¡Yo también quiero hablar del conflicto con el campo!

[Moira]

jimmy9v, yo no creo que se tenga que generalizar por el accionar de uno, 2 o 3 personas, hay que salir un poquito y mirar el contexto. No podes hacer un debate por eso, sino se transforma en caotico.
Pero si hay una gran diferencia entre un patotero y un ciudadano caliente que se va a las piñas.
Eso es lo lamentable, porque a los patoteros los pagas vos con tus impuestos.
Y aca tambien se ve reflejada la redistribucion de la riqueza, no es preferible que la plata que se usa para pagar a un patotero se use para alimentar a gente que no tiene para comer?

Si se quiere exigir redistribucion de la riqueza (por si no se entiende estoy totalmente de acuerdo a la redistribucion) comenza con el ejemplo.

[dc740]

dejen de llamarlo redistribución! por suerte y ruego a quien esté arriba (Dios, Buda, Alf o el que quieran) que nunca seamos un país comunista.

No se llama redistribución porque de esa plata NUNCA el pueblo va  a ver ni una miga! les meten excuzas para convencerlos de lo que van a hacer con as nuevas retenciones y nunca dijeron que se supone que están haciendo con las retenciones de las que no se quejaron los ruralistas!

Resumen: NO!!!. Dejemos de soñar con angelitos y admitamos que no se llama Redistribución, se llama Sueldo extra para el político de turno. Qué se pensaban¿? que los más pobres se iban a beneficiar? que les iban a regalar un "cacho" de campo a cada uno? no me hagan reir! Este gobierno y muchos más le dan al pobre lo justo y necesario para mantenerlos contentos, no les conviene que crezcan y se eduquen, porque sinó no los votan!

Salu2

[Moira]

dc740 lamentablemente de la teoría a la practica hay un abismo, pero uno no tiene que perder nunca las esperanzas

[DAX]

La verdad jimmy nunca dije que vos digas que era una escusa. Y quizas no vi el video que viste vos pero hasta donde yo se a los piquetereros contratados por el primer hombre fueron repudiados por el pueblo cuando ellos atacaron a la gente que se manifestaba no me acuerdo si en Av. Santa Fé o algo asi... en Bs As...y vuelvo a poner como en otros post que las cosas que se dicen en el foro creo que son sin animo de ofender a nadie (por las dudas)

Saludos!

Avda.Maipú al 2000, entre Malaver y Villate, frente a la Quinta Presidencial de Olivos. Es uno de los lugares donde la gente del partido de Vicente Lopez va a protestar. Había un nutrido grupo de manifestantes cuando llegaron 3 micros con unos 40 a 50 patovicas de boliche (varios de ellos fueron reconocidos por jóvenes del lugar) armados con palos y comenzaron a amenazar a la gente.

El sobrino de mi pareja viendo lo que estaba pasando (amenazas y golpes a la gente) increpó a uno de ellos diciéndole "lo que estás haciendo no es democrático" y como respuesta recibió una trompada en la nariz de uno de los patovicas.

Tanto el padre como la madre llamaron al 911 para hacer a denuncia y pedir que la policía interviniera para evitar desmanes y la violencia que se venía pero no fueron atendidos. Luego de mucho insistir, a la madre la atendieron pero le dijeron que ya había efectivos en el lugar, que no podía tomarle el pedido y le cortaron sin siquiera escucharla.

Este hecho motivo que, cuando ocurre el cacerolazo del lunes y es descubierto un agitador (reconocido por haber estado con la patota el día anterior) la gente se le avalanza para golpearlo mientras la policía lo protegía y se lo llevaba detenido. Sin embargo, algunas personas aprovecharon para sacarle fotos y escracharlo, asi que imagino que, en algún momento ese tipo estará escrachado en la web.

SaludOS/2

[jimmy9v]

La verdad jimmy nunca dije que vos digas que era una escusa. Y quizas no vi el video que viste vos pero hasta donde yo se a los piquetereros contratados por el primer hombre fueron repudiados por el pueblo cuando ellos atacaron a la gente que se manifestaba no me acuerdo si en Av. Santa Fé o algo asi... en Bs As...y vuelvo a poner como en otros post que las cosas que se dicen en el foro creo que son sin animo de ofender a nadie (por las dudas)

Totalmente, a mi me parece que si el gobierno tiene algo que defender lo tiene que hacer desde los argumentos y no desde los patoteros y que si la policia libera la zona hay que cederla mas teniendo en cuenta esta nueva modalidad de llevar niños a las protestar como forma de validarlas y de hacerlas ver justas.

Es evidente que a estos grupos les interesa poco si lo que hacen es democratico o no, ya que estan cobrando para eso y estan protegidos por el poder politico, por lo que me parece poco sensato intentar "razonar" con ellos y que lo ideal es simplemente correrse

La verdad no me ofendio lo que dijiste, pero lo que pasa es que aveces esto termina siendo una conversacion de sordos (o ciegos en este caso) ya que nadie lee lo que dice el otro sino que ponen un argumento que se desconecta un poco con el post que se cita

dejen de llamarlo redistribución! por suerte y ruego a quien esté arriba (Dios, Buda, Alf o el que quieran) que nunca seamos un país comunista.

No se llama redistribución porque de esa plata NUNCA el pueblo va  a ver ni una miga! les meten excuzas para convencerlos de lo que van a hacer con as nuevas retenciones y nunca dijeron que se supone que están haciendo con las retenciones de las que no se quejaron los ruralistas!

Resumen: NO!!!. Dejemos de soñar con angelitos y admitamos que no se llama Redistribución, se llama Sueldo extra para el político de turno. Qué se pensaban¿? que los más pobres se iban a beneficiar? que les iban a regalar un "cacho" de campo a cada uno? no me hagan reir! Este gobierno y muchos más le dan al pobre lo justo y necesario para mantenerlos contentos, no les conviene que crezcan y se eduquen, porque sinó no los votan!

Salu2

Pero entonces con ese criterio no vayamos a votar porque los gobernantes no asumer para hacer funcionar un pais sino para robar, hay que ser sensatos a la hora de escribir, yo prefiero con que inviertan en obras publicas 1/4 de lo que le roban a los que ganan millones por año, antes que un modelo capitalista que se basa en los monopolios y los desocupados

[andres88_]

para ser un acto armado y pago, no habia tanta gente.
En San Justo daban $100.

[wanchope]

La verdad jimmy nunca dije que vos digas que era una escusa. Y quizas no vi el video que viste vos pero hasta donde yo se a los piquetereros contratados por el primer hombre fueron repudiados por el pueblo cuando ellos atacaron a la gente que se manifestaba no me acuerdo si en Av. Santa Fé o algo asi... en Bs As...y vuelvo a poner como en otros post que las cosas que se dicen en el foro creo que son sin animo de ofender a nadie (por las dudas)

Totalmente, a mi me parece que si el gobierno tiene algo que defender lo tiene que hacer desde los argumentos y no desde los patoteros y que si la policia libera la zona hay que cederla mas teniendo en cuenta esta nueva modalidad de llevar niños a las protestar como forma de validarlas y de hacerlas ver justas.

Es evidente que a estos grupos les interesa poco si lo que hacen es democratico o no, ya que estan cobrando para eso y estan protegidos por el poder politico, por lo que me parece poco sensato intentar "razonar" con ellos y que lo ideal es simplemente correrse

La verdad no me ofendio lo que dijiste, pero lo que pasa es que aveces esto termina siendo una conversacion de sordos (o ciegos en este caso) ya que nadie lee lo que dice el otro sino que ponen un argumento que se desconecta un poco con el post que se cita

dejen de llamarlo redistribución! por suerte y ruego a quien esté arriba (Dios, Buda, Alf o el que quieran) que nunca seamos un país comunista.

No se llama redistribución porque de esa plata NUNCA el pueblo va  a ver ni una miga! les meten excuzas para convencerlos de lo que van a hacer con as nuevas retenciones y nunca dijeron que se supone que están haciendo con las retenciones de las que no se quejaron los ruralistas!

Resumen: NO!!!. Dejemos de soñar con angelitos y admitamos que no se llama Redistribución, se llama Sueldo extra para el político de turno. Qué se pensaban¿? que los más pobres se iban a beneficiar? que les iban a regalar un "cacho" de campo a cada uno? no me hagan reir! Este gobierno y muchos más le dan al pobre lo justo y necesario para mantenerlos contentos, no les conviene que crezcan y se eduquen, porque sinó no los votan!

Salu2

Pero entonces con ese criterio no vayamos a votar porque los gobernantes no asumer para hacer funcionar un pais sino para robar, hay que ser sensatos a la hora de escribir, yo prefiero con que inviertan en obras publicas 1/4 de lo que le roban a los que ganan millones por año, antes que un modelo capitalista que se basa en los monopolios y los desocupados

Bueno pero entonces vos crees que esa llamada "redistribución" va a llegar algún dia al pueblo (sea en forma de obras, en tren bala, trabajos dignos, educación, o platita para los que no hacen nada)???: no. Te aviso que la mierda política cada vez está creciendo e hijos de puta como el gordo D'Elia (acá en Rosario es persona no grata) no ganan 1200 pesos por mes (sueldo básico) y esa gente que lleva a los discursos (como el del día de la fecha desde el puntero hasta el pobre ignorante que va por los 50 pesos que les deben dar, aunque hay que admitir que mucha gente ama la manera Justicialista de "llevar adelante" al País y va por su cuenta) también necesita platita. Es todo un gran confrontamiento de poder en dónde a nadie le interesa fundamentalmente una cosa: la gente común y trabajadora. Y acordate una cosa esa gente que hoy gana millones gracias a su porción de tierra es hija de los primeros trabajadores de la tierra que sufrieron por el mismo gobierno de turno que los mandó a exportar a un precio e importar sus materiales con una diferencia empobrecedora.

[PeTeCo]

la verdad no estoy para ningun lado...

Pero quiero que se termine urgentee todo!!!

Se está llendo todo al carajo...

[NanitoArg]

La verdad que si Peteco se esta llendo todo al carajo pero por culpa de un gobierno que cree que dar un paso atras es perder poder.Y creo que esta muy mal por cierto

La verdad jimmy nunca dije que vos digas que era una escusa. Y quizas no vi el video que viste vos pero hasta donde yo se a los piquetereros contratados por el primer hombre fueron repudiados por el pueblo cuando ellos atacaron a la gente que se manifestaba no me acuerdo si en Av. Santa Fé o algo asi... en Bs As...y vuelvo a poner como en otros post que las cosas que se dicen en el foro creo que son sin animo de ofender a nadie (por las dudas)

Totalmente, a mi me parece que si el gobierno tiene algo que defender lo tiene que hacer desde los argumentos y no desde los patoteros y que si la policia libera la zona hay que cederla mas teniendo en cuenta esta nueva modalidad de llevar niños a las protestar como forma de validarlas y de hacerlas ver justas.

Es evidente que a estos grupos les interesa poco si lo que hacen es democratico o no, ya que estan cobrando para eso y estan protegidos por el poder politico, por lo que me parece poco sensato intentar "razonar" con ellos y que lo ideal es simplemente correrse

La verdad no me ofendio lo que dijiste, pero lo que pasa es que aveces esto termina siendo una conversacion de sordos (o ciegos en este caso) ya que nadie lee lo que dice el otro sino que ponen un argumento que se desconecta un poco con el post que se cita

dejen de llamarlo redistribución! por suerte y ruego a quien esté arriba (Dios, Buda, Alf o el que quieran) que nunca seamos un país comunista.

No se llama redistribución porque de esa plata NUNCA el pueblo va  a ver ni una miga! les meten excuzas para convencerlos de lo que van a hacer con as nuevas retenciones y nunca dijeron que se supone que están haciendo con las retenciones de las que no se quejaron los ruralistas!

Resumen: NO!!!. Dejemos de soñar con angelitos y admitamos que no se llama Redistribución, se llama Sueldo extra para el político de turno. Qué se pensaban¿? que los más pobres se iban a beneficiar? que les iban a regalar un "cacho" de campo a cada uno? no me hagan reir! Este gobierno y muchos más le dan al pobre lo justo y necesario para mantenerlos contentos, no les conviene que crezcan y se eduquen, porque sinó no los votan!

Salu2

Pero entonces con ese criterio no vayamos a votar porque los gobernantes no asumer para hacer funcionar un pais sino para robar, hay que ser sensatos a la hora de escribir, yo prefiero con que inviertan en obras publicas 1/4 de lo que le roban a los que ganan millones por año, antes que un modelo capitalista que se basa en los monopolios y los desocupados

Bueno pero entonces vos crees que esa llamada "redistribución" va a llegar algún dia al pueblo (sea en forma de obras, en tren bala, trabajos dignos, educación, o platita para los que no hacen nada)???: no. Te aviso que la mierda política cada vez está creciendo e hijos de puta como el gordo D'Elia (acá en Rosario es persona no grata) no ganan 1200 pesos por mes (sueldo básico) y esa gente que lleva a los discursos (como el del día de la fecha desde el puntero hasta el pobre ignorante que va por los 50 pesos que les deben dar, aunque hay que admitir que mucha gente ama la manera Justicialista de "llevar adelante" al País y va por su cuenta) también necesita platita. Es todo un gran confrontamiento de poder en dónde a nadie le interesa fundamentalmente una cosa: la gente común y trabajadora. Y acordate una cosa esa gente que hoy gana millones gracias a su porción de tierra es hija de los primeros trabajadores de la tierra que sufrieron por el mismo gobierno de turno que los mandó a exportar a un precio e importar sus materiales con una diferencia empobrecedora.

La verdad que la escusa que puso nuestra señora presidenta fue que la plata de retenciones iba a ser usada para crear nuevos hospitales privados.

Ahora ustedes creen que se usara para eso? Yo creo que no! y como dijeron esa plata de retenciones solo aumentara el bolumen del bolsillo de varios gobernantes no solamente el de la presidenta!

[Maxxx69]

Que van a usarla para hospitales si hay hospitales inaugurados en el 2007 que trabajan al 10 % de su capacidad por que no hay personal médico.Lo mostraron Tenembaun y Zlotogwiazda.Me partió el alma lo que decía el jefe de ese hospital,equipado al mango,lleno de camas libres y hasta había días que no atendía pediatría.Una vergüenza,manga de ladrones mentirosos.

[Judinny]

¿Escucharon cuando dijo eso de q si nos les gusta a los ruralistas el modelo económico q hagan un partido y que en 4 años ganen las elecciones? Q idiota q es esa mina, cree que la única forma de participar en la política es postulandose a presidente o algo. Habría q recordarle q ella es una PRESIDENTE ELECTA no una MONARCA ELECTA q se puede llevar todas las leyes por delante como si no le importara.

Cada vez la odio más, es nuestra presidente y es el máximo ejemplo de anti constitucionalidad que existe en el ámbito político. No sé cómo puede haber gente que la siga y q diga q está haciendo las cosas bien cuando rompió más leyes q un presidiario

[NanitoArg]

La verdad que si judynni uno se pregunta eso ¿Como puede haber gente que la siga después de las barbaridades que dice? Es simple no todos pensamos de la misma manera pero la verdad que desde mi punto de vista creo que a nosotros los Argentinos nos encanta que nos metan el dedito! y me da vergüenza decirlo por que soy Argentino pero es la triste realidad que nos toca vivir.   

Saludos! 

[Judinny]

¿saben a q me hace acordar? al poema de Cortazar "La patria" sobre todo cuando habla de la plaga de papeles peronistas jajaja

lo transcribo

La patria
Julio Cortazar


Esta tierra sobre los ojos,
este paño pegajoso negro de estrellas impasibles,
esta noche continua, esta distancia.
Te quiero, país tirado más abajo del mar, pez panza arriba,
pobre sombra  de país, lleno de vientos,
de monumentos y espamentos,
de orgullo sin objeto, sujeto para asaltos,
escupido curdela. inofensivo puteando y sacudiendo banderitas,
repartiendo escarapelas en la lluvia, salpicando
de babas y estupor canchas de fútbol y ringsides.
Pobres negros.
Te estás quemando a fuego lento, y dónde el fuego,
dónde el que come los asados y te tira los huesos.
Malandras, cajetillas, señores y cafishos,
diputados, tilingas de. apellido compuesto,
gordas tejiendo en los zaguanes, maestras normales, curas, escribanos,
centrofordwards, livianos, Fangio solo, tenientes
primeros, coroneles, generales, marinos, sanidad, carnavales, obispos
bagualas, chamamés, malambos, mambos, tangos,
secretarías, subsecretarías, jefes, contrajefes, truco,
contraflor al resto.Y qué carajo,
si la casita era su sueño, si lo mataron en pelea,
si usted lo ve, lo prueba y se lo lleva. -

Liquidación forzosa, se remata hasta lo último.
Te quiero,. país tirado a la vereda, caja de fósforos vacía,
te quiero, tacho de basura. que se llevan sobre una. cureña
envuelto. en la bandera que nos legó Belgrano,
mientras las viejas lloran en el velorio, y anda el mate
con su verde consuelo, lotería del pobre,
y en cada.piso hay alguien que nació haciendo discursos
para algún otro que nació para escucharlos y pelarse las manos.
Pobres negros que juntan las ganas de ser blancos,
pobres blancos que viven un carnaval de negros,
qué quiniela, hermanito, en Boedo, en la Boca,
en Palermo y Barracas, en los puentes, afuera,
en los ranchos que paran la mugre de la pampa,
en las casas blanqueadas del silencio del norte,
en las chapas de zinc donde el frío se frota,
en la Plaza de Mayo donde ronda la muerte trajeada de Mentira.
Te quiero, país desnudo que sueña con un smoking,
vicecampeón del mundo en cualquier cosa, en lo que salga,
tercera posición, enegía nuclear, justicialismo, vacas,
tango, coraje, puños, viveza y elegancia.

Tan triste en lo más hondo de1 grito, tan golpeado
en lo mejor de la garufa, tan.garifo a la hora de la autopsia.
Pero te quiero, país de barro, y otros te quieren, y algo
saldrá de este sentir. Hoy es distancia, fuga,
no te metás, qué vachaché, dale que va, paciencia.
La tierra entre los dedos, la basura en los ojos,
ser argentino es estar triste, ser argentino es estar lejos.

Y no decir: mañana,
porque ya basta con ser flojo ahora.
Tapándome la cara
(el poncho te lo dejo, folklorista infeliz)
me acuerdo de una estrella en pleno campo,
me acuerdo de un amanecer de puna,
de Tilcara de tarde, de Paraná fragante,
de Tupungato arisca, de un vuelo de flamencos
quemando un horizonte de bañados.
Te quiero, país, pañuelo sucio, con tus calles
cubiertas de carteles peronistas, te quiero
sin esperanza y sin perdón, sin vuelta y sin derecho,
nada más que de lejos y amargado y de noche.

[demetriolinares]

¿Escucharon cuando dijo eso de q si nos les gusta a los ruralistas el modelo económico q hagan un partido y que en 4 años ganen las elecciones? Q idiota q es esa mina, cree que la única forma de participar en la política es postulandose a presidente o algo. Habría q recordarle q ella es una PRESIDENTE ELECTA no una MONARCA ELECTA q se puede llevar todas las leyes por delante como si no le importara.

Mirá, no sé en qué te basás para decir que se lleva las leyes por delante... Según tengo entendido, el tema de las retenciones es totalmente legal. Y tiene razón en cuanto a que formen un partido y participen de las próximas elecciones. DESDE EL MOMENTO en que metés tu voto en la urna estás AVALANDO AL SISTEMA DEMOCRÁTICO, y si no te gusta quién ganó, bueno, TE LA TENÉS QUE COMER DOBLADA. Por otra parte, siempre estarán en la memoria de todos los llamados, por la gente como vos, "Piquetes de negros". Y los comentarios que la clase de gente como vos le dedicaron. Y ahora apoyan a unos terroristas, porque eso es lo que son, terroristas. Están dejando sin comida al país. Son unos forros. Claro, la cabeza de la clase media es, "ahora es el campo, mañana me tocan el culo a mí". Bueno, mientras sigamos con esta mentalidad de mierda, no vamos a llegar nunca a ningún lado, así que mejor, por qué no agarramos las armas y nos matamos los unos a los otros? Daaale, copado! A ver si nos ponemos a pensar un poquiiiiiiiito nomás gente, no se dejen llevar por lo que dicen 4 enojaditos...

[francobelgrano]

Hagamos un ejercicio... agarramos la CN, y leemos:
Art 4
Art 17
Art 52
Art 75 inc 1
Art 76

Y listo, nada más para discutir, fue inconstitucional la desición por decreto, por eso festejo que se haya enviado al Congreso para su debate





Por otra parte, a lo mejor los indigna, a lo mejor les da gracia, a lo mejor los enfurece, u otras cosas..... miren este video:


http://www.youtube.com/watch/v/lRLfHx_pcLM