Murio Raul Alfonsin

[DAX]

Un Hombre de consenso

No es de extrañar que un comentario irónico y un posteo de ese video pueda venir de alguien que defiende al gobierno actual, comando por el Dr. (prefiero el término dr. porque de señor no tiene nada) Kirschner, que de consenso no sabe ni una pizca, asi como sus fervorosos seguidores.

Dar su opinión en forma vehemente, expresarla públicamente ante quienes debe hacerlo, tener la valentía de ir al centro de quienes, sabía, le pateaban en contra, no cómo el dr kirschner (en minúscula, como su estatura moral) que siempre rehuyó a dar la cara y enfrentar a sus opositores de frente y optó por hacerlo siempre oculto detrás de 4 paredes o rodeado de sus seguidores que lo cuidaran.

Sin embargo, precisamente, el consenso que siempre pregonó y prácticó Raúl Ricardo Alfonsín fué de respetar las ideas y opiniones ajenas, aunque fueran contrarias a sus pensamientos, pensar en algo superior, que es la patria, a imponer sus propios pensamientos e ideas a toda costa.

Podría seguir explicando cosas pero me convenzo día a día que hay ciertas personas que, en su ceguera, jamás podrán entender ciertos valores morales y éticos porque están embarcados en algo supremo para sus intereses personales: Tener razón aunque ésta razón embarque a su país en la miseria.

SaludOS/2

[Merovingio.]

En la clase de Filosofia... nos contaron bocha de este chabon... fue un GROSO, con todas las letras!!!

Lastima que le cagaron el gobierno... bocha de paros, saqueos, no lo dejaron gobernar!

En fin, no fue orgulloso... un ejemplo segun lo que contaron.
Y eso que cuando la profesora de Filosofia termino de hablar de Alfonsin, termino con un "Y eso que yo soy peronista"

Saludos...

[gomalopa]

1986, Alfonsín pide la aprobación de la Ley de Punto Final para las Fuerzas Armadas

Abril de 1988, Argentina entra en moratoria del pago de la deuda externa.

18 de enero y 1 de diciembre de 1988 nuevas rebeliones carapintadas

El 9 de julio de 1989, cercado por problemas económicos, Alfonsín renuncia la Presidencia.

1994 firma con Carlos Menen el Pacto de Olivos para reformar la Constitución.

"la casa esta en orden"

claro que hizo cosas brillantes, la CONADEP, la persecución de los genocidas y su eventual juicio etc, pero de hay a ser el mejor presidente?, algunos solo ven la parte de la historia que les conviene

[lau77aro]

me quedo una frase grabada que escuche hace poco, que la habia dicho Alfonsin: " sigan ideales, no sigan a personas"...

Nada mas, QEPD.

[gomalopa]

"Cada uno dentro del movimento tiene una misión. La mía es la más ingrata de todas: me tengo que tragar el sapo todos los días. Otros se lo tragan de cuando en cuando. En política, todos tienen que tragar un poco el sapo." (Juan Domingo Perón)

"La Patria no consiste en el tiempo limitado de nuestras vidas. Nos prolongamos en nuestros hijos como en nuestras obras. En consecuencia, aspiramos a proporcionar a las generaciones de mañana una vida más plena. Más fuerte en el respeto de sus derechos. Más feliz en el cumplimiento de sus deberes" (Juan Domingo Perón)

"Yo sé que hay muchos que quieren desviarnos en una o en otra dirección; pero nosotros conocemos perfectamente bien nuestros objetivos y marcharemos directamente a ellos, sin dejarnos influir por los que tiran desde la derecha ni por los que tiran desde la izquierda." (Juan Domingo Perón)


va, mucho palabrerio más

[DAX]

"Cada uno dentro del movimento tiene una misión. La mía es la más ingrata de todas: me tengo que tragar el sapo todos los días. Otros se lo tragan de cuando en cuando. En política, todos tienen que tragar un poco el sapo." (Juan Domingo Perón)

"La Patria no consiste en el tiempo limitado de nuestras vidas. Nos prolongamos en nuestros hijos como en nuestras obras. En consecuencia, aspiramos a proporcionar a las generaciones de mañana una vida más plena. Más fuerte en el respeto de sus derechos. Más feliz en el cumplimiento de sus deberes" (Juan Domingo Perón)

"Yo sé que hay muchos que quieren desviarnos en una o en otra dirección; pero nosotros conocemos perfectamente bien nuestros objetivos y marcharemos directamente a ellos, sin dejarnos influir por los que tiran desde la derecha ni por los que tiran desde la izquierda." (Juan Domingo Perón)


va, mucho palabrerio más

Exacto, el militar Perón no dudó en escaparse del país cuando las papas quemaban, teniendo sólo a la marina y al 25% del ejercito en contra y al resto de las fuerzas armadas y el pueblo dispuestos a defender su gobierno constitucional.

Sólo con Perón había que tener afiliación al partido justicialista para poder conseguir trabajo.

Sólo con Perón era cuestión de ubicarse cerca de las vías para obtener las prebendas que se tiraban desde los vagones periódicamente.

Sólo con Perón se alimentaron los extremos ideológicos que llevaron a este país a la etapa más oscura y triste que vivimos.

Me quedo con lo que hizo y no con sus palabras, por eso no soy "peronista".

SaludOS/2

[jmatias22]

Si algo caracteriza al peronismo es su falta de codigos.
En un post que, creo, esta dedicado a mandar un saludo final a Alfonsin y alguna que otro comentario alusivo diciendo que es lo que mas nos gusto de su persona, algun que otro IDIOTA lo aprovecha para hacer propaganda peronista.

Alfonsin poseía la impresionante virtud de respetar la opionión ajena, que en la diversidad de idea se encotnraba una salida.... lamentablemente a mi me gustaría hablar de peronismo y sus "ideas" como quien habla de las piramides de egipto, enormes monumentos de una decadente, ignorante, reduccionista forma de pensar y de vivir.
Llamate al silencio.
Saludos

[rivermdq]

No lo dice en el título del topic, pero creo que la temática era lamentarse por la muerte de Alfonsín. No analizar su gobierno.
El que esta triste que escriba algo acá y el que esta contento que festeje, pero no da para debate político acá, siendo gratis abrir un topic que sea específico del tema. Por lo menos así lo veo yo , y el de arriba también 

[gomalopa]

a jam, sigamos con la idea nefasta de no poder criticar a los recientemente muertos, que asi nos va

[darklittledevil]

Criticar a los muertos no va a resolver nada, sí va a resolver las criticas a su metodología de gobierno para aplicarse a futuro. Como leí en alguna pared de mi ciudad, "la culpa no es de los políticos que nos mienten, sino de nosotros que se los permitimos".

El que esta triste que escriba algo acá y el que esta contento que festeje, pero no da para debate político acá, siendo gratis abrir un topic que sea específico del tema. Por lo menos así lo veo yo , y el de arriba también 

Coincido, no todo en café de la esquina es copy & paste de un articulo (mas allá que lo prohíban las reglas) y no cuesta nada abrir un tema  con el titulo "¿Que pensas/opinas del gobierno de xXx?"

un saludo y Q.E.P.D

[Maxxx69]

No lo dice en el título del topic, pero creo que la temática era lamentarse por la muerte de Alfonsín. No analizar su gobierno.
El que esta triste que escriba algo acá y el que esta contento que festeje, pero no da para debate político acá, siendo gratis abrir un topic que sea específico del tema. Por lo menos así lo veo yo , y el de arriba también 

100 % de acuerdo.
Algunos discuten para tener razón,otros discuten para encontrar la verdad.

[gomalopa]

aplaudamos su honestidad y consenso, aplaudamos el perdón a los genocidas, aplaudamos, aplaudamos hasta que nos sangren las manos, y después sigamos aplaudiendo, aplaudiendo en la quinta de olivos, y después de terminar de aplaudir festejemos. Festejemos como la oligarquía agrogarca abuchea a su presidente, y sigamos festejando, como el presidente con su poder de consenso los manda -como corresponde- bien a la mierda, festejemos la super inflación hasta que los pies no nos respondan, saltemos, no paremos de saltar, que el que no salta es un cara pintada en pascuas. Y al final brindemos, brindemos que "la casa esta en orden" y por brindar tanto la resaca es inevitable, por eso con resaca terminemos, renunciemos. Renunciemos que ya no hay plata para Alikal ni para la gula

[RikiV]

Más allá de las cagadas que haya hecho o no, creo que se lo rescata como un gran presidente porque fue el único (o uno de los pocos) que fue honesto en serio y que siempre luchó por la democracia.

Muchas de las leyes que sancionó que "defendían" a los militares fueron la consecuencia de la presión de unas FFAA que no estaban contentas con los juicios que se comenzaron en su contra y que amenazaba con tomar el poder de nuevo... Las tenía que sancionar porque sino, nos quedabamos sin democracia nuevamente.

[gomalopa]

Más allá de las cagadas que haya hecho o no, creo que se lo rescata como un gran presidente porque fue el único (o uno de los pocos) que fue honesto en serio y que siempre luchó por la democracia.

Muchas de las leyes que sancionó que "defendían" a los militares fueron la consecuencia de la presión de unas FFAA que no estaban contentas con los juicios que se comenzaron en su contra y que amenazaba con tomar el poder de nuevo... Las tenía que sancionar porque sino, nos quedabamos sin democracia nuevamente.

que tiste que te recuerden por tu honestidad, si él era honesto lo hacia por él, es bastante triste que su único logro haya sido ser honesto.

Habíamos dicho NUNCA MAS, y de haí no hay vuelta atrás, el pueblo era incapaz de aceptar un nuevo golpe de estado, la escusa de cara pintadas es eso escusas

[DAX]

Más allá de las cagadas que haya hecho o no, creo que se lo rescata como un gran presidente porque fue el único (o uno de los pocos) que fue honesto en serio y que siempre luchó por la democracia.

Muchas de las leyes que sancionó que "defendían" a los militares fueron la consecuencia de la presión de unas FFAA que no estaban contentas con los juicios que se comenzaron en su contra y que amenazaba con tomar el poder de nuevo... Las tenía que sancionar porque sino, nos quedabamos sin democracia nuevamente.

que tiste que te recuerden por tu honestidad, si él era honesto lo hacia por él, es bastante triste que su único logro haya sido ser honesto.

Habíamos dicho NUNCA MAS, y de haí no hay vuelta atrás, el pueblo era incapaz de aceptar un nuevo golpe de estado, la escusa de cara pintadas es eso escusas

Teniendo declarado en tu perfil 80 años, imagino que has vivido esa época y no que la leíste en pasquines que suelen tergiversar la historia según sus conveniencias ideológicas.

No habiendo pasado mucho de la asunción de Alfonsín al gobierno, he escuchado frases del tipo "cuando volvamos al gobierno (los militares) vos sos boleta".

Esa era la situación imperante en esa época, habia aún mucho resabio de golpismo, tanto en los militares, como en cierta parte de la civilidad y partidos políticos. Gran parte del peronismo (los candidatos que perdieron la elección) había pactado con el poder económico y militar un gobierno "mixto" para asegurar la impunidad de los actos de los militares durante su gobierno.

La CGT estaba encolumnada detrás de ese pacto y actuaba en consecuencia, minando día a día el poder constitucional del gobierno democrático, las camaras empresariales hacían otro tanto, muchos políticos visitaban periódicamente los cuarteles. Un Ministro de Defensa murió dudosamente en las instalaciones del ejercito en Campo de Mayo.

En las filas policiales, se había difundido la versión indicando que había que prepararse para la toma del poder por parte de los militares ya que La Junta Coordinadora estaba entrenando personal en el manejo de armas y explosivos para convertir al país en un satélite cubano, lo cual predisponía a muchos policias en contra del gobierno.

Y hay mucho más, en mi visión, si el presidente hubiera sido Luder, no se hubiera anulada la ley de autoanmistía, no se hubiera condenado a los genocidas y hoy estarían libres e impunes, habida cuenta que el propio Luder fué, también, parte responsable (como firmante del decreto para la aniquilación de la subversión) de todo lo sucedido durante la dictadura.

Hoy, tenemos un gobierno que vivió la dictadura al amparo de los dictadores, que se llenó los bolsillos de dinero sucio y mal habido gracias a ellos, que poco y nada hizo en aquel momento por los derechos humanos o el país, sin embargo se erige en ser el adalid de los derechos humanos, cuando, a diferencia de otros (Alfonsín, Herminio Iglesias, etc.) se escondieron vilmente cuando las cosas ardían en nuestro país.

Había que estar ante las puertas de los cuarteles de Campo Mayo en aquella época para entender la actitud de un presidente que vió a un publo dispuesto a morir para defenderlo y tomar una decisión polémica como la que tomó. Probablemente, si no lo hubiera hecho, hoy estaríamos (quizas varios ya no) hablando de la matanza de Campo de Mayo, no lo se, suposiciones, pero me baso en lo vivido en aquella época y en cómo estaba el ambiente social y político para mis suposiciones.

Alfonsín fué el único político post 1970 que logró movilizarme, con él fue la única vez que fuí a un acto político (el de cierre de campaña en el obelisco), a él lo voté, siendo al único candidato radical a presidente que voté en mi vida (no tengo empacho en decir que siempre voto al socialismo), salvo Illia, Alfonsín, para mi, fué un ejemplo de ética, decencia, valores democráticos, republicanos y civiles, podría seguir enumerando muchas cosas mas, de esas que se conocen por azar o por la suerte de haber pasado cerca de su entorno, pero no tiene sentido, ya que su vida habla por si sola.

Que ha cometido errores como gobernante, seguro, en su momento, me ha defraudado por muchas cosas que hizo, pero eso no quita ni desmerece aquellas cosas que marcan su vida y por las cuales debe ser respetado.

Alfonsín ha marcado una parte importante de mi vida y con su muerte, siento que ha muerto una época, una era en la política argentina y deseo que algún día la clase política argentina dé nacimiento a dirigentes que retomen esos valores, por el bien de nuestro país.

SaludOS/2

PD: También se dijo "Que se vayan todos" y hoy esos que se tenían que ir están en el gobierno.