Que harías con las villas?

[santiagobc]

que personajes que somos los argentinos...
santi 100%...
antes del comentario, preguntenle a cualquier empleador quien es mas trabajador si un argentino con titulo universitario o una persona que viene de bolivia... NO HABLEMOS MAS DESDE LA IGNORANCIA PORQUE ES LO QUE NOS ESTA DAÑANDO, vamos a la escuela y desde chiquitos dejamos que nos metan mierda en la cabeza (le cantamos un himno a Sarmiento, un gran genocida . preguntale a cualquier mapuche-), llevarlos al campo, ud. sr. no ve television, no lee los diarios o escucha la radio? a la gente que vive en el campo la matan y la apresan en los desalojos...insisto: ignorancia... la bomba, podriamos ponerla en las Cañitas, si en medio de palermo, y repartir entre los "villeros" las propiedades de esa gente...
facismo es intolerancia, ignorania, xenofobia, estupidez es un buen sinonimo...
si lady jane ya se invento ese sistema mas democratico, lo desarrollo bakunin hace unos años (1850 +o-) el problema es que implica cierto grado de despojo por parte de los propietarios y no conozco uno (quizas haya) dispuesto... lo mas parecido serian las fabricas y empresas recuperadas por los trabajadores (ahora que el pais tiene un poo de reactivacion los forros vuelven desde europa para recuperar sus bienes que siguen existiendo gracias y solo gracias a la gente que se los quieren sacar) asi no hay cultura del trabajo que aguante... imaginemos: vivis en una villa, tus padres si es que viven no consiguen un trabajo porque son demasiado viejos -no se consigue trabajo tan facilmente como algunos dicen despues de los 50 o 40  -, y decidis salir a buscar trabajo para ver si podes ayudar a tu honesta -o no tanto, para que entiendan los pseudo pensadores fachistas que abundan- familia, pasaste por 20 entrevistas, minimo 8 hs de trabajo l-d por no mas de $600 mensuales, para que mierda vas a trabajar si te moris de hambre igual...
y el problema no es a quien elegimos, no pasa por el voto caliicado (ver significado, antes de atacar), pasa por otro lado, para llegar a postularte con chances de ganar tenes que tener una banca importante y si ganas gobernas en su tirania porque se lo debes, votar a la izquierda? los milicos del 76-82 y 68-72 hicieron su trabajo muy eficientemente antes de votar a un partido de izquierda los argentinos votamos a csm si fuera la unica opcion... el problema no es quien gobierna (a esta altura de la historia el poder del gobierno no existe, somos dirigidos por los grupos de presion -lease empresarios, grandes narcos, traficantes de armas, banqueros, aseguradoras, multinacionales, y demas peripecias que envenenan nuestro suelo- que determinan el actuar de los que ocupan los cargos  ). la solucion no esta en la cupula esta en la base, depende de todos y cada uno de nosotros lograr un cambio, mejorar, esta en cada uno y en cada acto que ejecutamos, en cada proyecto que emprendemos, en cada relacion intersubjetiva de cada dia de cada momento y con todas las personas que nos cruzamos (sali a la calle y decime si nos regimos por amor -como buenos cristianos o buenos judios o buenos musulmanes- o buenas personas simplemente, amar al projimo- o por odio). somo sincapaces de vivir en sociedad, somos incapaces de crear una comunidad solidaria, es un problema de principios, no hace falta mas educacion formal porque eso es desde siempre crear opinion publica (la opinion de los que no tienen opinion) para que respondan a las necesidades de este sistema inmoral, hace falta educacion de la otra, la que se logra en la calle, en la familia, con los amigos, con la familia de los amigos, hace falta educacion pero educacion comunitaria, social.
paz. sean solidarios un dia, nada mas un dia, son 24 horas no cuesta tanto y van a empezar el cambio, van a marcar una diferencia a su alrededor, una diferencia que si se propaga tiene dos posibles finales, represion primero del estado y luego de las potencias mundiales, o en unos años (nunca se logra nada consistente de la noche a la mañana) vamos a hacer que desaparezcan las villas, vamos a nivelar un poco esto en lo que vivimos.
una pregunta, ¿cuando estas en la calle o en el trabajo o donde sea te gusta mas que sean agresivos con vos solo porque somos desconocidos o te gusta mas la gente dispuesta a ayudar? comportate como queres que se comporten con vos, fuera de joda no tarda mas de unos minutos y te das cuenta que ves a las personas de otra manera cuando sos capas de ayudar a alguien que no conoces solo porque necesita ayuda.
TODOS SOMOS IGUALES, pero a mi modo de ver el sufrimiento que cargan (cargas que pasan de generacion en generacion en muchos casos) las personas que viven en villas les da mas derecho a vivir que aquellos a muchos otros.
para terminar, supongamos: yo vivo en una villa, todo lo que no tengo me falta porque vivo inmerso en un sistema competitivo donde solo es valido sacar beneficio propio en cada relacion, por qué voy a dejar de matarte por un peso (con eso consigo una bolsita para ir tirando la tarde) si mi vida no vale una mierda para nadie osea quela tuya tampoco vale nada...

[Ringo]

Que harías con las villas?

Lo que yo haria con las villas, seria lo siguiente.

Les pasaria la topadoray dejaria todo limpio y plano, a la gente la trataria de acomodar de acuerdo a sus necesidades siempre y cuando estan correspondan.

Y luego decretaria que no se permitan ninguna villa de emergencia de ninguna indole en la capital y cono suburbanos de todas las capitales de todas las provincias.

Si alguna aparece de garron al primer chapon que se levanta topadora instantanea y con esto evitar que se propage para que luego se convierta en un problema mayor para erradicar.

No soy facista ni nada que se le parezca, pero esto seria la solucion definitiva de este problema de una vez por todas.

Si un chapon aparece le sigue otro y luego otro hasta que se convierte en una villa, y luego si que es un problemon y nadie puede hacer nada porque es politicamente una bomba.

Villas miserias no tienen lugar en Bs.As ni en ninguna capital de provincia, si se corta esto desde el gajo no habria ningun problema que resolver en ultima instancia.

[//WIN//]

Hay que tirar paco, marihuana, etc.. Cercarlas con alambre electrico y viven tranquilitos hasta q se matan solos 

[Hermetal]

Aca en Rio Cuarto, se formaron villas (El Bajo, Avenida Argentina, Cola de Pato, San Antonio de Padua, Barrio Chino) al borde del rio a la municipalidad no le interesaba(muchas veces el rio se llevo casillas,animales y personas) y a los ciudadanos menos (mientras mas lejos o en este caso inaccesible estaban mejor) pero cuando vio que Rio Cuarto era cada vez mas elegido por los turistas que venian de nuestras sierras, decidio construir dos azudes para crear espejos de agua,casinos,escenarios, ciclovias, inclusive un puente colgante muy moderno para cruzar al otro lado de la ciudad, pero que pasa estaba esta gente con la que la municipalidad nunca se preocupo de tratar, el municipio construyo un nuevos barrios en distintos puntos (lejos del rio, el centro y edificios importantes) cerca de suburbios tranquilos, estas eran casas con red de gas natural, baños muy bien equipados con ceramica, algo que esta gente por como vivian nunca hubieran visto antes, muchos aceptaron pero otros (gente mas vieja) se negaban rotundamente por que ellos habian crecido alli y no querian que nadie los moviera, finalmente la municipalidad envio a profesinales que lograron convencerlos de ir a vivir a otra casa, pero a esto se le sumo otro problema, los vecinos de esos suburbios cercanos no querian que se les acercara esta gente y se manifesto a mas no poder, tras 2 años y mas de deliberacion y acuerdos no protestaron mas y se llego a un arreglo.
Pero no tiene final feliz la historia por que despues de varios años de convivir los relocalizados con la gente de estos suburbios, aparecieron los robos, las guerras de bandas (disparos, piedrazos, incendios) que irrumpia la paz de los pobladores, "entonces la municipalidad fue llevando a los conflictivos... escuchen... no a la carcel o al penal correspondiente si no que los llevo a otros barrios conflictivos que existen hace muchos años y que son irrecuperables para que se maten entre ellos alli"... un desastre...

[Lady Jane]

Hay que tirar paco, marihuana, etc.. Cercarlas con alambre electrico y viven tranquilitos hasta q se matan solos 

Sinceramente me das pena...
Pero lamentablemente son muchos los que piensan como vos, y así estamos.

     Salu2

[RikiV]

Hay que tirar paco, marihuana, etc.. Cercarlas con alambre electrico y viven tranquilitos hasta q se matan solos 

Sinceramente me das pena...
Pero lamentablemente son muchos los que piensan como vos, y así estamos.

     Salu2

Y si... lamentablemente hay gente que piensa de esa manera. Y más lamentable es que sean muchas esas personas.

¿Qué haría con las villas?

Principalmente, intentaría hablar con las personas que viven en ellas y saber cuales son sus principales prioridades (ya sean, alimentos, hogar, medicamentos, etc) y de acuerdo a esas necesidades iría creando proyectos que se acomoden a las necesidades de las personas. Pero proyectos que sean realmente valiosos, que sirvan de algo. Si la gente necesita casas, lo que haría sería reacomodarlas momentaneamente y tomar un sector de la villa y crear casas dignas, casas en las que una familia de 4, 5, 6 personas o las que sean, puedan vivir dignamente, tener agua caliente para bañarse, agua limpia y gas para cocinar, luz, electricidad, etc... Si la gente necesita de alimentos, se los proveería. Etc, etc.

Cosas sencillas. Creo que no es un tema tan dificil si alguien se pone realmente a pensar en que necesitan esas personas y si se preocupara por ellas.

Saludos

[quimypr]

Pasa que uno no le puede dar de comer por siempre, despues se tiene que ganar la comida ellos solos, trabajando. Y quien les va a dar trabajo si seguramente no tienen educacion?? Para mi es un toque mas complejo, mas profundo el tema ese. Pero que hay q hacer algo para ayudarlo eso es claro.

[rasec]

los dispersaria por todos los campos y los mandaria a laburar para que haci vivan mejor... por que si bien las villas nacen con toda esta gente que del campo que viene a las ciudades pensado que van a vivir mejor, cuando es odo lo contrario, hay que poner una educacion fuerte, y muchas seguridad

[jimmy9v]

Mi punto de vista...

Muchos tienen buenas ideas pero todas llevan un gasto que creo, en este pais, nadie esta dispuesto a afrontar, ni el Estado (que somos nosotros) ni nadie...

tambien hay que saber que la gente de las villas maneja otros "codigos" y tiene un pensamiento diferente al de las personas de la ciudad, como lo tienen diferentes las personas que viven en el campo y no se los puede forzar a cambiar (a los que no quieran hacerlo) por mas que para nosotros (y desde nuestro punto de vista) esta mal la forma de vida que llevan

Quiero aclarar que  cuando utilizo el concepto de villa no lo uso solo para referirme a la estructura fisica de las casas sino tambien para encuadrar a todo el contexto en que viven las personas

PD: Lady Jane como siempre gran aporte el tuyo  ... por lo menos si vas a decir (insinuar) que no estas de acuerdo o que lo que piensa esta mal, trata de llevarlo a que entienda tu pensamiento, y no descalificar lo que dice

[//WIN//]

Por favor, que les quieren seguir dando guita? Ya con la guita que nos sacan para sus planes sociales basta. Mi viejo es medico, no tiene casa por que vivimos en lo de mi abuela, pero nunca fue a hacer paro como todos esos indios que se ponen a reclamar q les den cosas gratis.

Este pais esta para la mierda y es la realidad..

Disculpen si me fui de tema, pero con Peron comenzpo toda esta mierda, les dio de comer a los indios y haci estamos, para el orto.

No hay que darles nada, suficiente que se les da la educacion, salud, todo eso gratuito...

Sabes el asco que me dan muchos de esos? Muchos son acesinos, delincuentes, drogadictos, etc. Claro hay escepciones oviamente pero mira esto, voy por las villas y hay en casas de chapa q se estan cayendo abajo antenas de DirecTV.. Como mierda hacen para pagar directv?

Sabes que el otro dia habia una india que estaba hablando con otra y que los chicos son unos desnutridos que te da lastima sinceramente y sabes que mierda dijo? Me tube que comprar una tele nueva por que en mi casa mis hijos se peleaban para verla.. Osea que onda? el otro dia mostraban un documental y tenian una casa destrozada que se estaba cayendo abajo, la pobre gente muriendose de hambre y tenian una PC NUEVA mejor que la mia..

Esta bien que hay escepciones, gente que no puede trabajar, que no se le dio la oportunidad, o que trabaja impresionantemente y el salario no le da para fin de mes.. Pero son buenas personas, y a esas hay que rescatarlas, pero las demas? las demas hay que seguir dandole los planes? hay que dejar que trabaje gente en Negro por que ellos te lo piden para seguir con los planes sociales y no hacer un puto aporte, ni pagar nada. Es justo que entren a robarte y te vacien la casa? que te caguen a palos? que te asalten?
Porfavor, hay q ponerse las pilas y dividir la sociedad, los que se pueden recuperar se recuperan y los que no bueh, se los expulsa del paiz

[Chakalito25]

Veamos...

Disculpen si me fui de tema, pero con Peron comenzpo toda esta mierda, les dio de comer a los indios y haci estamos, para el orto.

Si no tengo mal entendido, esto no comenzo con Peron, mas bien diria que fue la famosa caja de PAN (Plan Alimentario Nacional)

Yo creo que ante todo es bueno que cada uno podamos expresar nuestro sentir, pero me parece una exageracion el uso del termino Indio con el cual calificas a estas personas, entiendo tu bronca y demas, pero no justifica, porque por ejemplo aqui en mis pagos (norte de santa fe) gracias a Dios existen varias comunidades aborigenes, y te aseguro que no se manejan para nada igual a como se plantea la realidad de una villa de emergencia, asi que si tu real deseo es ser despectivo con esta gente te sugiero que utilices otros terminos, ya que por lo visto, desconoces la realidad de los "indios".

En ciertas cosas coincido con vos, lo lleva a uno al hartasgo ver lo que se cocina dentro de esos lugares, por el simple hecho de que funcionan como aguantaderos de los delincuentes, centros de distribucion de drogas y un largo etc., pero lo que no significa que el problema radica en las diferentes oportunidades que cada uno tuvo en la vida, si ellos no tuvieron la suerte de nacer en una realidad que les permita educarse, alimentarse y por ende progresar, no es culpa de ellos.

Ahora bien, no desconozco la verdad de la cuestion de que existen muchos que lo hacen por eleccion propia, porque los negociados que hacen son mucho mas beneficiosos que laburar, pero el tema a debatir seria que quien tiene la verdad sobre las cosas y decide quien es recuperable o no, y ahi devendria otro gran inconveniente, ya que nadie lo podria hacer, porque antes de juzgar, hay que conocer cada historia en particular, ver el problema de raiz y atacarlo buscando solucionarlo, no porque se tape la mierd* dejara de haber olor a mierd*!

y eso nomas era...

Saludos!

[RikiV]

Este pais esta para la mierda y es la realidad..

Estaremos para la mierda, pero con actitudes como la que tomás vos de "no hay nada que hacer, son drogadictos, delincuentes" jamás vamos a salir adelante.

Disculpen si me fui de tema, pero con Peron comenzpo toda esta mierda, les dio de comer a los indios y haci estamos, para el orto.

No sé a que te referís con "los indios".

No hay que darles nada, suficiente que se les da la educacion, salud, todo eso gratuito...

La educación pública y gratuita, tiene paro de maestros cada dos semanas (dos semanas con suerte). Si no es el paro de maestros, es que en pleno invierno no hay estufas y los pobres pibes y maestros, se re cagan de frio. Y si no es por eso, es porque se les cae el cielo razo encima...

Sabes el asco que me dan muchos de esos? Muchos son acesinos, delincuentes, drogadictos, etc. Claro hay escepciones oviamente pero mira esto, voy por las villas y hay en casas de chapa q se estan cayendo abajo antenas de DirecTV.. Como mierda hacen para pagar directv?

Asco porqué? Porque no tienen la oportunidad de pegarse una ducha? O porque quizás, en lugar de salir a robar, prefieren ganarse el pan de cada día como pueden, buscando entre la basura de otros?

Ah, DirecTV no lo pagan. Se afanan la antena. No lo justifico, pero que se yo... No joden a nadie. DirecTV no se va a fundir porque 10 o 20 personas no paguen el servicio... OJO! No los estoy justificando.


Después hay mas de lo mismo. No tengo ganas de quotearlo todo.

Son personas con principios muy diferentes a los nuestros. Lamentablemente, para muchos tener unas zapatillas Nike o una PC nueva, los hace sentir bien. Quizás, hasta llene un poco el vacío que tienen por otras cosas que le falten...

Cuales son las personas rescatables y las no rescatables? Eso no me quedó muy claro... Creo que todos son rescatables. Al final y al cabo, son personas, seres humanos, al igual que vos, que yo, que ella y que él.

[//WIN//]

1) Rikiv: Yo creo que ya especifique, me dan asco no por que no se pueden dar una ducha.. Gente q no le gusta bañarse hay por todos lados   (tengo mas de un amigo), sino por me dan asco los drogadictos, alcoholicos, violadores, ladrones, acesinos, la gente humilde no me da asco..

2) Rikiv: Ah.. y yo voy a una escuela privada y cuando no funciona el calefactor tenemos q ir igual, el año pasado estuvimos todo el invierno sin calefactor y fuimos a la escuela.. Y no es como en bs as que hace 9 grados y dicen q la ciudad esta congelada, hace -15 grados y anda igual a la escuela.. y no estamos acostumbrados al frio, por que en verano hace 47 grados... tenemos diferencias termicas muy grandes, pero por eso no se suspende la escuela aviso..

3) Chakalito25: Hay gente que no tiene la culpa de no progresar pero hay gente que si, hay gente q le chupa un huevo todo y quiere vivir por lo q le da el gobierno; y halla tenido la oportunidad de progresar o no no se justifica que roben, maten, se droguen, etc..

4) Chakalito25: Disculpame pero conosco bien la realidad de esas personas, en su momento mi familia estubo a la miseria y conosco mas o menos su situacion, pero no por eso mate a alguien o sali a robar...

5) Hermetal: Ves? Como unas personas de ese tipo pueden arruinar barrios? Ves que hay que eliminarlos? Por que sino no se puede hacer nada, de la carcel se escapan.. no hay pena de muerte, hay q meterlos ahi q se maten...

6) Rikiv: Las personas rescatables son esas que no roban, no se drogan, no acesinan y quieren estudiar y trabajar y no tienen la oportunidad o se rompen el orto trabajando y no les da para llegar a fin de mes... Los acesinos, todos esos hay q matarlos..

7) Rikiv: El concepto de indio es muy dificil de definir, pero vos deves saber a q me refiero

[RikiV]

2) Rikiv: Ah.. y yo voy a una escuela privada y cuando no funciona el calefactor tenemos q ir igual, el año pasado estuvimos todo el invierno sin calefactor y fuimos a la escuela.. Y no es como en bs as que hace 9 grados y dicen q la ciudad esta congelada, hace -15 grados y anda igual a la escuela.. y no estamos acostumbrados al frio, por que en verano hace 47 grados... tenemos diferencias termicas muy grandes, pero por eso no se suspende la escuela aviso..

Si, todo bien. Obviamente que yo tambien voy a la escuela cuando hace frio y no hay calefaccion. Pero esos pibes que van, posiblemente, van sin desayunar, sin comer nada hace horas y, al vivir de manera tan encarecida, tal vez hallan pasado la noche con frío tambien... Y la tarde y el día y la noche anterior... Todo eso, con muchas de las necesidades básicas insatisfechas (Más información: aquí). Situaciones que (creo) ni vos ni yo, afortunadamente, hemos atravesado.

6) Rikiv: Las personas rescatables son esas que no roban, no se drogan, no acesinan y quieren estudiar y trabajar y no tienen la oportunidad o se rompen el orto trabajando y no les da para llegar a fin de mes... Los acesinos, todos esos hay q matarlos..

Acá ya estamos frente a otra cosa. Y hay otro tópico para discutir eso. Para mi son personas rescatables... todas. Para vos no, pero bueno...

7) Rikiv: El concepto de indio es muy dificil de definir, pero vos deves saber a q me refiero

Nop, no lo sé. Por eso te preguntaba.

[M!x]

Voy a decir lo que opino una vez mas, yo creo que lo primero que abria que hacer, educar a la gente de las villas, no digo a toda pero a la mayoria...por supuesto que si persona quiere. Lo que le falta al pais es educacion, como queres que una persona que vive en una villa consiga un buen trabajo sin saber leer ni escribir...como no los toman de ningun lado salen a robar que es lo mas facil. Cuando salen a robar lo veo muy mal a esos habria que mandarlos en cana si o si, porque hay muchas cosas para hacer para salir adelante juntar carton, botellas, cobre, trabajar de cualquiera cosa...lo digo por experiencia porque hubo un tiempo que no tenia que comer y me la rebuscaba como podia.
Pero a lo que voy yo es que no tienen que decir sacamos las villas, tendrian que tratar de educar a las gente de las villas y las personas que viven ahi con un buen trabajo tratar de arreglar su vida, arreglando su casa, y dandoles las necesidades basicas.