Inseguridad

[judoka]

Ademas de que las carceles no son institutos de reinsercion social como debieran serlo, sino que son institutos donde aprenden mas para robar.

Ahí tendrías que escuchar el audio del programa de Andy que puse más arriba. Que pase para una persona quiere decir que puede pasar para todos, es sólo cuestión de voluntad de la persona que está en la cárcel de salir como una persona mejor.

Y aquella persona que mata se merece y debería tener cadena perpetua sin excepción y sin posibilidad de salir por ningún motivo.


PD: este tema tendría que estar en el Café de la Esquina. 

No se si es tan facil. teniendo voluntad va a convertirse en mejor persona.
Tambien con tener voluntad no es suficiente, hay que implementarla, para cambiar el estilo de vida, me parece que se necesita de ayuda externa. No se, es complicado hablar de forma tan general y de una posicion que desconosco.

Lo de cadena perpetua para el asesino estaria de acuerdo, lo que pasa es que sabemos que la justicia no es perfecta y menos exacta.

Saludos

[quimypr]

Ademas de que las carceles no son institutos de reinsercion social como debieran serlo, sino que son institutos donde aprenden mas para robar.

Ahí tendrías que escuchar el audio del programa de Andy que puse más arriba. Que pase para una persona quiere decir que puede pasar para todos, es sólo cuestión de voluntad de la persona que está en la cárcel de salir como una persona mejor.

Y aquella persona que mata se merece y debería tener cadena perpetua sin excepción y sin posibilidad de salir por ningún motivo.


PD: este tema tendría que estar en el Café de la Esquina. 

Todas las personas no son iguales, si no nadie estaria robando. Todo depende de como fue educado uno. Y las carceles tienen que verdaderamente ayudar para que los presos (los que cometieron delitos menores) se reinserten en la sociedad. Actualmente estan superpobladas, y son los mismos policias los que van a buscar a los presos para que hagan algunos robos express. Hay que poner todo sobre la mesa, porque no se puede hacer una generalizacion tan grande.

[groboko]

A mi me hace gracia cuando se habla de derechos humanos. Los derechos humanos son TODOS y PARA TODOS, no se puede promover unos y descartar otros, tampoco discriminar o administrar arbitrariamente. De lo contrario es cartón pintado, una fantochada. Lamenteblemente, ejemplos de esto sobran.

[matumerlo]

Bueno hay que diferenciar ciertas cosas. Por ejemplo hoy en día los directivos de los colegios no tiene la facultad de poder hacer nada por estas cuestiones de inseguridad que les sucede a la comunidad escolar. Aca los que realmente tiene el poder de revertir estas cosas son dos:
La cupula de la comisaria que tiene jurisdicción en esa zona, y por otro lado los punteros-manzaneras del barrio correspondiente a esta zona.
Ellos son los responsables de la seguridad y mejoramiento del barrio en el que vivimos todos. Se preguntaran por que hablo de punteros y manzaneras, ellos son los encargados de afiliar a la gente, repartir la ayuda social, convocara los vecinos a las marchas, y por ende conocen todos los tejes manejes de ese barrio, son el eslabon más bajo de la estructura de poder de la ciudad en donde gobierna o tiene mucha influencia el PJ. Por ende ante un hecho delictivo en el barrio hay que exigirles a ellos que tomen cartas en el asusnto, ya que ellos te piden muchas cosas pero no te dan nada.
Por otro lado todos los vecinos deberian conocer quienes son los integrantes de la cupula policial de su comisaria correspondiente, y exigirles a ellos en calidad de vecinos el reclamo de seguridad. No debemos tenerles miedo a ellos, sino que ellos tienen que temernos a nosotros, si el barrio no se organiza y le exige a estas personas la seguridad correspondiente. Todos vamos a estar a merced de los que tienen el poder y son corruptos, y nos mandan a robar, o le dan rienda suelta a los delincuentes.

Por otro lado un consejo. Siempre es bueno ser amigos de los rastreros del barrio, o por lo menos de respetarlos, saludarlos y cruzar algunas palabras, convidarles un pucho o una birra. Ya que si te ganas la simpatia de ellos, te ganas la seguridad de que en tu barrio no te va a pasar nada.

Los que piden mano dura, son gente que vive en una burbuja, acaso no saben como los comisarios - concejales - etc, manejan las bandas delictivas, dandoles protección o beneficios. Quien va a aplicar mano dura, los mismos que nos mandan a robar a nosotros. Ojo con lo que piden.

[groboko]

Adhiero a lo que dice Matumerlo. Hay que darles cabida hasta ahí. Conozco un caso en el que un "careta" le compró algo robado al "piola vago", el último se le aparecía cada tanto para pedirle más dinero por el artículo en cuestión. Obviamente una forma de chantaje.

[patasimon]

Estan diciendo que hay que reclamar a la policia por seguridad, que hay que reclamar a los "encargados" del barrio, pero estan diciendo que hay que caerles bien a los chorros para estar seguros... eso es no solo meterse en el ciclo mafioso que acaban de explicar y condenar, sino es darle mas poder a ellos y ponernos a su merced, mas de lo que estamos. Porque si hoy le pagas una birra, mañana te van a venir a pedir 2 birras y un fernet, y despues mas guita, hasta que te pudras, quieras salir del jueguito y ya sea tarde...

Con los delincuentes no se transa, los delincuentes se condenan, se escrachan, se juzgan y sobre todo, nunca se la mas poder del que ya tienen al tenernos constatemente amenazados... además... vamos a transar con todos los delicuentes de la Argentina?... hoy no se esta seguro en ningun lado... lamentablemente es así, y pagar por seguridad ya lo hacemos con los impuestos.

[matumerlo]

jajaja, como desvirtuas lo que dije, no se donde vivis ni en que region por lo tanto no voy a dar por sentado nada, por que desconosco, pero si te voy a contar la realidad del gran buenos aires, que la conozco y ademas al militar en un partido politico y al entar a distintos barrios carenciados nos hace conocer la realidad del mismo.

Una cosa son los pibes de la esquina en donde siempre hay algun que otro rastrero (lease por rastrero a aque que sale a robar bicicletas, arrebata carteras, o es pungista) o barras de equipos de futbol. con ellos hay que tener una relación de respeto, vos tees que saber quienes son y ellos tienen que saber quien sos vos, pagar una birra en el moemento que te paras un momento para fumar un pucho y hablar de trivialidades hace que se genere un vinculo de respeto y en el que saben que vos no lo jodes, y ellos no te van a joder. Otra cosa es ser un gil que le paga cualquier cosa, ahí no hay respeto.
Otra muy diferente son los chorros que salen a robar automotres, motos, comercios, o son deelers.

Un rastrero no va a salir a poner una casa en el barrio, y generalmente son ellos los que conocen todo lo que pasa en el mismo. Si vos tenes un vinculo de respeto con estos pibes, y te llegaran a trobar en el barrio, cuando paras a hablar con ellos y le contas que tal o cual te afano, ellos mismos muchas veces te dicen quien fue y te pueden llegar a recuperar cosas  pasarte data, ademas de que hablan con los pibes que andan robando en el barrio y es ponen los puntos de que con vos no se metan.
Así funciona la dinamica del barrio del conurbano. Esto no te asegura que nunca te afanen pero si te evitas ser robado muchas veces.

[patasimon]

Yo respeto tu forma de mantenerte seguro y de recuperar tus cosas robadas... pero ni en pedo me prestaría a caerle bien a un chorro solo para que no me afane otro día...

Además, estos pibes que te roban la bici por rastreros, son el claro ejemplo que en la actualidad no salen a robar unicamente los que estan drogados y con la vida destruida, sino que es un deporte nacional, y una avivada del que no quiere laburar... así estan los valores morales.

Hoy muchos roban porque está de moda, se drogan porque esta de moda, se ponen en pedo cada 48 hs porque esta de moda, no porque tengan problemas reales, sino porque para encajar en algunos grupos hace falta eso... el que mata mas policias es el que la tiene mas grande, aunque estoy citando un caso extremo, robar esta mal sea una bici, o un millon de dolares, porque te estas cagando en otra persona, sea del barrio, del conurbano, de capital o de chile.

Saludos

[matumerlo]

Obviamente no justifico para nada el hecho de robar, solo doy algunos consejos para mantenerse sin sobresaltos, es el codig de la calle.

No se roba por deporte o por que esta de moda, sino por que los valores morales estan degradados, la policia no hace nada, la gente vive con miedo y eso es un incentivo para ir a robar. Ademas los medios de comunicación te meten en la cabeza que tenes que comprar tal o cual cosa, y cuando pasas por una casa de deporte y ves que las zapatillas de moda estan 500 pesos y si tenes un laburo de 1200 pesos, no te las poder comprar ni en pedo, pero es más facil robarselas a un pibe por la calle. Ademas generalmente la desigualdad lleva a los odios, y eso genera la guerra de pobres contra pobres, mientras los politicos que estan el poder se enriquezen.

El analisis que hay que hacer de la inseguridad debe ser muy profundo. Hay que tener en cuenta que el flagelo de la desigualdad, la droga y las desocupación se agravo en los 90 con las privatizaciones y el fin del estado de bienestar. Se perdio toda una generación.

[groboko]

Se perdieron 2 generaciones, la de los padres y la de los hijos.
Como no hay premios y castigos, como en cualquier sociedad deseable de estabilidad, es una continuación del modelo. No hay una lucha contra la corrupción, seguimos con la inercia de la decadencia ad infinitum.