¡Yo también quiero hablar del conflicto con el campo!

[jmatias22]

Jajajaja, el final es espectacular de ese video...
Antes de los primeros 30 segundos ya hay una mentira, porque el PBI que genera el campo es del 6% y eso les convendría decirlo y no mentir con un 30% porque si el PBI que generan es de menos, entonces no se justifica tanto aplicarle retenciones.

Probablemente la producción agraria agregue poco valor considerando aisladamente la cuestion.
La soja y los demas yuyos que se producen en argentina necesitan de agroquimicos y maquinas para su producción.
Alejando un poco la mirada de capital, veremos que la reactivación economica del interior se debe casi en su totalidad a la industria de fertilizantes y agropartes. Y esta industria si que agrega valor dando trabajo a argentinos.
Además debemos considerar que la cosecha no llega al puerto volando. Es facilemtne verificable que el parque de camiones creció. (y la cantida de camioneros tambien =P)

La envidiada 4x4, el auto de la señora del productor, o la educación del hijo del productor en la gran ciudad implica dinero que se produce y gasta en Argentina.
También, por mas que la envidia lo reproche, el explosivo aumento de la contrucción en todas las ciudades del pais esta siendo financiado por el dinero de los grandes productores, en definitiva es dinero que se produce y se queda en argentina dando trabajo a argentinos en todas las escalas y escalafones.
Sinó como se explicaria el crecimiento de nuestro de país a tasas Chinas, ¿debido a la experticia en el manejo de la economía del Dr. Kirchner?

Yo creo que es hora que en vez de reprochar el aumento del boleto de subte a Miguens porque no pago como debia los derechos a las exportaciones miremos un poco a como esta administrado nuetro pais desde hace unas... digamos... 50 decadas.
Saludos

[kawake]

CHACO

Bs. As.

Si les falta carne barata, peguense un viajesito para el Chaco, estamos regalando las vacas.
La oligarquia por fin tiene su merecido, gracias a Dios que no les esta mandando agua.
Bueno, mientras tengas limpio el dpto. y la salida del edificio, podes comprar la carne en el super.
Capaz si el INDEC mide los registros de lluvia, sacamos las vaquitas gorditas.

[damaru]

si, seran lo que seran (ambos lados) pero en el medio hay gente que sufre y que la pasa mal

si gana el gobierno, yo no veo un mango
si gana el campo, tampoco veo un mango 

[Chakalito25]

Vamos por parte...

Judinny:

          El calez ha hecho nuevamente uso de su razonamiento y ha respondido a su duda con una magistralidad absoluta, y deja de romper un poco las guindas, y abri la perspectiva de tu mirada.

Por otro lado, mi estimado Kawake, cuasi vecino provincial...


Porque estaremos viviendo esta seca historica???

Sera por los desmontes que la gente que apoya al pueblo hizo en nuestras zonas?

Sera por la canalizacion de la laguna la loca, uno de los espejos de agua mas grande de nuestra zona, a la cual se le "gano" todo ese espacio lleno de agua que tan al pedo estaba, para sembrar alguen que otro porotito de soja??

Sera por la gran idea de los bajops submeridionales que todo gringo de nuestras zonas aceptaron con ansias, ya que la tieera que se ganaba al agua les iba a dejar muvha mas tierra trabajable de la que tenian???

Que loco no, ahora la seca es culpa del gobierno, al cual no defiendo, pero ya me parece absurdo, ya que si no se le para la pindonga a alguien, la culpa es del gobierno...
me cag_ en la put_!!!!

No los banco, pero tampoco me va tanta basura que escucho y leo me da por las partes bajas, pongamonos las pilas loco, si para cada problema que tenemos, reclamamos al estado, esto es cualquiera, que solucion le damos?
Ahh ya se!! Que el gobierno pague un policia por ciudadano entonces nos cuidan!!

Dejate de joder!

Y sigo con el sueño de la tercera opcion!

El golpear a un solo lado denota frustracion partidista, o frustracion monetaria, los dos son la misma mierda, y sea cual sea el fin de esto, ninguno de los que no pertenecemos a cualquiera de los dos sectores en conflicto, perdemos, asi que pelen las caretas muchachos y digan su verdadero objetivo que ocultan sus palabras, porque si bien siempre fue una moda pegarle al gobierno de turno, esto ya me huele a otra cosa, que bien explica zeiterz en el post de "objetivo: desintegrar Sudamerica"

Y lo de Cleto...

Politica, nada mas, tan asi que me juego la cabeza que sera el nuevo de la rua.

Uhh Argentina!!!
Como amo mi pais!
Lastima la gente que se caga en el!
Patria se hace laburando!
Y no tengo dudas que el campo labura, pero se cago en todos cuando le tocaron la gallina de los huevos de oro.

Avaricia, ambicion desmedida, que palabras tan vistas ultimamente, disfrazadas de "redistribucion de la riqueza" y de "argentina Federal"

Nos estamos viendo, y como siempre digo, si las personas aceptariamos lo que nos vende la tele de la misma manera que lo que nos enseñan en la escuela, que diferente seria nuestro pais!

Saludos!

Marcos.

Pd: Bien ahi damaru, esa es la idea!

[Judinny]

abriré la perspectiva de mi mirada. Pero procurá bien que vos no estes cerrando demasiado la tuya. Y cuando estaba el "innombrable" al campo si le iba mal no era culpa de q el gobierno le retenía 45% de lo q producían. Obvio q iban a laburar callados, q iban a hacer? reclamarle a chicago q suba el precio de lo q vendían?


Kawake, sos un groso. Eso demuestra lo q es marginación. No el mogolico de D'elía q dice q se discriminan a los "negros" (en sus palabras) y se los margina. Los único marginados acá son la gente de Formosa, Chaco, Santiago del Estero, Salta, etc q no tienen agua ni electricidad. ¿Redistribución? Amplíen la red de agua potable de la cual ultilizamos un 10% de su capacidad y brasil un 80% de la de ellos, Aunque pertenecen al mismo macizo subterráneo.

Y no tengo dudas que el campo labura, pero se cago en todos cuando le tocaron la gallina de los huevos de oro.

Claro. Como hicieron los empresarios cuando le tocaron la suya, como harían los funcionarios públicos si les tocaran las de ellos, como hicieron los maestros, los camioneros, los empleados, los q reciben plan jefes y jefas de hogar y todo el mundo. Si te tocan el bolsillo, gritás. Pero como el campo tiene la racha hay q quitarle mayor porcentaje no? Lógica puramente ilógica la de estos Argentinos. Total ya sé quienes son los culpables. Los argentinos q somos tan boludos q nos pretendemos q la sabemos todo (claro ejemplo: nuestra presidente) cuando en verdad ni sabemos si las vacas son negras con manchas blancas o blancas con manchas negras. Es más... lo q más me encanta de este país es el trabajo de inteligencia q hacen previo al tomar decisiones. A ver... dejame pensar... por ejemplo... el estudio de como ayudaría a redistribuir las riquezas el comprar AA y Austral. O al hacer una política tajante y estúpida de retenciones del campo... ah e ilegal para colmo. O el estudio de como va a favorecer el tren bala al desarrollo socio económico del país. O si el hecho de q construyan viviendas para regalar va a mejorar la situación de esa gente sustancialmente o no. O un sondeo para ver si necesitan el hospital q van a hacer o si en verdad no lo necesitan xq ya tienen uno pero funciona para el orto porq no existe mantenimiento. O si el plan de cambiar las lamparitas incandescentes por las de bajo consumo va a solucionar realmente el problema energético o sólo nos va a volver más ciegos.

El mismo trabajo de inteligencia q se hizo al comprar el Calafate a un 1% de su precio verdadero. Claro q ese lugar es propiedad privada de los Kirchner-Fernandez asociation.


Saben q? tengo una vista muy estrecha, perdonen mi opinión pero sigo pensando q en este país hay algo muy equivocado y q alguna gente con vista muy amplia se da cuenta de la verdad, el campo planeaba un golpe de estado para perpetuarse en el poder y cumplir así el más ansiado sueño de nuestra presidente: poder absoluto y discontinuo. Soy muy estrecho? Lean chicos... Sausurre, Pierce, Chomsky, Benveniste (aunque es medio boludo), Barthes y dsp los discursos de los kirchneristas. Dsp hablamos

[elcalez]

cuando estaba el "innombrable" al campo si le iba mal no era culpa de q el gobierno le retenía 45% de lo q producían. Obvio q iban a laburar callados, q iban a hacer? reclamarle a chicago q suba el precio de lo q vendían?

Noo, no era culpa del gobierno que impuso una política Neoliberal PERJUDICANDO claramente al sector exportador y beneficiando la importación. Si revisás post mios anteriores en este hilo, ya expliqué por que los sectores exportadores GANAN con el 3-1 Y NO CON el 1-1 (igual si lo razonás, no es muy dificil sacar la conclusión).

Que iban a hacer? Cortar rutas, desabastecer, joder a la gente que transita las rutas, joder la mesa del Argentino... En fin, todas las cosas que hicieron ahora. Pero antes no daba: la sociedad Rural Argentina transó con el innombrable (como lo hicieron todos los sindicatos) y la burbuja quedaba hermosa.

[Murray]

Se eliminaron todos los mensajes que no hacían el hilo de la discusión. Por favor, abran un nuevo tema si consideran que vale la pena hacerlo, pero no desvirtúen este tema.

Saludos.

[gomalopa]

creo que mi primer mensaje tenia mucho que ver con el campo

sigo: http://www.argentop2p.net/index.php?topic=107029.0

[patasimon]

El campo vuelve a parar desde el viernes

Lo anunció el titular de la Sociedad Rural, quien explicó que "la situación se agravó por el incremento de los costos" del sector. La protesta incluye a granos y hacienda y se extenderá hasta el primer minuto del miércoles de la semana próxima. Ocurre a dos meses de la derogación en el Senado de las retenciones móviles que impulsaba el kirchnerismo.



Luego de una extensa discusión, se impuso en la Mesa de Enlace la posición de la Federación Agraria y los dirigentes rurales iniciarán un plan de lucha que incluye un nuevo cese de comercialización de granos, desde este viernes y hasta el miércoles de la semana próxima. Sin embargo, no habrá cortes de ruta durante la protesta.

Como adelantaron a Clarín, la medida fue anunciada hace minutos en conferencia de prensa. El cese de comercialización no comprenderá a las zonas afectadas por la sequía y llevará el miércoles 8 de octubre a una asamblea nacional en la ciudad de San Pedro.

La definición ocurre a dos meses de la derogación en el Senado de las retenciones móviles que impulsaba el kirchnerismo. Según el titular de la Sociedad Rural, encargado de la lectura del comunicado en la conferencia de prensa, la situación de los productores "se ha agravado enormemente" desde marzo hasta ahora.

Además de Biolcati, participaron del encuentro de la Comisión de Enlace Mario Llambías, de Confederaciones Rurales Argentinas (CRA); Carlos Garetto, de Coninagro y el titular de la Federación Agraria Argentina (FAA) Eduardo Buzzi.

Las entidades llegaban a la reunión con posiciones matizadas. Mientras la Federación Agraria, que realizó su congreso anual la semana pasada en Rosario, considera que se han agotado los tiempos de espera otorgados al Gobierno y que es necesario dar un gesto contundente, en Sociedad Rural, CRA y Coninagro no estaban tan convencidos de reanudar la protesta.

Para complejizar la situación, en los últimos días el secretario de Agricultura, Carlos Cheppi, anticipó que el Ejecutivo tenía en estudio una serie de medidas para el sector, y se mostró dispuesto a reunirse con la Mesa de Enlace para discutirlas esta misma semana.

Aunque trascendió que habría medidas de apoyo a los productores afectados por la sequía, mayores compensaciones a la lechería y algunos estímulos a la producción ganadera, el funcionario se cuidó de brindar detalles. El Gobierno ya tiene el resultado de la reunión de hoy entre las entidades para mover sus fichas.

http://www.clarin.com/diario/2008/09/30/um/m-01771221.htm

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Se arma el bardo de vuelta!!!!

[Tarres]

"La paradoja de la Argentina"

El economista Miguel Bein explicó que la crisis financiera impulsó una fuerte baja en los commodities. Así, si estuviera vigente "el esquema de las retenciones móviles los ruralistas pagarían menos". "Ciertamente el voto de Cobos fue no positivo para el campo", graficó.

"Al final el Vicepresidente Julio Cobos tenía razón: a la luz de los actuales precios de granos y oleaginosas, el suyo fue un voto no positivo para el campo", dijo irónicamente el economista.

"Con los actuales precios internacionales del trigo, el maíz y la soja, de haber estado vigentes las retenciones móviles, hoy el sector agropecuario estaría en mejor situación y pagaría alícuotas más bajas que las actuales", explicó.

"Con un precio actual del trigo en Chicago de U$ 260 la tonelada, las retenciones estipuladas en las resoluciones 125 y 64 serían del 23% en lugar del 28% vigente", abundó Bein.

"Para el maíz, la situación es similar: con el precio en Chicago de U$ 175 la tonelada, las retenciones alcanzarían al 20% en lugar del 25% que festejaron las entidades del campo después del debate parlamentario", completó el cuadro sobre los precios de los commodities.

Cabe agregar que ayer la soja, la vedette entre los granos de los ruralistas cerró en Chicago con una nueva baja y cotizó a u$s 364 la tonelada, lo cual con el esquema móvil también haría retroceder la retención de 35%.

"La Argentina es un país paradójico que no deja nunca de sorprendernos", concluyó el economista.

Fuente: Infobae (!!!!)

[Maxxx69]

Tarres, el gobierno se la pasó peleando para ver cuanto mas recaudaba a partir de que la soja pase los u$ 600 en Chicago.Peleó, se encerró y eso que el gobierno avistó,jamás pasó.Tuvieron una visión bárbara.
Además,la 125 iba a ser revisada en Octubre por ley.O sea que se hacía borrón y cuenta nueva.
Basta de informar mal, el gobierno no tiene idea de como manejar esta situación se equivocó, se equivoca y se equivocará,por que son unos burros,corruptos que reciben dinero del narcotráfico.
Nunca tuvo la intención de negociar,y tiene la obligación de hacerlo.Y ahora lo que mas le conviene es alargar esta historia asi tapamos a las narcovalijas de SW, la guita en Negro de Chavez, Antonini en La Rosada,la venta de remedios oncológicos truchos,la plata del cartel de Sinaloa aportada a la campaña,y la lista es eterna.
Informen bien y sin resentimientos por que no tiene la mas mínima idea de lo que pasa en el campo,no saben nada.Por que sino estarías preocupado por los 500.000 terneros holando que se matan por año antes de estar "terminados" para faena.Tenés una idea de los kilos de carne que es eso?...parece que no.
Dónde está el plan del gobierno que anunciara hace 3 meses,dónde está?????
Este gobierno será recordado como el que dejó pasar la mas grande oportunidad que tuvo este país para pasar de una buena vez al frente.Y como que sigan así,terminan exiliados en Venezuela,acordate.
Abz.

[jmatias22]

"La paradoja de la Argentina"
"Con los actuales precios internacionales del trigo, el maíz y la soja, de haber estado vigentes las retenciones móviles, hoy el sector agropecuario estaría en mejor situación y pagaría alícuotas más bajas que las actuales", explicó.

-No se hiba a permitir que se haga ley una medida inconstitucional =P .
-¿Que independencia economica tendriamos si nuestros impuestos o derechos a la exportación dependiesen de un mercado extrangero? (Yanqui para colmo)
-¿Alguien estaba seguro que una crisis mundial hiba a suceder?
-¿Alguien estaba seguro que el efecto "Tio Sam" reduciria los aranceles moviles?

[Maxxx69]

Agregó otro datito.
Para esta cosecha hay 1.100.000 Has menos de trigo sembradas que el año pasado.
Lo que se dice un plan agropecuario brillante.

[ZeiterZ]

-¿Alguien estaba seguro que una crisis mundial hiba a suceder?
-¿Alguien estaba seguro que el efecto "Tio Sam" reduciria los aranceles moviles?

Sí. Hace más de un año que se viene hablando de esta crisis (que comenzó con la burbuja hipotecaria en EE.UU.)... nada más que los "economistas globalizados" vinieron mirando de reojo y silbando bajito...

Saludos.

[ZeiterZ]

Agregó otro datito.
Para esta cosecha hay 1.100.000 Has menos de trigo sembradas que el año pasado.
Lo que se dice un plan agropecuario brillante.

Pero tenemos una economía de mercado, no una economía planificada. Si hay menos cultivo de trigo es porque los productores lo decidieron...

Saludos.