¿Apoyarías la Re-reelección? Encuesta para saber qué tan boludos somos...

[the98]

Este tema está mucho en la agenda actual de todos los medios y demás mierdas que controlan nuestro destino como argentinos. ¿Qué opinan los usuarios de ArgentoP2P?

Por mi parte ya saben que yo no soporto las monarquías, así que mi voto va por el no. Si en 10 el kirchnerismo no pudo construir un movimiento con una ideología detrás lo suficientemente enraizada como para que cualquiera de sus personajes pueda llevarla adelante, entonces no sirve para nada y es un evidente fracaso.

¿Ustedes qué opinan?

Saludos.

EDITO (8 del Septiembre de 2012):

No sé ustedes qué opinan, pero aquí tienen al ex-empleado de Clarín durante toda la Dictadura, Orlando Barone, escribiendo en La Nación, oponiéndose a la re-elección de Menem. ¿Con Cristina cambió de parecer?

http://www.lanacion.com.ar/210067-las-tribulaciones-de-un-proscripto
http://www.lanacion.com.ar/209255-el-sueno-inmoral

[groboko]

No a la re-re en ningún caso. Ni para la presidencia ni gobernaciones ni intendencias. Sea quien sea.

En cuanto al modelo;

Si en 10 el kirchnerismo no pudo construir un movimiento con una ideología detrás lo suficientemente enraizada como para que cualquiera de sus personajes pueda llevarla adelante, entonces no sirve para nada y es un evidente fracaso.

Cristina es la reina, emperatriz, etc. pero si se va a Sevilla...

[ThecaTTony]

  

Creo que el fin de que solo puedan se reelectos una vez los presidentes en Argentina es no demostrar (tan fácilmente) la idiotez del pueblo en general.

[Camello_AR]

En realidad el tema de reelección sólo está en la agenda de los medios opositores. Supuestamente (a nivel gubernamental) se habla de reformar la constitución para adaptarla a un modelo de pais siglo XXI, (similar al anteproyecto de código civil y comercial). Como los derechos que se modificarían (y hablo en potencial porque sólo son rumores o ideas, exacerbados por los medios nombrados), afectan sus intereses, dicen que se busca la reelección (cuestión harto desmentida por todo el arco político gobernante), para de esa forma demonizar y reducir la reforma a eso (eludiendo el debate sobre los temas que realmente se modificarían). Siempre esta mal visto una reforma constitucional que pretenda instaurar multiples reelecciones, o reelecciones indefinidas, con lo cual, si quisieran tocar la constitución y afectaría mis intereses corporativos, que mejor que decir que lo hacen para instaurar algun tipo de re-reelección

Cuando se dice que clarin miente y TN desinforma es verdad chicos.

[groboko]

Cuando se dice que clarin miente y TN desinforma es verdad chicos.

A mi me preocupa mas el dicho; "hecha la ley, hecha la trampa". Estamos hablando de varias. Además está claro que una coma omitida o fuera de lugar puede cambiar completamente un artículo o una ley entera.
No me parece bien que este gobierno (en realidad todos desde hace rato y los que vengan) miran el futuro como máximo a 6 meses, esto de por si solo es gravísimo, esa es toda la planificación que existe, y la población al próximo finde. Así que legislar a futuro cuando se pasan por el tujes lo que está vigente  .

Me olvidé de decir que la idea era que Néstor enrocara en el 2015 para luego seguir Cristina en el 2019. En ese caso si era legítimo.

[the98]

Cuando se dice que clarin miente y TN desinforma es verdad chicos.

Ojalá tengas razón que no se reformará para la RERE, el tiempo lo dirá. Yo sin embargo escuché a varios miembros del kirchnerismo decir que la apoyarían. Incluso lo escuché a Forster.

También el tema se discute en otros medios que no son de Clarín, como Canal 26.

[the98]

Agrego otros datos interesantes. Si lo de la RERE es un mito, ¿por qué lo canta en actos la Cámpora y lo pinta en las paredes? Por mi barrio ya se ve. Acá un video de Mario Mazzitelli del Partido Socialista Auténtico:

http://www.youtube.com/v/41pUcdKnjQs?version=3&hl=es_ES
http://www.youtube.com/watch?v=41pUcdKnjQs

Y sobre Clarín Miente, o más bien Lanata y gente como Levinas y Rojas que laburan hace años en Formosa y no pertenecen a Clarín. Ayer estuvieron los fachos de 678 defendiendo al modelo de Formosa, con Crivisqui a la mesa. Crivisqui es ese que salia a decir que Lanata era cipayo porque hacía fuck you que es un símbolo inglés. Acá lo tenés a Crivisqui antes de ser chupamedias, cuando era candidato a senador decía (parafraseando) "Acepte la cajita, autito, etc. (soborno clientelar) pero en el cuarto oscuro vote por el cambio que nadie se entera".

http://www.youtube.com/v/w8Wql3ZPzuk?version=3&hl=es_ES
http://www.youtube.com/watch?v=w8Wql3ZPzuk

Además me mata cómo quieren siempre desviar la discusión a que son los medios los que mienten, cuando los que gobiernan y nos hunden son ellos.

[groboko]

Insisto  yo sé que Clarín y La Nación (como los canales  de tv y radios) mienten, tergiversan, yerran y peor callan noticias. Es fácil, cuando se hace zapping, ver que están tratando la misma noticia en distintos noticieros como cada uno da cifras distintas en cuanto a la edad de alguien o la cantidad de muertos, heridos o cifras de dinero, etc. Son cifras, no adjetivaciones o puntos de vista o "formación de opinión".

Lo lamentable, por no decir otra cosa, es que los que apuntan con el dedo, también mienten y NO DEBEN HACERLO por ley. Además les pagamos para que no lo hagan. Lo hacen por debilidad o cobardía, que por supuesto es vista y creída por ellos mismos como fortaleza. Seguramente van a dar razones apologistas del pragamatismo necesario de las cifras del INDEK. Simple, es una institución mas de las que han sido subvertidas. No hay excusa, el elefante tiene la trompa para usarla de muchas formas, pero no para manguera de bombero, por mas ganas que le ponga el paquidermo.

Siempre se dice que con las vacas gordas no se miran los detalles de una administración y todo se perdona. Acá parece que está todo bien, dicen que al estar alejados del mundo por haber estado en default y la renegociación de la deuda, pero el "modelo" no es lo que saca a flote al Estado con sus cuentas sino precisamente por la soja y el precio al que no accedemos como formadores porque somos minoría atrás de EE.UU. y Brasil. Hablando de Brasil, ellos ocuparon el lugar que cedimos con las restricciones a las exportaciones de carne. Además Uruguay también se subió al barco y los ingenieros agrónomos tuvieron que ir a trabajar allá llevando el "know how". Así que se quejan de los sojeros pero hacen todo lo posible porque tengan todo servido en bandeja y no tengan competencia para monopolizar la tierra.

En fin, el principal motivo de la re-re es la conducción, que no puede hacer otra persona como ya se dijo mas arriba, para la profundización del modelo. Bien, el asunto es que no encontré un buen kirchnerista que me explique "el modelo".

[the98]

Así que se quejan de los sojeros pero hacen todo lo posible porque tengan todo servido en bandeja y no tengan competencia para monopolizar la tierra.

Esta oración define al kirchnerismo. ¿Industrialización? Bien, gracias. Soja para todos.

[groboko]

En Formosa y Chaco hay desocupación 0%.

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http://www.google.com.ar/search?hl=es-419&safe=off&output=search&sclient=psy-ab&q=chaco+formosa+%22pistas+clandestinas%22&btnG=&gbv=1&sei=o9A7UJ_MMofK9QTzpIDQAw

[frhfpwimb]

En realidad el tema de reelección sólo está en la agenda de los medios opositores. (...)

Me resulta bastante chistoso lo que comentas porque el gobierno de kirchner en santa cruz INSTAURO la reelección indefinida en la reforma de su propia constitución.
Así que a mi entender no es una fantasía la reforma de la constitución para replanetar la reelección indefinida simplemente porque ya sucedio por ellos mismos en Santa Cruz.

Por otro lado también es mentira lo que mencionas de que solo los "opositores" hablan de reelección, varios "oficialistas" también hablan de reelcción al principio de forma tibia y ahora de forma más abierta.

Un ejemplo es del los "intelectuales K" (la gente de Carta Abierta) que manifestó su apoyo a la reforma constitucional para plantear la reelección indefinida.

Camello la verdad me parece que ves todo de forma parcializada.

[groboko]

¿Vos decís los intelectuales de piernas abiertas?

Edito: Recién en el programa "La mirada de Roberto García" por Canal 26 estuvo como invitado el sindicalista Luís Barrionuevo. Dijo que por la cuestión de la re-re "YA cobraron (los miembros del Congreso) algunos un sanguchito de mortadela, algunos de lomo, otros de caviar". Además desvinculó a Alfonsín con el acuerdo de Olivos. Dijo que no "se llevó nada para el", y que "fue uno de los políticos mas transparentes".

"Coti" Nosiglia y el peronista Luis Barrionuevo fueron los que iniciaron los primeros pasos para facilitar el acercamiento del pacto de Olivos.   

Re-edito:  Mi vieja se fue al cementerio y una señora de un puesto de flores que está enfrente del mismo le dijo que las flores de plástico tuvo que duplicarles el precio, sucede que el que las importó (no quedó claro quien) tuvo que gatillar 15.000, espero que pesos. ¿Pero como es, no era que esta era una revolución, que lo malo era el pasado, que ahora la "juventud maravillosa" son lo mejor que nos podía pasar?, pero si los peajes en la aduana atrasan 5 siglos, además era mas que obvio que es lo que se estaba pasando con las restricciones a las importaciones que dictó el cráneo de Moreno, peaje para todos (Y TODAS).
Es fácil; el modelo consiste en los viejos métodos pero hechos por ELLOS, nada cambia en profundidad, la pobreza estructural es la misma y no va a desaparecer porque es la que le da la base estructural al peronismo. Y como todo se recalienta y ya no quedan gallinas para hacerlas pasar por conejos salidos de la galera está el cuento de la profundización del modelo. Insisto, ¿cual es la definición del modelo?.  ¿No hay 1 solo que pueda hacerse cargo del "modelo" por 4 años y al mismo tiempo demostrar la "lealtad peronista" a la co-creadora del mismo?

Lo que quiero es que cumplan con lo que dicen, que no sea verso. Así cualquier imbécil gobierna.

[the98]

Che, los que digan que sí que no sean cagones y digan por qué. Sino parece que se cubren por si se va todo a la mierda y no quieren quedar escrachados. Yo les digo, si estuviera convencido estaría acá diciendo por qué apoyaría la re-relección.

[ZeiterZ]

Habrá quién justifique apoyar la re-re-elección con argumentos, pero no pidas mucho.

Mucha gente cuando vota no recurre a argumentos, sólo a "me parece", "tengo la impresión", "le tengo fe", "me cae bien", "el lindo/a", etc.

No hay cultura política y, por lo tanto, muchos no podrán argumentar.

Otros simplemente apoyarán la re-re sólo porque alcanzaron a entrar a laburar en el Estado; otros, porque están currando lindo; y otros, como siempre, por que les prometieron que les darán un puesto.

Las intelectualizaciones sólo son para nosotros. Para la gran mayoría de la gente, es sólo panza y bolsillo.

Saludos.

[the98]

No justifiquen, admitan nomás quiénes, jaja.

Yo estoy en contra, incluso de la relección a secas. Me parece que no son democráticas y que concentran el poder.