Renuncia de Fidel Castro

Publicado por jimmy9v, Febrero 19, 2008, 19:18:54

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elrengo123

Cita de: elrosti en Febrero 20, 2008, 09:20:02
Cita de: elrengo123 en Febrero 19, 2008, 23:11:02
tambien prefiero pensar, las libertades que tendria en cuba y que no tengo en la argentina, algunos ejemplos son: salir a la calle y saber que sin tener una moneda, me tomo el bondi, saber que con solo nacer voy a tener lo minimo y necesario para vivir y otras cosas no tengo ganas de recordar pero la lista es larga.

Acá, todas esas cosas e pueden conseguir, está claro que no todos tienen la posibilidad/capacida para conseguirlas, sin embargo en Cuba no puedo. Yo a todos los que opinan que Cuba es tan buen lugar para vivir los enviaría alla a vivir unos años, noa guantan ni en pedo, estoy seguro que vos elrengo13 te volves a los pocos meses como mucho porque no aguantas. ::)

1º no tenes idea las cosas que aguante.
2º nunca dije que cuba es el pais perfecto, ni digo que el comunismo lo sea, lo que digo es que  nunca vi una democracia con sus principios, siempre son seudodemocracias, y entre seudodemocracias y socialistas o comunistas me quedo con comunistas o socialistas, por supuesto que pienso que toda la vida es mas linda la democracia, pero aca nunca hubo democracia, en realidad en la historia de la humanidad en ningun lado hubo democracia, es tan utopico como el sistema comunista.

ZeiterZ

Reporteros sin Fronteras es un organismo que ha venido demostrando que es más de lo mismo:

Una organización supuestamente "independiente" y sin "fines políticos"... pero que a la hora de los bifes baila en sintonía con "el pensamiento globalizado" y la idea (¿o ilusión?) de la "democracia" en términos de los países poderosos.

Y como debe hacerse en estos casos, a ese "informe" de Reporteros sin Fronteras le opongo este otro, donde queda claro que la "neutralidad e imparcialidad" de ese organismo deja mucho que desear:

CitarReporteros sin Fronteras (RSF) sigue obsesionada con Cuba. Mientras que, según sus propios datos, 86 periodistas y 20 colaboradores de los medios de comunicación fueron asesinados en el mundo en 2007, 67 profesionales de la prensa fueron secuestrados, y ningún cubano se encuentra en estas listas, la organización parisina se centra en la mayor isla del Caribe (1). El secretario general de la entidad que pretende defender «la libertad de prensa», Robert Menard, aprovechó las elecciones legislativas cubanas para recordar «la dramática suerte de los periodistas encarcelados» (2).

Durante una conferencia de prensa en Madrid el 16 de enero de 2008, RSF reiteró «su petición de que [pusieran] en libertad a los veinticuatro periodistas cubanos encarcelados [...] con el absurdo pretexto de que [eran] 'mercenarios a sueldo de Estados Unidos'». La organización se refiere a las personas condenadas por la justicia cubana a penas que van de seis a veintiocho años de cárcel por asociación con una potencia extranjera y por mercenarios (3).

RSF califica las acusaciones de las autoridades de «absurdas» y pretende hacer creer a la opinión pública que los «veinticuatro periodistas cubanos encarcelados» sólo deben su situación al carácter heterodoxo de su pensamiento y en ningún caso al hecho de que violaron la ley al aceptar la financiación de Estados Unidos. Es lo que afirma la justicia cubana. Los escépticos podrían poner en tela de juicio la imparcialidad del sistema judicial cubano. Sea. Sin embargo existe una fuente que corrobora esta realidad y que se encuentra fuera de toda sospecha. En efecto, los documentos oficiales del gobierno de Washington confirman que Estados Unidos recluta, entrena y financia a individuos en Cuba para promover su política exterior contra el régimen revolucionario.

Primero, desde el triunfo de la Revolución en 1959, Estados Unidos ha elaborado una política destinada a la fabricación de una oposición en Cuba. Por ejemplo, durante una reunión del Consejo de Seguridad Nacional celebrada el 14 de enero de 1960, el subsecretario Livingston Merchant declaró: «Nuestro objetivo es ajustar todas nuestras acciones con vistas a acelerar el desarrollo de una oposición en Cuba [...]». Por su parte el secretario adjunto para los Asuntos Interamericanos, Roy Rubottom, afirmó que «el programa aprobado [destinado a derrocar al gobierno cubano] nos ha autorizado a brindar nuestra ayuda a elementos que se oponen al gobierno de Castro en Cuba para que parezca que su caída sea el resultado de sus propios errores» (4).

De la misma manera, el 19 de junio de 1963, Kennedy aprobó el «plan integral de acción encubierta» que pretendía «mantener todas las presiones posibles sobre Cuba y crear y explotar en Cuba situaciones calculadas para estimular a elementos disidentes del régimen [...] con el fin de perpetrar un golpe de Estado» (5).

Así, los propios documentos oficiales estadounidenses confirman la existencia de una política de subversión y contradicen de manera indiscutible las afirmaciones de RSF. Por otra parte, la organización parisina no vacila en convertir a delincuentes en periodistas con tal que éstos –que jamás habían desempeñado una actividad periodística antes de integrar el jugoso comercio de la disidencia, con dos excepciones– escriban algunas líneas hirientes contra el gobierno de La Habana.

Y esto va para los que piensan en "que algún día Cuba tenga democracia"

CitarPero RSF, cuya agenda es claramente política, multiplica las mentiras. En su comunicado declara que «la población se dispone a designar, a falta de poder elegir, a sus representantes en la Asamblea Nacional y en las asambleas provinciales» y añade que «no cabe hacerse ilusiones con relación a las elecciones [...]. El pluralismo político no figura en el orden del día y los cubanos solo pueden 'elegir' a los 614 representantes, ya designados, del Partido Comunista Cubano, el único autorizado» (12).

El problema es que la legislación cubana prohíbe categóricamente al Partido Comunista designar candidatos. «Ningún partido tiene derecho a postular candidatos. La postulación de los candidatos se efectúa directamente por los propios electores en asambleas públicas. El Partido Comunista no es una organización electoral y, por lo tanto, ni se presenta a las elecciones ni puede postular candidatos» (13). Además, más de la mitad de los parlamentarios que fueron elegidos no son miembros del Partido Comunista (14). ¿Con qué objetivo oculta RSF esta realidad si no es para engañar a la opinión pública y proseguir su campaña de satanización de Cuba?

Y la frutilla del postre:

CitarEl escritor y periodista francés Maxime Vivas acaba de publicar un libro revelador sobre «La cara oscura de Reporteros sin Fronteras» en el que denuncia «los tratos dudosos, los financiamientos vergonzosos, las hosquedades selectivas [...], las mentiras reiteradas de Reporteros sin Fronteras, todo al servicio de una causa sin vínculo alguno con los objetivos que proclama». Este libro, especialmente riguroso, saca a la luz del día el doble juego de Robert Menard y revela el auténtico rostro de la organización parisina al servicio de los poderosos del mundo (20).

Hay más en el enlace original:
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=62460

Gente... busquemos fuentes alternativas para las noticias.

Reporteros sin Fronteras, como tantas otras organizaciones "supuestamente neutrales" no son más que herramientas de los países poderosos para imponer SU punto de vista y SUS pensamientos.

Saludos.

Maxxx69

#17
jajaja Trip asi es  :lol:

Lo que leí es que la ONU comenzaría a entablar relaciones de nuevo después que en el 2003 el viejo encarceló a 73 personas de la comitiva por ser disidentes hajajaja,que viejo loco que es!
Con que no estás de acueldo,te vas a la cálcel muchachito. :lol:

EDit:

Acá dejo unas palabras de una persona que encabezó la revolución con Fidel codo a codo.

CitarUno de los históricos comandantes revolucionarios se rebeló ante el dictador y terminó 20 años preso. Hoy habló en C5N de la miseria y destrucción que vivió el pueblo durante casi 50 años
Matos encabezó la 9a. columna de la Revolución Cubana y estuvo preso "por traición y sedición" durante 20 años. "Renuncié tras haber discutido varias veces con Fidel. Yo no luché para oprimir al pueblo y traicionar al programa revolucionario", dijo.

El ex compañero de Castro afirmó que el accionar de las fuerzas revolucionarias se convirtió en "una dictadura". "La Revolución terminó en la destrucción de la república. Concluyó en la miseria", agregó.

Fidel anunció ayer que renunciaba a seguir ocupando la presidencia de la Isla. Ante este anuncio, Matos consideró: "ahora renuncia después de haber estado medio siglo diciendo mentiras al mundo, moviendo ejércitos y conspirando".

Finalmente, el crítico castrista consideró que "la revolución es el fraude más costoso y denigrante que haya vivido un pueblo americano".

Danny Hadad news :)

ZeiterZ

Cita de: Maxxx69 en Febrero 20, 2008, 12:06:50
jajaja Trip asi es  :lol:

Lo que leí es que la ONU comenzaría a entablar relaciones de nuevo después que en el 2003 el viejo encarceló a 73 personas de la comitiva por ser disidentes hajajaja,que viejo loco que es!
Con que no estás de acueldo,te vas a la cálcel muchachito. :lol:

¿Viejo loco?
Como si no supieras el gran circo que son las Naciones Unidas....

Saludos.

Aguzta

Cita de: elrosti en Febrero 20, 2008, 09:20:02
Es muy facil hablar de lo lindo que es Cuba desde el lugar de ustedes que tienen todas las comodidades.

A vos te parece que tenemos "tantas" comodidades? Tanto sea como yo como las personas que vivimos acá?
Y voy a ser reitretativa, repitiendo quizás lo que pusé en el anterior mensaje, pero no podés hablar "facilmente" de comodidades cuando:

:arrow: No podés salir tranquilo de tu casa por peligro de que te roben y te maten por $2. También hay que añadirle que hasta en tu propia casa te hacen eso. De la comodidad del gatillo fácil hablas o de que te roben dentro de tu propia casa hablamos?
De saber que tenemos crímenes de lesa humanidad, que hay genocidas libres, que hay desaparecidos?

:arrow: Los educación pública es en muchos lados mediocre, sin hablar de que no hay materiales para los chicos. Y si querés mandarlos a una escuela privada (para zafar de los interminables paros, tenés que romperte el c*** trabajando para pagar la cuota). Eso es comodidad? Qué quieras hacer que tus hijos concurran a una escuela sin paros, sin mediocridad? O hablás de la comodidad de un chico aprendiendo computación en una sóla pc con otros 10 sentados al lado? O de las bibliotecas vacias y abandonadas?
La educación es primordial para crear cabezas pensantes, pero a los sistemas ya no les interesa que pensemos, sólo que votemos.
Sarmiento dijo "Educad al soberano"... habría que aclarar que eso sólo se puede conseguir ahora mediante colegio privado.

:arrow: Los comedores infantiles son un sistema burocrático en que manos gordas se dejan todo y los chicos terminan comiendo tan sólo pan (Qué comodidad que tienen esos chicos!!! De esta manera seguro que no van a tener colesterol, ni diabetis, etc).
Que digno es ver que las personas tengan que recurrir a revolver tarros de basura para alimentarse! Que lindo es poder verle a los chicos las costillas! La desnutrición es algo placentero para los buitres nomás.

:arrow: Hablas de la comodidad de los hospitales públicos quizás? Donde uno tiene que pasar horas haciendo cola? Eso es comodida? Madres, chicos, ancianos, esperando para hacer validar un derecho importantísimo como es la salud? Cuando en Argentina tenemos miles de casos de chicos que mueren por enfermedades curables y previsibles.

:arrow: Hablás de posibilidad y de capacidad también... Te cuento que debido a la "cómoda" escalera social que tenemos, conocida como clase social, muchas veces la capacidad queda varada y la posibilidad muerta antes de nacer. En diferentes sectores sociales los chicos ya nacen excluidos socialmente, no tienen las mismas chances que un nenito de la clase media/alta.
Y más allá de que sea talentoso, ya está destinado socialmente a ser un mediocre más.

:arrow: Querés hablar de la comodidad de los jubilados? De como se tienen que meter la dignidad en el bolsillo? De la miseria que les dan por mes? Y podemos hablar también de como el sistema se ocupa por la salud de ellos! De hacerlos ir a hacer colas a las 5 de la mañana para "regalarles" una tableta de ibuprofeno. Que dignos son nuestros abuelos!

Sintetizo un poco porque podría escribir miles de situaciones así, en donde "las comodidades" abundan.
Priorizo cosas importantes para el desarrollo de un pueblo como lo son la alimentación, la salud y la educación; cosas que hacen a una persona DIGNA; cosas que el pueblo cubano tiene, y que hoy por hoy, nosotros no.


elrosti

Cita de: sigmundo en Febrero 20, 2008, 10:23:06
Cita de: elrosti en Febrero 20, 2008, 09:20:02
Cita de: sigmundo en Febrero 19, 2008, 23:10:39
La segunda, estás seguro de que podés ir adonde querés, cuándo querés... o da la casualidad de que vas SOLO a donde te dejan ir, te limitan rosti, te limitan a ir adonde ellos quieren que vayas, siempre y cuando les convenga que vayas. Señores, no seamos ilusos, no somos libres.

Mirá, me pongo a pensar y sinceramente no encuentro ningún lugar a donde alguien me prohíba ir.

Bueno eso porque nunca viajaste a Inglaterra o a Estados Unidos y te deportaron por ser sudamericano, averiguá hay varios casos...

Abrazo.

Sig.

Vos estas hablando que un País extranjero me prohibe entrar o permanecer alli, lo que pasa en Cuba es al reves, vos no podes salir de alli que es algo muy diferente, no mezclemos las cosas.

Si trasladaramos el ejemplo, aquí en Uruguay/Argentina, tu puedes salir de tu casa, lo que eso no implica que puedas entrar a la de cualquier otra persona sin su autorización. La diferencia con Cuba sería que tu estando en Cuba no puedes salir de tu casa  ::) hacia ningun lugar.

Dentro de mi País yo puedo ir a cualquier lugar que se me antoje, en Cuba los cubanos no pueden hacerlo.

Cita de: ZeiterZ en Febrero 20, 2008, 11:57:42
Citar
Durante una conferencia de prensa en Madrid el 16 de enero de 2008, RSF reiteró «su petición de que [pusieran] en libertad a los veinticuatro periodistas cubanos encarcelados [...] con el absurdo pretexto de que [eran] 'mercenarios a sueldo de Estados Unidos'». La organización se refiere a las personas condenadas por la justicia cubana a penas que van de seis a veintiocho años de cárcel por asociación con una potencia extranjera y por mercenarios (3).

RSF califica las acusaciones de las autoridades de «absurdas» y pretende hacer creer a la opinión pública que los «veinticuatro periodistas cubanos encarcelados» sólo deben su situación al carácter heterodoxo de su pensamiento y en ningún caso al hecho de que violaron la ley al aceptar la financiación de Estados Unidos. Es lo que afirma la justicia cubana. Los escépticos podrían poner en tela de juicio la imparcialidad del sistema judicial cubano. Sea. Sin embargo existe una fuente que corrobora esta realidad y que se encuentra fuera de toda sospecha. En efecto, los documentos oficiales del gobierno de Washington confirman que Estados Unidos recluta, entrena y financia a individuos en Cuba para promover su política exterior contra el régimen revolucionario.

O sea, lo que yo saco de aca es que estos 24 sujetos fueron encarcelados por pensar y escribir cosas en contra del regimen Cubano ?? cual es el delito ?? Recibir un pago por escribir dichos artículos ??, esto ratifica lo que pienso que si escribes cosas en contra del régimen vas preso.

Yo no se, pero al menos aca en Uruguay yo tengo la libertad de escribir lo que se me antoje y que quienquiera me pague por hacerlo. Como mucho me harán un juicio por calumnias, a eso yo le llamo libertad de prensa.

Todabía sigo pensando que prefiero la libertad de la que gozo en mi país que vivir en cuba sin poder salir de allí.

Saludos.
Yo no lo quería creer..... pero ella me convenció.

jimmy9v

yo voy a hablar desde la ignorancia, pero cual es la necesidad de bloquear economicamente un pais es algo que no entiendo como un pais (EE.UU) que dice defender las libertades de los cubanos no les da la libertad de elegir como quieren gobernanrse sin meterse, el pueblo cubano si hubiese estado en desacuerdo creo que hace rato se hubiese levantado

Saludos
Y, porque soy de la escuela del Bocha voy con la fantasía a la estrategia fría. Y, si no hay copa que haya cope para la gente que salta sobre el dolor y nace nuevamente

elrosti

#22
Ok Aguzta, ahora de todas esas cosas que vos nombraste, decime cuales de ellas sufris vos.

De todo lo que nombraste, yo acá lo pude conseguir, partiendo de la nada como muchos otros con esfuerzo y trabajó lo logré, en Cuba hay muchas cosas que no podria tener, sobre todo libertad.

1) El comunismo y la inseguridad que vivimos no tiene nada que ver una cosa con la otra, La inseguridad no se cura con un regimen comunista como el Cubano.

2) La educación publica tampoco se mejora con un regimén comunista como el Cubano.

3) Los hospitales tampoco se mejoran con un regimen comunista como el Cubano.

4) La situación de los jubilados tampoco se soluciona con un regimen Comunista como el Cubano

Ahora, decime como un Regimen como el Cubano podria acabar con todos estos problemas y porqué en un regimén "democratico" no es posible solucionarlos.

Estoy de acuerdo que en Cuba hay cosas que funcionan mejor que Aquí, pero eso no justifica la falta de libertades.

Saludos.

Cita de: jimmy9v en Febrero 20, 2008, 12:53:34
yo voy a hablar desde la ignorancia, pero cual es la necesidad de bloquear economicamente un pais es algo que no entiendo como un pais (EE.UU) que dice defender las libertades de los cubanos no les da la libertad de elegir como quieren gobernanrse sin meterse, el pueblo cubano si hubiese estado en desacuerdo creo que hace rato se hubiese levantado

Saludos

Y si el pueblo cubano está tan de acuerdo con el regimen Cubano, porqué hace años que no hay elecciones para que el pueblo decida como desea ser gobernado y QUIEN quiere que los gobierne ??

PD:Perdón por el doble post, que algun MOD lo corrija por favor.
Yo no lo quería creer..... pero ella me convenció.

ZeiterZ

Cita de: elrosti link=topic=81530.msg638451#msg638451
O sea, lo que yo saco de aca es que estos 24 sujetos fueron encarcelados por pensar y escribir cosas en contra del regimen Cubano ?? cual es el delito ?? Recibir un pago por escribir dichos artículos ??, esto ratifica lo que pienso que si escribes cosas en contra del régimen vas preso.

Y sí... no es muy diferente a lo que pasa en mi provincia cuando hablas mal del gobernador y de su séquito... La diferencia está en que en Cuba ES ILEGAL recibir fondos de EE.UU., y por eso fueron condenados.

Citar
Yo no se, pero al menos aca en Uruguay yo tengo la libertad de escribir lo que se me antoje y que quienquiera me pague por hacerlo. Como mucho me harán un juicio por calumnias, a eso yo le llamo libertad de prensa.

Me alegro por vos. Pero en Argentina suele darse el caso de NO tener quién te publique lo que escribes (AÚN pagando) si lo que escribes no es "del agrado" de los poderosos de turno. Y ésa es la "libertad de prensa" que tenemos.

Citar
Todabía sigo pensando que prefiero la libertad de la que gozo en mi país que vivir en cuba sin poder salir de allí.

Saludos.

Sí. Pero en nuestras "democracias", la libertad de que disponemos es proporcional a la plata de que dispongamos...

Si mi hijo se enferma... "soy libre" de llevarlo al Garrahan... pero claro, no puedo ejercer esa libertad por falta de recursos y porque el avión sanitario de la provincia está siendo usado por la noviecita del turno del gobernador en vuelos de turismo.

Tener ese tipo de "libertad", no me interesa.

Saludos.

Aguzta

Cita de: jimmy9v en Febrero 20, 2008, 12:53:34
yo voy a hablar desde la ignorancia, pero cual es la necesidad de bloquear economicamente un pais es algo que no entiendo como un pais (EE.UU) que dice defender las libertades de los cubanos no les da la libertad de elegir como quieren gobernanrse sin meterse, el pueblo cubano si hubiese estado en desacuerdo creo que hace rato se hubiese levantado

Saludos

Para analizar esto partí de la premisa que EEUU no defiende ni la libertad de su propio pueblo.
El patrón capitalista del mundo no puede hablar de una libertad cuando su mismo sistema político la reprime, tanto sea mediante la alienación o el consumismo, entre otros factores.
Cuba es para EEUU una gran molestia, porque es el único país que hace años, no necesita recibir una sonrisa disléxica del patrón.

ZeiterZ

Cita de: elrosti en Febrero 20, 2008, 13:00:56
Y si el pueblo cubano está tan de acuerdo con el regimen Cubano, porqué hace años que no hay elecciones para que el pueblo decida como desea ser gobernado y QUIEN quiere que los gobierne ??

Me parece que estamos encorsetados con ciertas realidad.
NO es necesario tener un régimen electoral con partidos políticos, campañas, etc. para poder elegir quien nos representa.

Nosotros vivimos en una democracia "formal", en donde las formalidades se cumplen con el voto.

Releé el tema sobre Reporteros sin Fronteras. Los cubanos eligen a sus representantes en asambleas, por voto directo.
De hecho ESTÁN ELIGIENDO.
Tal vez ese método no sea del agrado de todos, pero NO se puede negar que ELIGEN.

Ahora, si te refieres a Fidel, que no lo eligieron.... no sabemos. Según nuestro procedimientos formales, no.
Pero en un país en donde vota más del 90% de los habilitados, si sigue ahí, por algo es.

Saludos.

brun

Elrosti: yo, como creo que tanto aguzta como otros , no somos egoístas, sino altruistas, y pensamos en los demás. De hecho, sufrimos por los demás, y es por eso que hablamos de los demás. Hay menos gente que vive bien. Si a los pobres les comentás la vida cubana, hay que ver si eligen Cuba o Argentina. Y son mayoría.

LobiteN

Antes que nada, un saludo al ex-Comandante en Jefe!

Libertad:

Libertad es la capacidad que tiene de realización personal junto al medio y los demás sin dañar pero haciendo lo que quiere, ser capaz de pensar, sentir y vivir según su propia naturaleza.(Es la mejor definicion que lei)

Ahora con respecto a la democracia, yo creo que hay diferentes formas de democracia.

Que es la Democracia?

Sólo la democracia... es susceptible de una absoluta libertad, libertad que se define como el poder que tiene cada hombre de hacer cuanto no esté prohibido por la ley. (Esto lo dijo Simon Bolivar)

Con respecto a esta frase y al concepto de libertad, todo pais tiene libertad, dependiendo obvio de su tipo de gobierno, comunista o capitalista, o mejor dicho, dependiendo de sus leyes, uno tendra mas o menos libertad, pero sera libertad al fin.

Particularmente creo que Cuba goza de una "libertdad", segun sus leyes. Sera la mejor o peor? Eso lo pensara cada uno, yo elijo la libertad que tengo en mi pais.


Les mando un abrazo!!  :up:
Volvioooo y en forma de fichas!!! :)

Aguzta

Cita de: elrosti en Febrero 20, 2008, 12:58:57
Ok Aguzta, ahora de todas esas cosas que vos nombraste, decime cuales de ellas sufris vos.

Primero y en principal, el que yo no padezca de algunas de estas cosas, no implica una gran superación, puesto que si bien vivo en una sociedad individualista, todavía pienso en el otro.
El ser individualista es justamente lo que arruina a un pueblo debido a que los intereses personales sobrepasan a los grupales.

Soy docente en una escuela de bajos recursos. A vos te parece que no se sufre eso ahí? La única forma de no sufrirlo es vendandome los ojos con el parche de la hipocresía, de creer que como "a mi no me pasa" a los demás tampoco. De creer que como yo tuve/tengo una buena educación, los demás también. De creer que como yo tengo comida, los demás también la tienen.
Pero como el parche de la hipocresía todavía no lo tengo puesto, ni me lo pienso poner, te cuento que se sufre la realidad, se te hace carne. Ver a los chicos con hambre, sin futuro, sin ilusiones. Hay cosas que simplemente uno no puede dejar pasar, no puede pensar que le pasa a lo demás y listo; porque esos "demás" son el mañana.

Yo creo que en un regimen como el cubano, las cosas funcionan mejor que acá. Por qué? Simplemente por el hecho de no ser tocados por el capitalismo. En el regimen democrático que tenemos no funcionan las cosas porque justamente padecemos del mismo. La sociedad además de presentar una diferencia abismal entre sus estratos, es en su mayoría individualista, se caga en el otro, sólo importan los intereses propios.

Y si hablamos de libertades, nosotros no la tenemos xq es imposible tenerlas en este sistema, ellos tampoco xq en parte viven en una dictadura... La libertad no puede concebirse en ninguna sociedad, puesto que de alguna manera u otra siempre estamos vedados por algo a fin de mantenernos en sociedad... Pero en cuanto a la dignidad, creo que el pueblo cubano la tiene, nosotros la perdimos.


Maxxx69

Cualquier persona que reprima a los demás por pensar distinto no solo es loco sino que es un reverendo turro.
Y si pensás que en Cuba eligen libremente estás equivocadísimo,vos te crees que van a elegir cagarse de hambre por 50 años?
Mi padre visitó Cuba en varias oportunidades(mas de 10),es un fanático de las playas de Varadero y si quieren les puedo relatar cosas que le tocó vivir,el marxismo es divino en los libros y si mal no recuerdo en nombre del marxismo han muerto mas personas que durante la 1ª y 2ª guerra mundial.

# Período de Lenin (1917-1924): 4 millones de muertes por ejecuciones y exterminio en campos de concentración creados por el "gran humanista". Sin contar los efectos demográficos del terror (10 millones de nacimientosmenos) ni los 2 millones de emigrados. El mayor peso del terror recayó sobre las clases populares, "los estúpidos semisalvajes de las aldeas rusas" los llamaba Lenin.

# Stalin (1924-1953): Promedio de los investigadores: 51 millones entre víctimas del GULAG, hambruna artificial del campesinado ucraniano, purgas, fusilamiento de soldados soviéticospor el "delito" de rendirse, 442.000 enviados a batallones de castigo, 600.000 soldados del Eje ejecutados en campos de concentración, etc., en 61 millones. La fuerza de trabajo esclavo soviética llegó al 20% del total del país. Un kilo de oro extraído de las minas siberianas de Kolyma costaba una vida humana. Conquest cita las palabras de un médico soviético a un preso: «No te trajeron para vivir, sino para sufrir y morir... Si sobrevives... es que trabajaste menos de lo debido o comiste más de lo que te correspondía".»(4)

# Capítulo aparte merecen las deportaciones de poblaciones decretadas "irredimibles" (nacionalistas cristianas o musulmanas). Cifras mínimas de muertos: Chechenos: 590.000;Kalmukos: 142.000; pueblos bálticos (1940-41): 55.000 (de 85.000 deportados); 1944 en adelante: 170.000 muertos; civiles alemanes deportados del Este de su país (2 a 6 millones de muertos; 2.384.000 según la Enciclopedia Británica) (5)

# Tito: Media de 150.000 muertos después de la guerra, incluidos ex prisioneros de guerra masacrados en Bleiburg.

# Polonia: 15.000 oficiales exterminados en Katyn (se cree que hay más fosas comunes) y 4.000 ejecutados políticos.

# Mao: 44,5 a 72 millones de víctimas (France Presse, 25.IX:99), desglosadas en Purgas rurales, 1946- 49: 2 a 5 millones; Purgas urbanas 1950-57, 1 millón; Lucha de los Tres Antis (1952-53): 200.000; Reforma Agraria: 2-3 millones confesados por Mao; Gran Salto Adelante: 20 a 43 millones; Revolución Cultural: 2 a 7 millones; Campos de reeducación: 20 millones; Tibet: 0,6 a 1,2 millones.

# España: Víctimas entre julio de 1936 y abril de 1937 contabilizadas como mártires: 6.832 (4.184 del clero secular, 12 obispos, un administrador apostólico y seminaristas; 2.365 eran religiosos y 238 religiosas). 75.000 personas ejecutadas sólo por ser católicas. En el apogeo del régimen comunista el gobierno lo ejercía, de facto, el embajador soviético Rosenberg.

# Cuba: 8.000 ejecuciones confirmadas, más las derivadas de intentos de fuga del país (est.: 20.000). La legislación cubana prevé 112 delitos penados con la muerte. Cabe agregar las bajas, propias y ajenas, de actividades subversivas confesas del castrismo en distintas partes del mundo,incluidas agresiones militares en gran escala en África.

# Y las masacres de Bela Kun, el Vietcong, el Pol Pot, el Sendero Luminoso, el ERP, las FARC, el sandinismo, la STASI, el cuasicomunismo de Plutarco Elías Calles...


Los mayores perjudicados con el régimen comunista siempre fueron los obreros,creanlo o no es asi.
Querer imponerle el pensamiento a la gente en base a miedo data de los inicios de nuestra historia,lo hicieron los romanos, los cristianos,los fachos,pero no piensen que los comunistas son lo que dicen ser,tienen la lengua roja y los bolsillos verdes.