Renuncia de Fidel Castro

[Aguzta]

No todos los habitantes del país están a gusto acá. La clase alta seguramente si, xq tiene todos los privilegios necesarios para una vida digna. Pero hay muchas personas que no satisfacen sus necesidades básicas.

Hay que remarcar también, que en este país, con la "libertad de expresión" que tenemos murieron muchas personas por validar la misma. Cabezas, Escobar, Ojeda, Verón, Justiniano, Gómez, Lepratti, entre muchos más son claros ejemplos de hasta donde existe la libre expresión y que parte del cuento nos creemos. (Y ni hablemos de los testigos que magicamente son abducidos y los medios de comunicación pagos que tenemos).

[Aguzta]

Lo que  veo es que la imagen de pais que tenes es la de tu propia clase,  no te desenchufas mucho de la pc para salir a la calle, ni sos de los 20 millones de excluidos que tu sistema "democratico" con "fallas" escupe a diario.
La miseria y la desigualdad no son fallas,  son elementos estructurales del sistema,  por cada boludez de mas que a nosotros nos gusta hay 10 tipos que le falta lo basico, y eso no es una falla del sistema como decis vos. El sistema es asi, necesita de los excluidos para alimentar el  nivel de vida que vos generalizas sin fundamento alguno. Para que haya "Winners" como vos, necesitas un ejercito de "losers", ese es el sueño americano que nos importaron y compramos.
y no soy hipocrita ni tengo que ser un martir que viva abajo de una palmera para criticar el sistema.
Yo no duraria dos minutos en cuba, pero por lo menos puedo analizar las diferencias culturales entre ellos y nosotros y las diferentes necesidades que tenemos.
  Ellos prefieren cubrir lo basico a todos (y no solo Fidel, el pueblo cubano, que esta muy orgulloso de su sistema) sino me crees anda a Cuba si no tenes miedo a ensuciarte las nike y enterate lo que pasa alla.
Ademas si la libertad de expresion se utiliza para que imperios mediaticos menejen a la gente como rebaño,para que vos la utilizes en ese pensamiento reduccionista y simple, y la libertad politica para votar cada cuatro años a los mismos giles, segun la jeta que pinten en un spot publicitario, dame dictadores.
El viejo cuento de la libertad ya me las tiene por el piso, para que queres libertad si no podes sobrevivir, cuan libre sos vos si te imponen una cultura y no podes siquiera concebir otra diferente.
La libertad y la democracia son formas que hay que llenar de contenido, ellos tienen su libertad, y vos tenes la tuya.
Investiga un poco el tema y fijate cuantos derechos humanos se respetan en la isla y cuantos aca.

Totalmente de acuerdo.
Lo del sueño americano que nos hacen comprar es parte del capitalismo y la globalización inminente. Y asimismo como tenemos que comprar la figurita esa, nos manda una imagen de Cuba catastrófica en la que EEUU son los grandes salvadores cubanos (como pasó también con Irak).

[jmatias22]

Parece que nadie me cito directamente... solo lo que dijo urdaplancheta seguido de bombos y platillos... repetidas veces  .

La torcida idea que tienen todos de los que postearon en contra de la democracia es porque viven en este país, gobernado por una persona que piensa muy parecido a ustedes.

Aunque no son ejemplos ejemplos perfectos, la democracia de los paises del norte de europa merecen ser vistos y comparados con Cuba. La razón de su estabilidad económica puede ser muy cuestionada, pero nos demuestran que no es necesario vivir en el comunismo puro, tener un lider disfrazado de milico peleado con cuanta nacion exista, limitando las libertades de la gente, recortando las cuotas de porducción y exportación de los comerciantes,  para que sus habitantes tengan garantizado un trabajo, la minima salud, y ademas de todo esto la posibilidad de progresar y ambicionar objetos materiales para mejorar la calidad de vida, o solo cultivar el ocio.

Esto es incontestable. No hay suficiente nivel.

Decime cual es tu criterio para decir que eso es incontestable. En el segundo parrafo expresé claramente que democracia tenes que comprar con Cuba. No la demoKracia.

Dicho esto, la falta de seguridad ES un problema de ESTE sistema democrático.

No se hasta que punto podría criticar esa afirmación. La Constitución argentina, la que avala la libertad con la que se postea acá, tiene en cada uno de sus incisos las leyes que intentan garantizan que el sistema democratico argentino sea justo por igual para todos sus habitantes. Que no sea respetada en su plenitud, o que a escondidas del pueblo sea modificada para que los gobernantes obtegan impunidad en sus actos, deberia ser puesto a juicio antes de decir que toda la democracia o la democracia argentina no sirve o es menos eficiente que la dictadura comunista de Castro.

Los cubanos no podrian debatir un tema asi sobre su gobierno libremente....

¿Y quién te dijo que no lo debaten?
¿Te consta?

Claro que lo debaten. Con su conciencia por ejemplo, en la cama con la o el esposo, en la cena de navidad con la flia, pero no en un foro como este, o en una agrupación de obreros, mucho menos en una editorial en algun diario.

Yo soy el emisario del sueño americano, al contrario. Se equivocaron al plantearlo.
Mi idea de democracia, es la democracia misma, no la democracia norteamericana, defensora de la libertad como se hace llamar.
Hasta la democracia ateniense sería cuestionable, pero me quedo con esta, antes que con la igualdad de oportunidades, la libertad de opinión, y el respeto por los derechos individuales de China por ejemplo, Rusia o Cuba.

Tienen toda la libertad y el derecho de argumentar que estoy diciendo boludeces... pero no con que zapatillas uso, ni a que estrato social pertenezco, ni que me gusta hacer el fin de semana con mis amigos, ya que eso no es refutar con argumentos, eso sería poner excusas sin sentido y de manera necia por no saber que decir.
No digo que no sepan nada de nada, ni tampoco que no tengan nada inteligente para argumentar, pero si estamos discutiendo e intentando llegar a una idea, esa NO es la manera de indicarle a alguien que esta equivocado, deberian sacar a relucir su intelectualidad con argumentos que me dejen sin palabras.

[elcalez]

No todos los habitantes del país están a gusto acá.

No están agusto aguzta? 



Perdón, tenía que decir esa estupidez (y de paso me choreo un post). Esta discusión no va a ningún lado.

Saludos!

[elrengo123]

Raúl Castro le pidió ayuda a Lula para la transición cubana

Fue durante una visita que realizó el mandatario brasileño en enero a La Habana. El hermano de Fidel argumentó que Brasil "sería un socio más conveniente que la Venezuela de Hugo Chávez" en el proceso. Y pidió una mediación para abrir un canal de diálogo con EE.UU.





En enero último, el presidente interino de Cuba, Raúl Castro, le pidió al mandatario de Brasil, Luiz Inacio Lula da Silva, ayuda para "acelerar el proceso de transición política y económica" en la isla. Así lo reveló hoy el diario Folha de Sao Paulo, que cita a altos funcionarios del gobierno brasileño.

Según el el diario, durante el encuentro que sostuvo con Lula en La Habana en enero, Raúl Castro formuló elogios a Chávez y destacó que el mandatario venezolano ayudó a Cuba "en un momento de enfrentamiento duro con la gestión de George W. Bush" en la presidencia de Estados Unidos. Pero el hermano de Fidel argumentó que Brasil "sería un socio más conveniente que la Venezuela de Hugo Chávez" en el proceso de transición.

El informe adquirió gran importancia al conocerse a pocas horas del anuncio hecho por Fidel Castro en cuanto a que no está dispuesto a reasumir el poder en la isla, lo que convierte a Raúl en uno de los posibles sucesores. Raúl Castro le habría pedido además a Lula que se esfuerce por convencer a Estados Unidos a suspender el embargo económico contra Cuba, iniciado en 1962.

Las mismas fuentes informaron que Lula pretende estimular a los empresarios brasileños a invertir en Cuba, si se confirma el proyecto de aceleración de la transición política y económica. "En las palabras de un ministro, Brasil es uno de los pocos países del mundo capaces de dialogar con el régimen cubano, con Chávez y con el gobierno estadounidense. Asimismo, podrá ser más útil que Chávez, un líder en conflicto con Estados Unidos y Colombia", afirma el texto.

Según Folha, la propuesta de Raúl Castro fue bien recibida por Lula da Silva: "En la disputa con Venezuela por el liderazgo en América Latina, le interesaría a Brasil socorrer a Cuba en el escenario post Fidel (Castro)".

El mandatario brasileño, a su vez, le dijo a Raúl Castro que los avances económicos en Cuba deben ser acompañados por una mayor apertura política, dijeron los asesores de Lula que participaron en la visita a La Habana.

En este sentido -agregaron-, Lula exhortó al presidente interino de Cuba a hacer "un gesto en el área de derechos humanos (liberando a presos políticos) para demostrar que desea una transición real, y no sólo seguir el modelo chino (apertura en la economía y mano dura en la política)".

Fuente: Clarin

bue, aca esta la solucion, al parecer se abre cuba, de todas formas ( o por lo menos espero) la revolucion esta echa.

[danielgcarrizo]

Fijate la fuenta que citas, CLARIN... no es confiable... encima a Lula le va a pedir? antes que eso se reuniria con Chavez... no es creíble...
Yo soy gran admirador de Fidel, pero siempre trato de leer por medios alternativos, no tanto por los masivos que meten cualquiera... como cuando dijeron que Chavez queria sacarle la patria potestad sobre sus hijos a los padres, algo que esta mas cerca de hacerlo Bush que Chavez, ya que necesita mas gente para enviar a las guerras.

Cuba no creo que se abra...Viva Fidel!!!!!!!!!!!

[juan_tomada]

Es irónico, muchos aman a Fidel Castro y sin embargo son acérrimos enemigos de la pena de muerte. El sr. Castro persiguió a opositores hasta encontrarlos y hacerlos desaparecer, pero como esa persecución tiene tinte de izquierda es bonita dulce y enternecedora. A su favor... no los torturó sinó que simplemente los fusiló. ¡Ojo! que nosotros padecimos lo mismo en el período '76-'83 y no queremos que vuelva a pasar; pero como es en Cuba es la mejor opción para ellos.

Con esa medida extrema (desapariciones y fusilamientos) logró apaciguar cualquier levantamiento posterior a los '60 y aún siguió teniendo desaparecidos políticos. Pero más allá de eso hay que remarcar que le negó toda posibilidad de mejorar a la población bajo la teoría que si uno es pobre todos los demás están condenados a ser pobres. Está bien, tener televisión es un pecado de unipersonalismo, tener heladera es pecado de poder comer alimentos más allá del dia de su compra, tener un auto es un grave pecado de acortar tiempos entre el trabajo y el hogar, y ni hablar de tener Internet... por favor faltaría que el pueblo cubano se enteren como viven en otros países (descartar a EE.UU.). Mamita querida si agarran a los tripulantes de las balsas que tratan de escapar de la isla.

Pero claro, con la SUPER medicina que han desarrollado a lo largo del tiempo lograrán inventar píldoras, que al tragarlas, eMulen el efecto de comerse unos 150 pollos. Hay que aclarar que hambruna no es culpa de los cubanos sinó de la cúpula gubernamental quien se bajaba los pantalones ante la ex U.R.S.S por dinero y por ser base de misiles nucleares. Ahora ¿para que quería Cuba misiles nucleares?, es cierto que EE.UU. tenía a Turquía como base de lanzamiento pero ello no tiene nada que ver con que Cuba participara del jueguito de la guerra entre soviéticos y estadounidenses.

Con respecto a su "democracia" pregunto: ¿quién del pueblo se anima a votar otra cosa que no sea el partido de la revolución?. Zzzzzzz Zzzzzzz Zzzzzzz Si los mismos cubanos ven que si el vecino de la cuadra era opositor y de repente no vuelve a la noche para estar con su familia entran inmediatamente en pánico; por ende cualquier tipo de instinto rebelde queda subyugado. Pregúntenle al médico cubano que no recuerdo el nombre, que no puede ver a su familia ya que a ésta no la dejan salir de Cuba; y si el va no regresa más.

Guarda que Cuba no siempre fue pobre ya que durante la época de mejor relación con el Kremlin (previo a la crisis de los misiles) obtuvo el equivalente a 6 plan Marshall. SIII, 6 planes Marshall que eran una guasada de dinero que por lo visto nunca fue al pueblo sinó a las arcas de los generales de la revolución. Pero no todas son páridas, destaco en él haber matado a 3 de sus generales por narcotráfico.

Yo los invito a festejar ese "gran" sistema socialista yéndose a vivir a Cuba, nacionalizarse y contar desde allí la gran aventura del vivir el dia a dia. No es que no los quiera acá pero prefiero vivir en democracia; como dijo Churchill: la democracia no es perfecta, pero no conozco un sistema mejor. Por eso lo mejor que le puede pasar a los cubanos es decidir su propio destino, ya que no son ningunos niñitos de Fidel como para saber lo que necesitan. Ahora sólo falta que Raúl tenga el apoyo de Lula para mediar con los EE.UU. y así poner fin a las discusiones.

[ZeiterZ]

El tema es que la única "democracia" y apertura que quiere EE.UU. es aquella que le permita instaurar un gobierno que le convenga, que le privatice todo y que les permita a sus multinacionales adueñarse de todo.

¿La gente? ¿Qué gente? Sólo son seres humanos los ciudadanos de EE.UU.... y hasta por ahí no más... más bien sólo los que tienen guita...

¿Qué creían?

¿Hoy un cubano gana 30 dólares mensuales?
Ya veremos cuando los sueldos se dupliquen o tripliquen o se centupliquen (*)... PERO ahora tengan que pagar TODO: salud, educación, asistencia social, TODO. Veremos si ese gran sueldo les alcanza para acceder a lo que hoy tienen gratis.
Veremos si los opositores a la "nueva democracia" tendrán lugar en los fantásticos medios de comunicación... veremos qué tanta libertad de expresión garantiza la nueva "apertura".

Si eso pasa y los cubanos se rebelan, los reprimirán y masacrarán como a moscas...
total, los medios "de la prensa internacional y democrática" se encargará de disfrazarlos a todos como de Al Qaeda o chavistas o partidarios del chocolate con churros... o simplemente nos pasarán noticias de que los cubanos AMAN la apertura   

E irá una procesión de Reporteros Sin Fronteras a mostrar la gran libertad de prensa que tienen ahora con la "democracia" con la CNN, Turner, AFP, DPA y tantas otras agencias que nos la venden cambiada...
Y a los que el nuevo régimen encarcele, por supuesto que no serán por motivos políticos, sino porque son terroristas y están en contra del bife de chorizo y no les gusta Tinelli o CQC.

Chantas...

Saludos.

Notas:
(*) La lógica del capitalismo es brutal e implacable.
"Si antes cobrabas 30 dólares y ahora cobras 45... ¿de qué te quejas? 

[francobelgrano]

Los cubanos no podrian debatir un tema asi sobre su gobierno libremente....

¿Y quién te dijo que no lo debaten?
¿Te consta?

Claro que lo debaten. Con su conciencia por ejemplo, en la cama con la o el esposo, en la cena de navidad con la flia, pero no en un foro como este, o en una agrupación de obreros, mucho menos en una editorial en algun diario.

Exacto. A eso me referia.

No cito todo el mensaje de "juan_tomada " pero estoy totalmente de acuerdo.
Rescato este párrafo:

Es irónico, muchos aman a Fidel Castro y sin embargo son acérrimos enemigos de la pena de muerte. El sr. Castro persiguió a opositores hasta encontrarlos y hacerlos desaparecer, pero como esa persecución tiene tinte de izquierda es bonita dulce y enternecedora. A su favor... no los torturó sinó que simplemente los fusiló. ¡Ojo! que nosotros padecimos lo mismo en el período '76-'83 y no queremos que vuelva a pasar; pero como es en Cuba es la mejor opción para ellos.

Eso si, como dijo el, los invitaria a todos los grandes defensores a ir allá, y vivir un par de años, no como turista, sino con el pueblo, les aseguro que vuelven y no quieren saber mas nada con Fidel o Cuba.

Pero bueno, ya no pueden, porque se acabo Fidel. Que se yo, es un dictador, y para mi todos los dictadores tienen que caerse al toque 

Sin animos de ofender a nadie eh!. Sólo es un lindo debate que enriquece a ambas partes. Que lindo que nosotros si podamos debatir esto libremente no? 

[Sigmundo]

Parece que nadie me cito directamente... solo lo que dijo urdaplancheta seguido de bombos y platillos... repetidas veces 

No me interesa citarte y tampoco me interesa mucho el tema pero ya que lo pedís y por el único afán de discutir... 

La torcida idea que tienen todos de los que postearon en contra de la democracia es porque viven en este país, gobernado por una persona que piensa muy parecido a ustedes.

Aunque no son ejemplos ejemplos perfectos, la democracia de los paises del norte de europa merecen ser vistos y comparados con Cuba. La razón de su estabilidad económica puede ser muy cuestionada, pero nos demuestran que no es necesario vivir en el comunismo puro, tener un lider disfrazado de milico peleado con cuanta nacion exista, limitando las libertades de la gente, recortando las cuotas de porducción y exportación de los comerciantes,  para que sus habitantes tengan garantizado un trabajo, la minima salud, y ademas de todo esto la posibilidad de progresar y ambicionar objetos materiales para mejorar la calidad de vida, o solo cultivar el ocio.

Esto es incontestable. No hay suficiente nivel.

Decime cual es tu criterio para decir que eso es incontestable. En el segundo parrafo expresé claramente que democracia tenes que comprar con Cuba. No la demoKracia.

Eso es incontestable porque tiene errores muy groseros de concepto y de redacción, pero bueno, para darte el gusto vamos a contestartelo.

Nadie que defienda las virtudes del sistema democrático puede estar a favor de la democracia, porque sería una contradicción en sí misma. Ningún demócrata por principios podría someterse a otra voluntad, sea individual o en este caso general.

No nos gobierna una persona. Lee la Constitución Nacional, es el pueblo quien delibera y gobierna a través de sus representantes. Tenemos una forma de gobierno representativa, republicana y federal. Ese es un error conceptual bastante grosero, que de aceptarlo, en tu escala de valores y formas de gobierno nos pondría por debajo de la cubana.

Una afirmación tan vaga como la democracia de los países del Norte de Europa ¿a qué países incluye? Parte de Rusia está al norte de Europa por ejemplo. El Reino Unido está al norte de Europa. En fin, suponiendo que te referís a los países escandinavos (estoy suponiendo porque no sos preciso, lo cual resta méritos en tu argumentación). Podría hacer cómo vos y dar el mismo argumento de qué viviendo en Argentina lleno de carencias es mucho más fácil hablar de países que tienen "una mejor calidad de vida", pero no eso sería la solución de los que hablan por hablar.

Así que de los tres países escandinavos, tanto Noruega como Suecia son REINOS, sólo Finlandia es una República. Desconozco que tan democrático pueda ser un país que tiene una forma monárquica (más o menos decorativa) que no fue elegida por nadie y es mantenida por el Pueblo. Respecto a Finlandia te informó que si bien puede parecer una democracia modelo, tiene problemas de raíz bastante tremendos como por ejemplo que el Poder Judicial no tiene las facultades necesarias para la defensa de la Constitución, o dicho de otra forma no puede revisar ni tildar de anticonstitucionales las decisiones del Parlamento, lo cual atenta contra la democracia misma.

Dicho esto, la falta de seguridad ES un problema de ESTE sistema democrático.

No se hasta que punto podría criticar esa afirmación. La Constitución argentina, la que avala la libertad con la que se postea acá, tiene en cada uno de sus incisos las leyes que intentan garantizan que el sistema democratico argentino sea justo por igual para todos sus habitantes. Que no sea respetada en su plenitud, o que a escondidas del pueblo sea modificada para que los gobernantes obtegan impunidad en sus actos, deberia ser puesto a juicio antes de decir que toda la democracia o la democracia argentina no sirve o es menos eficiente que la dictadura comunista de Castro.

Nuevamente, un error de concepto más que grosero. LA CONSTITUCION NACIONAL NO TIENE LEYES, tiene declaraciones, derechos y garantías, así como una descripción de la forma de las facultades de cada uno de los poderes.

Otro error de concepto IMPORTANTE es que la Constitución no puede modificarse a escondidas, sino que se necesita una Convención Constituyente para hacerlo.

Pero lo más notorio y extravagante de tu parte es la salvedad que hacés para decir que en Argentina el problema es que no se cumple con la Constitución Nacional y que no es culpa de la democracia, mientras que en Cuba donde tienen una Constitución igual o mejor que la nuestra, pero como dice comunista, vos lo tildas de dictadura (te pido por favor que busqués en la Constitución cubana esa palabra). Seamos COHERENTES... o ambas son democracias deficientes, o ambas son dictaduras.

Los cubanos no podrian debatir un tema asi sobre su gobierno libremente....

¿Y quién te dijo que no lo debaten?
¿Te consta?

Claro que lo debaten. Con su conciencia por ejemplo, en la cama con la o el esposo, en la cena de navidad con la flia, pero no en un foro como este, o en una agrupación de obreros, mucho menos en una editorial en algun diario.

Yo soy el emisario del sueño americano, al contrario. Se equivocaron al plantearlo.
Mi idea de democracia, es la democracia misma, no la democracia norteamericana, defensora de la libertad como se hace llamar.
Hasta la democracia ateniense sería cuestionable, pero me quedo con esta, antes que con la igualdad de oportunidades, la libertad de opinión, y el respeto por los derechos individuales de China por ejemplo, Rusia o Cuba.

Tienen toda la libertad y el derecho de argumentar que estoy diciendo boludeces... pero no con que zapatillas uso, ni a que estrato social pertenezco, ni que me gusta hacer el fin de semana con mis amigos, ya que eso no es refutar con argumentos, eso sería poner excusas sin sentido y de manera necia por no saber que decir.
No digo que no sepan nada de nada, ni tampoco que no tengan nada inteligente para argumentar, pero si estamos discutiendo e intentando llegar a una idea, esa NO es la manera de indicarle a alguien que esta equivocado, deberian sacar a relucir su intelectualidad con argumentos que me dejen sin palabras.

Antes que nada, me asombro de que creas que se puede debatir algo en la editorial de un diario... ¡Qué ingenuo!

Bla bla bla... El argumento del "buen vivir" sí sirve para denigrar a los que defienden a Cuba, pero no para denigrar a los que están en contra. Perfecto. No me interesa, es más me parece un argumento infeliz, incluso en su discusión. Pero bueno, ya que lo planteás vamos a poner un ejemplo que también citás, seguramente por desconocimiento: El caso de China, donde tienen una libertad de elección mucho más grande que la nuestra o la de Estados Unidos, donde no están dominados por monopolios y donde hay shoppings y mercados destinados a vender lo mismo que te venden en cualquier lado, pero a un precio mucho más accesible. Los chinos aunque te parezca mentira son mucho más consumistas que nosotros.

Abrazo.

Sig.

El problema acá es que consumen demasiado INFOBAE (por poner un ejemplo) y se creen que se está mucho mejor, cuando en realidad tenemos las mismas dificultades que Cuba, tan sólo que somos necios u orgullosos para reconocerlo.

[ZeiterZ]

Esto ya se torna aburrido porque lamentablemente quienes critican TODO lo cubano NO tienen nivel.

Lamentablemente, al parecer basan sus posiciones sólo en la propaganda "de la prensa internacional".

Les recomiendo instruirse un poco ANTES de seguir con el debate. No se puede debatir con quienes tienen metido en la cabeza propaganda anticastrista, SIN conocer lo mínimo de la revolución cubana.

Como un aporte al debate, reproduzco PARTE del artículo "Revolución Cubana" de la Wikipedia.

El gobierno revolucionario de Cuba [editar]

Relaciones con la URSS y el bloque socialista [editar]

La polarización del proceso revolucionario cubano llevó a un progresivo abandono del objetivo de convocar a elecciones para establecer una democracia liberal y a orientar las relaciones internacionales hacia una alianza comercial y militar con la Unión Soviética con el fin de compensar la segura intervención de los Estados Unidos.

El 7 de noviembre de 1960 el Che Guevara viajó durante dos meses por los países comunistas: Checoslovaquia, Unión Soviética, China, Corea y Alemania Democrática. Tanto la Unión Soviética como China se comprometieron a comprar la mayor parte de la zafra cubana. Cuando finalizó la visita, Cuba tenía acuerdos comerciales financieros, además de vínculos culturales con todos los países del bloque, relaciones diplomáticas con todos menos Alemania Oriental y acuerdos de asistencia científica y técnica con todos menos Albania.[7]

Invasión a la Bahía de Cochinos [editar]

El 17 de abril de 1961 se produjo la Invasión de Bahía de Cochinos, desde Nicaragua, organizada por la CIA, que volvió a finalizar en un estruendoso fracaso que causó el despido del director de la CIA, Allen Dulles, y su reemplazo por John McCone.

La invasión fue realizada por exiliados cubanos asalariados y entrenados por el gobierno de Estados Unidos. A pesar de que en ocasiones se intente olvidar, fue mucho más potente de lo que a veces se menciona.

Luego de bombardear los aeropuertos cubanos (aviones norteamericanos con insignias cubanas destruyeron numerosos aviones, dejando a la indefensa fuerza aérea cubana con once naves), escoltados por buques de guerra de Estados Unidos, llegaron a este lugar cinco barcos, con barcazas y lanchas. En la artillería terrestre la CIA proporcionó tanques, camiones, cañones sin retroceso y otros artículos de artillería.

El apoyo aéreo fue proporcionado por naves norteamericanas que, excepcionando una, aterrizaron en aeropuertos de Florida. Fueron en total 16 (mayor número que las propias cubanas) y muchas de ellas fueron derribadas.

Con el inicio de la invasión, nada más el primer día, se hundieron dos barcos. Posteriormente, la batalla fue peor para los brigadistas invasores (casi 1500 hombres) cuando entró al combate Fidel Castro. Dichas tropas retrocedieron hasta playa Girón cuando el 19 de abril fueron vencidos esa mañana.

La CIA y Cuba [editar]

El 3 de enero de 1961, en una de las últimas medidas de su gobierno antes de entregar el poder a John F. Kennedy, el presidente Eisenhower cortó las relaciones diplomáticas entre Estados Unidos y Cuba. El enfrentamiento abierto era inminente.

En noviembre de 1961 la CIA estableció un gigantesco programa llamado "Operación Mangosta", dirigido por Edward Lansdale, con el fin de organizar actos de sabotaje, terrorismo, asesinatos de los líderes cubanos, ataques militares e infiltraciones que desestabilizaran al gobierno cubano y lo llevaran al colapso para octubre de 1962[8] . La ofensiva de aislamiento contra Cuba avanzó en enero de 1962 cuando los países americanos tomaron la decisión de excluirla de la OEA.

Crisis de los Misiles [editar]

A fines de junio de 1962, la Unión Soviética y Cuba tomaron la decisión de instalar misiles atómicos en Cuba, lo que entendían era el único modo de disuadir a Estados Unidos de invadir Cuba[9] , además de suponer para las relaciones soviético-estadounidenses un paso más en la Guerra Fría (en agosto de 1961 se había construido el muro de Berlín, en febrero de 1962 se había producido el novelesco intercambio de prisioneros consecuencia del caso del avión espía U-2, y proseguía la implicación norteamericana en el conflicto de Vietnam). El Che Guevara tuvo una participación activa en la elaboración del tratado entre Cuba y la Unión Soviética, viajando allí a fines de agosto para cerrarlo. El hecho llevaría a la llamada crisis de los misiles de Cuba que puso al mundo al borde de la guerra nuclear y finalizaría con un dificultoso acuerdo entre Kennedy y Jruschov, presionados ambos por los sectores belicistas de sus respectivos países, por el cual Estados Unidos se comprometió a no invadir Cuba y retirar los misiles que tenía instalados en Turquía apuntando a la Unión Soviética, y ésta a retirar los misiles cubanos.[10]

Desde entonces Cuba quedó en una compleja situación, en la que por un lado evitó ser invadida por Estados Unidos, y por el otro quedó aislada del resto de los países americanos (aún hoy Cuba está fuera de la OEA) y sumamente dependiente de la Unión Soviética y el bloque comunista.

Señores... Como verán, Cuba está y estuvo en guerra con EE.UU.
No estamos hablando de un país que la pasa bomba sin que nadie lo joda.
No es así.

Por favor, un poco más de lectura para que podamos seguir este debate con cierto nivel y no caigamos en la deplorable propaganda que el sistema difunde por todos los medios.

Saludos.

Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_cubana
Espero que ahora no me salgan con que los que escriben en wikipedia son todos zurdos y castristas...

[jimmy9v]

Esto ya se torna aburrido porque lamentablemente quienes critican TODO lo cubano NO tienen nivel.

el que a veces parece no tener el nivel sos vos, plantean una guerra de fuentes sin sentido y que ninguno pudo comprobar que tan ciertas son, jamas escriben un pensamiento propio puro (salvo algunos casos), siempre citas textuales de lo que otros piensan o dicen que vieron
Si van a debatir se los pido enserio debatan sobre lo que piensan, no sobre lo que otros dicen

[juan_tomada]

Se torna muy gracioso todo. Tratan de usar la omnipotencia y la soberbia para defender las bases del comunismo. Ese tipo de política, si es que se puede llamar de algún modo, es la forma de vida que optan ciertos países. Cuba vive de lo que tiene y si digo nada me parece que me convierto en muy generoso, está bien... tienen salud pero apenas pueden morfar que es una cosa ultra básica. China tiene grandes centros comerciales pero su principal fuente de energía es el carbón y por eso se ha transformado desde hace poco en el principal pais contaminante de la tierra. Pero que olvidadizo soy, no se puede ni pensar en la masacre de Tiananmen ni mnontones de otras masacres sumando a que el gobierno comunista tiene miles y miles de desaparecidos. Tienen 450 millones de personas viviendo como capitalistas y casi 800 millones viviendo como comunistas, donde su principal plato es ratas al vapor por lo que hace pensar que están esperando a que se mueran para optimizar la vida del grupo selecto. Ni hablar del otro pais comunista, Corea del Norte. Un pais donde el 80% del presupuesto es destinado a defensa y tienen cerca del 70% de la población sumergida en la pobreza. Para el que no sepa, una bomba nuclear cuesta alrededor de 235 millones si no se utilizan en misiles intercontinentales. Guarda que no soy ciego y veo que EE.UU. no ayudan en un ch..o..to a los países que subsisten gracias a las divisas internacionales.

Hay varios problemas en éste pais: se consume mucho Página 12 (por poner un ejemplo). Caen tan facilmente en la propaganda: Cuba es bueno y el resto del mundo es maloso que olvidan el concepto de libertad. Lo gracioso es que Frente al palacio de La Habana no se puede contradecir al gobierno castrista y todos los que no piensan igual tienen miedo de abrir la boca. Hay mucho concepto de Neo en la matrix dando vueltas por una revuelta interminable a las máquinas.

Por otro lado es cierto que en los países nórdicos para diferenciar a la Rusia europea que se encuentra en el Oeste-Norte del mismo continente, tienen monarquías constitucionales que por ende eligen (en casi todos esos países) al primer ministro. Sin embargo es el primer ministro quien toma las riendas del país y sólo hace caso al rey cuando éste le pide la renuncia. Osea que hasta el capo di capos rinde cuentas y más cuando mete la pata. No comento el estilo de vida de ésta región porque ya todos saben como es. En Cuba Castro no rosponde a más nadie salvo a su estado de ánimo cuando se levanta, ya no más por suerte.

Y vivir bien no es denigrar a otro sinó tratar de convencerlo de que se puede mejorar. La verdad que no me gusta que se discute defenestrando a los demás en vez de refutar dichos incorrectos.

[ZeiterZ]

Esto ya se torna aburrido porque lamentablemente quienes critican TODO lo cubano NO tienen nivel.

el que a veces parece no tener el nivel sos vos, plantean una guerra de fuentes sin sentido y que ninguno pudo comprobar que tan ciertas son, jamas escriben un pensamiento propio puro (salvo algunos casos), siempre citas textuales de lo que otros piensan o dicen que vieron
Si van a debatir se los pido enserio debatan sobre lo que piensan, no sobre lo que otros dicen

Zas... y eso que lo dije.

No querrás significar que lo de Wikipedia es una información manipulada... ¿no?

Con el texto a Wikipedia trato de aportar un contexto histórico para poder interpretar y sopesar lo que viene pasando en Cuba.

Por Dios... más claro no lo puedo decir...

Si algo tan elemental no se comprende...

Se torna muy gracioso todo. Tratan de usar la omnipotencia y la soberbia para defender las bases del comunismo. Ese tipo de política, si es que se puede llamar de algún modo, es la forma de vida que optan ciertos países. Cuba vive de lo que tiene y si digo nada me parece que me convierto en muy generoso, está bien... tienen salud pero apenas pueden morfar que es una cosa ultra básica. China tiene grandes centros comerciales pero su principal fuente de energía es el carbón y por eso se ha transformado desde hace poco en el principal pais contaminante de la tierra. Pero que olvidadizo soy, no se puede ni pensar en la masacre de Tiananmen ni mnontones de otras masacres sumando a que el gobierno comunista tiene miles y miles de desaparecidos. Tienen 450 millones de personas viviendo como capitalistas y casi 800 millones viviendo como comunistas, donde su principal plato es ratas al vapor por lo que hace pensar que están esperando a que se mueran para optimizar la vida del grupo selecto. Ni hablar del otro pais comunista, Corea del Norte. Un pais donde el 80% del presupuesto es destinado a defensa y tienen cerca del 70% de la población sumergida en la pobreza. Para el que no sepa, una bomba nuclear cuesta alrededor de 235 millones si no se utilizan en misiles intercontinentales. Guarda que no soy ciego y veo que EE.UU. no ayudan en un ch..o..to a los países que subsisten gracias a las divisas internacionales.

Hay varios problemas en éste pais: se consume mucho Página 12 (por poner un ejemplo). Caen tan facilmente en la propaganda: Cuba es bueno y el resto del mundo es maloso que olvidan el concepto de libertad. Lo gracioso es que Frente al palacio de La Habana no se puede contradecir al gobierno castrista y todos los que no piensan igual tienen miedo de abrir la boca. Hay mucho concepto de Neo en la matrix dando vueltas por una revuelta interminable a las máquinas.

Por otro lado es cierto que en los países nórdicos para diferenciar a la Rusia europea que se encuentra en el Oeste-Norte del mismo continente, tienen monarquías constitucionales que por ende eligen (en casi todos esos países) al primer ministro. Sin embargo es el primer ministro quien toma las riendas del país y sólo hace caso al rey cuando éste le pide la renuncia. Osea que hasta el capo di capos rinde cuentas y más cuando mete la pata. No comento el estilo de vida de ésta región porque ya todos saben como es. En Cuba Castro no rosponde a más nadie salvo a su estado de ánimo cuando se levanta, ya no más por suerte.

Y vivir bien no es denigrar a otro sinó tratar de convencerlo de que se puede mejorar. La verdad que no me gusta que se discute defenestrando a los demás en vez de refutar dichos incorrectos.

¿Por qué la revoleada de media?

Aquí estamos hablando del tema Cuba.
Te has hecho un compendio de noticias de todo país que no sea capitalista. Te falta Evo y Bolivia y Chávez con Venezuela.

Centrate en Cuba. Aporta elementos de razonamiento válidos, no propaganda anticomunista.

Mirá que todavía no me puse hablar de las muertes ocasionadas por el capitalismo desde la época de Adam Smith y las matanzas coloniales de los países centrales.

Enfocate en el tema. Centrate el Cuba. Guardá la media.

Saludos.

[juan_tomada]

¿Por qué la revoleada de media?

Aquí estamos hablando del tema Cuba.
Te has hecho un compendio de noticias de todo país que no sea capitalista. Te falta Evo y Bolivia y Chávez con Venezuela.

Centrate en Cuba. Aporta elementos de razonamiento válidos, no propaganda anticomunista.

Mirá que todavía no me puse hablar de las muertes ocasionadas por el capitalismo desde la época de Adam Smith y las matanzas coloniales de los países centrales.

Enfocate en el tema. Centrate el Cuba. Guardá la media.

Saludos.

Mmmm, se notra que no leés mucho y te delimitás solo a tus pensamientos. Trato de contestar a la mayor cantidad de post en los que no estoy de acuerdo y por ello cito a varios temas para responder a cada uno. Si sólo me remitiera a Cuba no podría más que ver un panorama completamente oscuro y con pocos puntos que se han llevado a cabo en forma correcta. No es propaganda anticomunista sinó demostrar los severos defectos de la misma. Mis razonamientos son tan válidos como los tuyos a menos que vos y tu gran fuente de sabiduría me selecciones como persona de argumentos carentes de conceptos.

Si querés lo cito a Chávez para felicitarlo, si no fuera por el la isla no tendría ni combustible ni divisas. Más allá de los intereses del venezolano no puedo objetarle que ha ayudado un montón a los habitantes cubanos.

Y ninguna matanza es corecta, es la más pura demostración de la barbarie humana así sea de hierro capitalista como hierro comunista. Pero como dije antes, si la lleva a cabo un barbudo simpaticón está permitida en post de los "ideales".

Para finalizar doy el ejemplo-contraejemplo de Fidel Castro: Francisco Franco. El 1ro les dió salud y educación al pueblo pero a la par los hizo morir de hambre y calamidades. El 2do les dió de comer pero a cambio les prohibió la educación y la salud. Conlcusión: ambos son parecidos por ser unos locos maniáticos que se aferraron más al poder y a la divinidad que al amor hacia el prójimo.