Golpe a la piratería (es decir a la venta de copias ilegales)

[frhfpwimb]

Dudo que sea ilegal mientras se  haga en un ambito de privacidad (art.19CN).

En caunto a la captura (más allá de que habla de "publicamente") yo puedo poner que si no bailas la macarena mientras vez la película te meto preso, de ahí a que sea verdad o juridicamente valedero hay unlargo trecho.

La jurisprudencia es una fuente del derecho, y que existan o no fallos al respecto NO ES irrelevante.

[frhfpwimb]

Te sugiero que leas el código penal y fijarte el delito de robo, luego leas el código civil donde hablan de las cosas. Ahí te daras cuenta que quien baja una película de internet no está robando.

El copyright no se para que esta entonces.

Saludos-

El copyright es para los bienes intangibles, por ejemplo la propiedad intelectual, se puede decir que es un derehco del autor sobre la obra.

Pero ningun bien es absoluto por ejemplo existe el fair use (uso justo) o la copia privada.

La ley argentina de PI es antiquisima, y el derecho subjetivo no establecio condena para el intercambio de archivos sin fin de lucro.

[darklittledevil]

¿Y vos a qué le llamas un bien intangible?
Porque por ejemplo los libros están protegidos por derechos de autor y no pueden hacerse copias de ningún tipo sin que lo apruebe su autor 
Supongamos que me compre un libro y me ponga a regalar copias por la calle, o en una facultad ¿no estoy infringiendo las leyes? suena a demasiada impunidad 

¿Y privacidad? internet es un lugar público lo mismo que las redes ed2k y torrent, es lo mismo que le pase una película o un pdf por internet a un amigo a que le saque copias y se las lleve a la casa, es lo mismo nada más que varía el medio de como lo hago, al fin y al cabo estoy haciendo copias.

[judoka]

¿Y vos a qué le llamas un bien intangible?
Porque por ejemplo los libros están protegidos por derechos de autor y no pueden hacerse copias de ningún tipo sin que lo apruebe su autor 
Supongamos que me compre un libro y me ponga a regalar copias por la calle, o en una facultad ¿no estoy infringiendo las leyes? suena a demasiada impunidad 

Cierto. Ademas no entiendo bien porque frhfpwimb lo ve todo de acuerdo al codigo penal y civil argentino. Yo compro un libro de una persona, dondequiera que este de nacionalidad que sea, y si infrinjo el copyright esta mal. No se que ocurriria en ese caso pero de seguro que no diria "en el codigo penal argentino no dice nada maestro, lo siento".
No es asi?

Saludos

[frhfpwimb]

@darklittledevil:
No lo defino yo a eso de bienes intangibles.
Yo me recorri todas las librerias para conseguir un libro estaba agotado, llamé a la editroial para ver donde lo podia comprar o si me podia acercar para comprarlo ahí me dijeron que se agoto y  no se vende más. Entonces le hice una copia que me prestaron. ¿estoy inflingiendo las leyes? si no hubiera sacado la fotopia nunca podría haber accedido al libro.

Para mi es delinucente el que:
a) Obtiene un fin de lucro,
y/o
b) Se adjudica la autoría.

Internet NO ES un lugar público.
Yo para acceder tengo que pagar un servicio (ISP), el cual paga a otro servicio. Si consideras que es público entonces dejame ver todos tus correos electrónicos. Por algo necesitas una clave de acceso, ahí es privado.


@judoka:
Lo veo segun las leyes que rigen mi país, primero la Constitución Nacional y los tratados internacionales del mismo rango, y luego las leyes nacionales.
Si, exsite el copytioght en otros países por ejemplo el tratado de berna, y hasta esta metida la ONU con el OMPI.

De cualquier forma, ya sea hace 15 años cuando se pasaban cassetes de forma "artesanal" hasta la actualidad donde hay programas p2p y la gente que comparte lo hace de forma comunitaria nunca se condeno a alguien por hacerlo sin fin de lucro.


Por eso creo que es importante hacer la GRAN diferenciación, entre los que comparten sin fin de lucro y respetando la autoría con los que venden copias ilegales.

Generalmente los rippers rechazan la comercialización de lo que capturan / encodean, así que no me parece justo meter a todos en la misma bolsa.

[the98]

@darklittledevil:
No lo defino yo a eso de bienes intangibles.
Yo me recorri todas las librerias para conseguir un libro estaba agotado, llamé a la editroial para ver donde lo podia comprar o si me podia acercar para comprarlo ahí me dijeron que se agoto y  no se vende más. Entonces le hice una copia que me prestaron. ¿estoy inflingiendo las leyes? si no hubiera sacado la fotopia nunca podría haber accedido al libro.

Para mi es delinucente el que:
a) Obtiene un fin de lucro,
y/o
b) Se adjudica la autoría.

No estoy de acuerdo con este argumento. ¿Por qué el que obtiene una ganancia es un "delincuente"? Y lo relaciono con la misma postura del libro. Hay gente que por cuestiones económicas y por falta de conocimiento (de cómo bajar una película) o por falta de Internet, no puede ver una o comprar una película. ¿Por qué alguien que no tiene trabajo no puede aprovechar para vendérsela a esa gente y además así poder subsistir? ¿Qué me diferencia a mí que la bajo y la regalo en la calle al que la vende, si igualmente se está distribuyendo de manera ilegal una copia de ese DVD? Y siguiendo con el ejemplo del libro, si vos vas y comprás una fotocopia del libro, porque la editorial no lo saca más, lo mismo puede pasar para el que compra una película que no se imprime más (cosa que es bastante normal) y se lo comprás a un loco que bajó una ISO y lo vende en la calle.

Sobre Internet... Si yo tengo un usuario en Taringa, por ejemplo, y posteo un link, ahí el acceso a ese post es completamente público, cualquiera que entra en un buscador lo puede encontrar.

[frhfpwimb]

Buen hay fallos que dicen que en caso de susbsitencia no pasa nada...
pero de todas formas hay gente que hace industrias de eso, como el caso de este post.

(...)
Sobre Internet... Si yo tengo un usuario en Taringa, por ejemplo, y posteo un link, ahí el acceso a ese post es completamente público, cualquiera que entra en un buscador lo puede encontrar.

Por eso taringa tiene el quilombo que tiene.

[judoka]

Buen hay fallos que dicen que en caso de susbsitencia no pasa nada...
pero de todas formas hay gente que hace industrias de eso, como el caso de este post.

(...)
Sobre Internet... Si yo tengo un usuario en Taringa, por ejemplo, y posteo un link, ahí el acceso a ese post es completamente público, cualquiera que entra en un buscador lo puede encontrar.

Por eso taringa tiene el quilombo que tiene.

Pero no entiendo entonces, si taringa tiene quilombos por infringir copyright, no seria un caso en Argentina?

Como te podes querer safar de los derechos de autor. Yo creo un software, aclamo copyright y vos lo empezas a compartir por la mula. Estas infringiendo, punto. Que sea un poco dificil de probar que fuiste vos y de controlar es otra cosa.

Por supuesto, estaria mejor que las cosas fueran diferentes, que no se perpetue los derechos de autor por la vida y 70 años mas, pero eso tambien es otra cosa.
Cierto, el Copyright se considera un Derecho Humano Fundamental-

Saludos

[frhfpwimb]

Dificil no es de probar, es muy facil.

Artículo 27
- Toda persona tiene derecho a tomar parte libremente en la vida cultural de la comunidad, a gozar de las artes y a participar en el progreso científico y en los beneficios que de él resulten.
- Toda persona tiene derecho a la protección de los intereses morales y materiales que le correspondan por razón de las producciones científicas, literarias o artísticas de que sea autora.

[Princess Leia]

A mí lo que me parece una locura es el precio de las entradas para ir al cine y el precio de un dvd original.  Pagar hasta $42 (o más, ya no sé cuánto está) por ir al Imax, o pagar $80 por un estreno en dvd... ¿cómo quieren que no hayan cosas ilegales?  Siempre que puedo veo las pelis en el cine, y si la peli me gusta mucho y consigo el dvd a un precio razonable (digamos, no más de $50), también lo compro.  Pero no todos pueden hacer eso.

Hay gente que paga $5 por la peli trucha de fiaca, porque bien podría no pagar nada y bajarla de internet.  Pero hay otros que no tienen internet ni tienen $15 o más para pagar cada entrada.

No justifico la piratería... y tampoco justifico el precio que pone el mercado legal!!!!!!!!!!

AGUANTE EL P2P!!!!

[gussug]

Primero no hablemos de Pirateria, que es otro tipo de delito.
Es violacion de derechos de autor, venta de mercaderia sin justificar el origen, etc, etc, etc

Es delito en nuestro pais distribuir sin permiso del autor o fabricante o distribuidor, etc ... software, peliculas, musica, libros . etc, SI, que en algunos casos no hay condenados es otra cosa.

Es delito que las empresas distribuidoras de peliculas, musica realicen copias sin la autorizacion correspondiete SI, pero nadie del poder judicial hace nada al respecto. Ejemplo, AVH, distribulle y vende peliculas que bajan de internet, como me doy cuenta, porque los subtitulos no apaerecen en el color correspondiente, porque algunas tiene marcas en determinados lugares que acreditan que fueron realizadas por tal o cual persona que se dedican a la edicion de DVD, estas empresas realizan miles de miles de copias, y despues dicen que no fabrican mas en el pais por la pirateria.

Por que los precios de los productos originales, que no se fabrican en el pais, que no pagan derechos aduaneros por el contenido, sino como si fueran un disco virgen, que muchas de ellas tienen autorizacion para no pagar impuestos, venden una obra cuyo precio es el doble, triple, a hasta diez veces mas caro que el lugar de origen, y estamas hablando del precio fijo en dolares. 

Por que pagar por copias supuestamente originales que distribuyen esta empresas hechas en paices como China, Filipinas, etc, etc que no pagan los derechos a los verdaderos distribuidores. Tengo un conocido que vende y distribuye peliculas traidas de China, Paraguay y Rusia, pagando centavitos de dolar por cada una de ellas.

Por que la industria muldial de multimedios todos lo años dan ganancias multimillonarias (ninguna da perdida) y dicen que no venden mucho mas por causa de la pirateria.

Y último, empresas que realizan ventas de musica o video, o empresas que venden a precios modicos (2, 4, o 10 dolares) son tan exitosas. Por ejemplo en China las copias originales tiene un precio tan barato que te da cosa comprar piratas (la diferencia son centavos de dolar), por que en paises como USA el fotocopiado de libros es tan escaso, porque puedo comprar el de papel a un precio justo o como ahora el libro electronico.

Saludos y dejemos de discutir pavadas, el que tenga dinero compre lo que quieram el que no tenga arreglese como pueda, pero que no robe a los mas pobres.

[judoka]

Dificil no es de probar, es muy facil.

Artículo 27
- Toda persona tiene derecho a tomar parte libremente en la vida cultural de la comunidad, a gozar de las artes y a participar en el progreso científico y en los beneficios que de él resulten.
- Toda persona tiene derecho a la protección de los intereses morales y materiales que le correspondan por razón de las producciones científicas, literarias o artísticas de que sea autora.

Me parece que alguien no leyo la segunda linea...    jajaja

Evidentemente no vivis de escribir libros o componer musica.

[arcangelh7]

...

[DAX]

Es dificil lograr un nivel moral elevado cuando todos somos corruptos o inmorales.

No voy a discutir leyes o definiciones morales aquí. Pero me gustaría saber que es moral, que es válido moralmente, quien lo dicta y como, y si la simple letra fría de una norma (legal o moral) alcanza para evaluar que algo sea bueno o malo.
Porque, alguien que consume su vida creando obras, ¿es moralmente aceptable (hablando en forma estricta) que sólo perciba un mínimo porcentaje de las ganancias que obtiene con su obra?
¿Es moralmente aceptable que, escudados en la ley y la moral, una parte pequeña de la humanidad pretenda erigirse en dueña de que se puede hacer y que no, que se puede mostrar y que no, que se puede divulgar y que no?
No podemos meter a todos en la misma bolsa, cada caso puede ser algo particular y tener sus aristas específicas que justifiquen o no cierto accionar. Podrá ser ilegal (bajo las leyes imperfectas del hombre) y sin embargo ser algo moralmente aceptado. O puede ser completamente al revés, no aceptado moralmente y legal, siempre hablando de normas, legales y morales, impuestas y arbitrarías.


SaludOS/2

[groboko]

Nadie carece de valores. Todos tenemos, porque así se nos adoctrina ya de niños, un conocimiento relativamente parejo sobre los "valores". Lo que sucede es que cada individuo, o grupo de idem, ordena, apila, compila, etc. su propia escala de valores. Un ejemplo arcaico de cuando la religión y el estado eran lo mismo, bueh, que hoy en día en algunos lugares sigan siendo lo mismo no los exime de ser arcaico. "No matarás", significa "no asesinar", pero si no asesinamos no comemos, incluidas plantas y semillas. Además están las partecitas donde manda matar a los enemigos, y también dice que mandará a los enemigos a ajusticiar a su pueblo. ¿En que quedamos?. Está mal matar peeeeero...