con estas cosas pero hay que reconocer que durante el gobierno de Nestor el gobierno nacional bajo hasta el subsuelo, ves en un punto se encuentran ahora un tanto distanciado pero el gob. nac. sigue haciendo (menos que antes) este tipo de politica.

y creo que el pedido de los sindicatos demuestra claramente la separación necesaria entre estas instituciones y el gobierno, demuestran que los sindicatos estan luchando de verdad por unos sueldos dignos. Digo esto ahora, después veremos si no pasa como en la era Menem, no se si sabes que cuando despedían a trabajadores, por ejemplo YPF, los sindicatos pedían a Menem que publique cifras mayores que las verdaderas, entonces desde la CGT salian comunicados diciendo que habian podido reincorporar a cierta cantidad, y asi quedaban bien los dos. Aca puede pasar lo mismo, si piden 30% van a arreglar por 15%.

ha y no me resulto ninguna provocación tus preguntas

the98

Elcalez, gracias por el comentario pero me parece que estás desvirtuando el tema.

De onda.

Abrazo.

donchmuyo

Cita de: Ro. en Febrero 05, 2009, 01:58:28
Cita de: elcalez en Febrero 05, 2009, 01:46:19
Cita de: Ro. en Febrero 05, 2009, 01:35:05
No todas las escuelas estatales son una cagada, no metamos todo dentro de la misma bolsa.

No, por supuesto. Pero generalizando, es así. Y los casos en que son buenas, es gracias a los docentes, a los padres, alumnos, cooperadoras, etc. No gracias al gobierno.

Coincidimos :up:

No te olvides de todas esas escuelitas privadas que florecen alegremente por nuestro suelo cual honguitos sobre el tronco muerto y putrefacto del Estado Nacional cuyo letrero dice, al ladito del retrato de mafalda o de un escudo de armas europeo medio trucheli CONEAU EN TRAMITE :o
Aún esas mismas escuelitas y colegio que NO ENTREGAN TITULO VALEDERO reciben subsidios del gobierno K :-\.  Es natural que manden a sus hijos a colegios privados, no porque sean mejores que los públicos, sino porque no creen en la educación publica, la quieren destruir. O no fue Filmus el que dijo en la sede de acción católica argentina que de 1000 establecimientos de enseñanza superior (entiéndase magisterios, profesorados) él (que en ese momento era el ministro de educación progresista de Kirchner) pretendía dejar 200 "en condiciones". Imagínense como lo aplaudieron. Si se les dibujaba en la cara el negocion de seguir abriendo escuelitas colegios e institutos de enseñanza privadas.
Hasta cuando nos vamos a creer que este es un gobierno progresista? Pero ojo. Que robando o sin robar, la derecha nos lleva siempre al mismo lado. Empezando con la criminalización de la protesta, pero también con el aumento de la brecha entre ricos y pobres. A mi Macri, por más baches que ponga no me convence de nada. Ni mucho menos de Narváez que, como ya tuve que recordar en otro post, es el tipo que le cedió la casa a Menem para que filmara su ultimo spot durante las elecciones presidenciales en las que salio primero adelante de Néstor.
Chicos no se confundan, corrompidamente o con un patrimonio legalmente justificado, cualquiera de estos tipos lo que pretende es reducir al Estado a la simple función de brindarles seguridad jurídica y mas o menos física. Seguridad y subsidios. Si pudieran ya habrían terminado de hacer mierda la salud pública y la educación pública. Lo único que los detiene es la conciencia que los argentinos tenemos de que ambas son un derecho inalienable. Pero, si por ellos fuera....
Tampoco es cierto que quieran brindar seguridad en las calles, sin miedo la gente no se banca las reducciones a las libertades individuales que ellos necesitan para hacer sus negocios tranquilos. Pero con la inseguridad que sus políticas promueven pueden justificar el uso de la fuerza publica para cualquier cosa.


jmatias22

Cita de: donchmuyo en Febrero 06, 2009, 11:06:11
Cita de: Ro. en Febrero 05, 2009, 01:58:28
Cita de: elcalez en Febrero 05, 2009, 01:46:19
Cita de: Ro. en Febrero 05, 2009, 01:35:05
No todas las escuelas estatales son una cagada, no metamos todo dentro de la misma bolsa.
No, por supuesto. Pero generalizando, es así. Y los casos en que son buenas, es gracias a los docentes, a los padres, alumnos, cooperadoras, etc. No gracias al gobierno.
Coincidimos :up:
Chicos no se confundan, corrompidamente o con un patrimonio legalmente justificado, cualquiera de estos tipos lo que pretende es reducir al Estado a la simple función de brindarles seguridad jurídica y mas o menos física. Seguridad y subsidios. Si pudieran ya habrían terminado de hacer mierda la salud pública y la educación pública. Lo único que los detiene es la conciencia que los argentinos tenemos de que ambas son un derecho inalienable. Pero, si por ellos fuera....
Tampoco es cierto que quieran brindar seguridad en las calles, sin miedo la gente no se banca las reducciones a las libertades individuales que ellos necesitan para hacer sus negocios tranquilos. Pero con la inseguridad que sus políticas promueven pueden justificar el uso de la fuerza publica para cualquier cosa.
Pero si por ellos fuera, ya hubieran hecho de la salud y la educación un negocio millonario, como el petroleo, la mineria, la pesca y los servicios publicos.
Donchmuyo  :chavo:
Kirchner = Menem^oo   para entendidos :P