Adolescencia actual.

[Ro.]

Hoooooola, vengo a postear, joJOjo! (?)

Armemos un debate, simple y al pie:

Hoy entregué el TP de Cultura, aquel para cual varios de ustedes me dieron una mano, que trata sobre la adolescencia del presente, y la de hace unos años.

Se armó una charla en la que él contaba que los adolescentes somos los únicos que creemos que el mundo puede cambiar (nos contó sobre aquella revolución en Francia, hace casi 40 años), que creemos en utopías, entre otras cosas.

Comentó que el modelo de gobierno actual consiste en 'achicar' (no sé cuál sería el término...) a los adolescentes, porque el adolescente es:

Fácil de gobernar.
Es mano de obra barata.

Por ejemplo, esta noticia. Respecto a ella, dijo que se pueden dar casos aislados, pero que no pasa como se redacta. También mencionó que pasa lo mismo con varias noticias así, relacionadas directamente con adolescentes.

¿Ustedes que piensan sobre ésto? ¿Es así, como él lo comentó?

Saludos, y nos leemos.

[urdaplancheta]

no creo que ninguna forma de ser tanto de adolescentes, como de niños, treintañeros, cuarentones o ancianos pueda determinarse a traves de politicas de estado, es demasiado conspirativa a mi gusto esa afirmación.
los cambios de conducta de ciertas generaciones a mi criterio se deben a cambios mas profundos y lentos que tienen mas que ver con los cambios que se dan en el ambiente que nos rodea y los valores que se viven en ese momento.
Por otro lado creo que hoy los adolescentes en general (y aclaro que generalizar es la peor de las estupideces pero a veces es necesaria) estan muy alejados de la politica y las ideas y encuentran estimulos en cosas mas superficiales y efimeras
Concluyo mi sabia y concisa disertación afirmando que la palabra "adolescente" en mi opinión no debe aplicarse a una edad determinada sino a una etapa de maduración de la personalidad que en algunas personas se da mas tarde que en otras.
Se los digo yo que, según dicen, tengo la edad mental de un purrete de 14 años.
Saludos 

[EmiOconnor]

El adolescente (incluyendome) hoy en dia esta casi arruinado.

Si volvemos a los años 70 y 80... notaremos una inmensa diferencia en cuanto a nivel cultural (esto incluye miles de factores que hacen a la persona en sì). Por desgracia, el ultimo golpe de estado extermino a esa generacion luchadora, la que peleaba por un medio boleto, la que peleaba en contra de aumentos incoherentes, por los derechos humanos, etc.

Hoy por hoy, gran parte de la adolescencia (sobre todo los mas chicos) esta totalmente descomprometida con la sociedad. No existe la unidad en la lucha, el pensamiento por el otro, la solidaridad, falta de ideales, etc... hasta es complicado decidir que carrera vamos a seguir para nuestro futuro, de hecho... hay poco interes por descubrirlo.

La falta de valores es algo realmente horrible. Muchas veces voy por la calle y escucho a 2 pendejos prepoteando a una pareja de ancianos, faltandoles el respeto a los mayores en general, rompiendo cosas por doquier, "comprando" veredas, plazas, etc.

Coincido con eso de que la cupula gubernamental "machaca" los cerebros de los mas chicos. Pues es mas facil doblegarlos y engancharlos en una demagogia barata, como de costumbre.

Como siempre aclaro, solo es mi opinion

[Aguzta]

Personalmente creo que los cambios de conducta y de valores respecto a los adolescentes (y a la sociedad en si) se deben a cuestiones propias del entorno social que venimos asimilando.

El capitalismo, con todas las diversas consecuencias sociales que conlleva, el individualismo, la globalización, entre otros, aportan nuevos valores en las escalas personales, que son disímiles a los que había épocas anteriores.

Los modelos de gobiernos siempre apuntan a "educar" al pueblo en determinadas cuestiones. Gran frase la de Sarmiento haciendo alusión a "Educar al soberano". Pero todo cambia y los procesos se viven de manera diferente. Cuando en la política aparecen intereses que van más allá de la simple idea de gobernar, es más fácil manejar al pueblo que dejarlos con libre albedrío.

Cambia la sociedad y las estructuras sociales, cambian los ideales, los valores. Es parte de la evolución cultural, más haya de que sea un cambio favorable o negativo. Las noticias que se dan respecto a los adolescentes son reales debido justamente a estos cambios, son producto neto de esta sociedad que padecemos.

En lo que respecta a que sólo los adolescentes tienen utopías creo que es relativo, si bien estamos lejos de aquellos hacedores del mayo francés, todos  guardamos un haz de esperanza en un montón de cosas, más allá de ser adolescentes o no. Creo que sin esperanza alguna no se puede estar, no podríamos pensar en un mañana...


Aguzta...

[M!x]

El adolescente actual, esta re cambiado, como dijo Emi "esta arruinado". La conducta de los jovenes cada vez es mas alocada, se toman todo lo que haya quedan tirados borrachos, se drogan, no le tiene respeto a nadie y lo peor de todo es que son todos malos enseguida te quiere pegar y no se aguantan un cachetazo, no le importa nada al adolescente de hoy. Aparte lo vivo en carne propia aca en el barrio los pibitos de 10 a 14 años son terribles, rompen todo bardean a cualquiera persona....para mi influye mucho la educacion que resiven de los padres y de la bola que estos le dan a sus hijos.
Saludos

[shaila]

Pero para mi, no es solamente culpa de los adolescentes solo...

Para mi, los padres influyen mucho en estos casos, ya que cuando no esucharon decir a un padre: "Mi hijo no fuma, no toma, ni se droga" y vos pasas por la esquina y lo ves tirado en la plazita fumando...

No se si ustedes vieron la noticia, de que un chico le pego a la maestra y la madre lo defendia...

Otros casos comunes, un maestro en un colegio desaprueba a un chico y la madre va a reclamar diciendo "Mi hijo es el mas inteligente y el mas buenito de todos, como lo va a desaprobar?" y te arman un quilombo y te rompen todo

O despues, un profesor de mi colegio, que trabaja en otros colegios, nos contó una experiencia que tubo él en otro colegio... Él iba a desaprobar a un alumno, pero este va, lo espera a la salida con un cuchillo, y le dice "Si me desaprobas, te mato" y el lo aprobo...dice que si no hubiera tenido familia, lo hubiera desaprobado...

Pero la juventud esta como esta, por culpa de varias cosas, no solamente de la educacion...

La verdad es que el mundo esta así, porque nosotros así lo hicimos...

Fijense que yo con 17 años, ya hablo de que los chicos estan arruinados, como cambio todo en un dia para el otro...

[EmiOconnor]

Con esto digo todo...

"Desunidos y sin amor
Nos encuentra el siglo del gran reviente
Crece y crece la mala intencion
El espejismo obliga a disfrutar hoy

Se expande el bicho de la desviacion
Muere el respeto a los ancianos

Virgen de lujan que proteges los caminos
Ilumina el camino de miu pueblo humano

Es la realidad que me dicta lo que digo
Los niños adoran monstruos
Y se enfrentan padre e hijo

Televisando vacias morisquetas
Nadie le quita la careta

Y el beneficio siempre queda
En mano de quien paga guerras
Guerras ganadas de anteamno

Desunidos y sin amor
Nos encuentra el siglo del gran reviente
Crece y crece la mala intencion
Los niños adoran monstruos
Y se enfrentan padre e hijo

Respetar a los ancianos
De lado quedo
El espejismo mandara a disfrutar hoy

Y el beneficio siempre queda
En mano de quien paga guerras
Guerras ganadas de anteamno
Contra los pobres cotidianos"

[spedkey]

EmiOconno Sos GRoso Sabelo! 
(Sisi, ponelo todo junto que anda) ...bue, pass de lado,

Adhiero a lo que decis, me parece que basta con ver los
informes/programas como la liga, etc/noticias para ver que
se esta llevando todo a lo que sera un estado de caos en un futuro,
que no quiero pensar y cuanto mas lejano, mejor.

Y Ro. aprobaste al final? pusiste el foro en bibliografia 

[Maxxx69]

Pienso igual que Shaila,el mundo no cambia solo, lo cambian los hombres y si los padres de hoy en día no saben orientar a sus hijos no es culpa de los adolescentes.Si ves a pelotudos de 40 comprándose el último ipod, el último bluetooth,y las viejas recauchutadas yendo al gimnasio con las calzas metidas en el orto no podés esperar otra cosa que la estupidez,los chicos imitan todo.

[M!x]

comprándose el último ipod, el último bluetooth,y las viejas recauchutadas yendo al gimnasio con las calzas metidas en el orto no podés esperar otra cosa que la estupidez,los chicos imitan todo.

Mmmm que tiene que ver eso podes usar la ultima tecnologia, vestirte como una pendeja o como un pendejo y podes cuidar a tus hijos y darle bola. La onda es como educas a tus hijos.

[Emedus]

Creo al igual que urdaplancheta que primero y principal el adolescente es una cuestión de maduración. De los 12 a los 13 es pubertad y luego comienza la adolescencia... pero la pubertad se la llama así por una cuestion netamente hormonal y la adolescencia no. Adolescencia es un continuo de la existencia del individuo, en donde se realiza la transición entre el infante o niño de edad escolar y el adulto. Puramente entonces de índole madurativo. Por ende, encontramos como dice adolescente de 30 años o más... o incluso pibes de 15 que no son tan adolescente como otros más grandes.
Al igual como dice Aguzta y EmiOConnor, el adolescente de hoy perdió esas cosas por causa principalmente de la sociedad. A partir de los '90 sobre todo. El capitalismo es mucho más individualista y así funciona la cosa.
Como shaila, mucha culpa de lo que pasa también la tienen los padres... pero los padres no están aislados, ellos componen también la sociedad y el cambio los afecta a ellos.
La globalización es algo que, para mi, afectó mucho también. La trasculturalización es un factor que aportó mucho a esto. Un ejemplo es esa "fiesta" donde todo el mundo está bebiendo en la vía pública (ya empezamos mal, porque según tengo entendido está prohibido), y festejando algo que nada tiene que ver con nosotros, sino con Irlanda. Toman con descontrol, toman sin límite. Pero acaso tienen límite en las casas? Acaso existe esa figura paterna que existía en otras épocas, donde se lo respetaba porque era el jefe de la familia al padre y no se le cuestionaba? Creo que el que ésto haya cambiado es bueno y malo a la vez. Aceptar algo porque si, porque es el padre sin explicaciones aunque sea incoherente no está bien... pero el problema es que no solo cambió sino que se fue al otro extremo, al 0 respeto.
Los límites los permite la sociedad también. Si hay pibes fumando marihuana en la vía pública, a las 3 de la tarde en pleno microcentro a la vista de todos, es porque saben que no pasa nada dentro de todo. Antes si eras menor y algún mayor te encontraba fumando un cigarrilo por la calle, te pegaba una cachetada y te mandaba a tu casa. Demasiado extremista eso también verdad? Hubieron muchos cambios, pero se fueron para el otro lado. No hubo un gris.
Con el alcohól pasa lo mismo. Pero en mucho de ésto hay que entender al adolescente...

El adolescente (y de ahora en más voy a remitirme a hablar a nivel edad, de 14 a 19 años aprox.) hace muchas cosas por ser adolescente. Veamos las características del mismo...
Que hace cuando está dejando la niñez y transformándose en un adulto? Actúa a veces como niño y a veces como adulto... y a veces mezcla las acciones... todo ésto porque está en plena formación de su personalidad.
Los jóvenes de hoy en día son muy lábiles a todo su entorno. Están muy expuestos y todo lo que absorban será vital para ellos. Al mismo tiempo, al no tener una personalidad formada, tenderán a actuar no con plena consciencia.
Estoy en 1º año... y mis amigos fuman, tienen arito y toman alcohól y ESO ES ESTAR EN LA ONDA. Si no hago eso, no solo no estoy en la onda. Me apartan del grupo y al apartarme, es una forma de apartarme de la sociedad. Además yo veo en E Entertraiment Television que las fiestas de otros lados todo el mundo está tomando y pasándola re bien... entonces así funciona la cosa... voy a tomar y demás... y así funciona la mente del adolescente. No tienen todavía mucha capacidad de dicernimiento entre lo bueno y lo malo, lo que les conviene y no, porque justamente no tienen una personalidad y carácter formado.
A mi me decís que para estar en la onda tengo que fumar porro, y yo no lo voy a hacer y si me dejás de lado me chupa un huevo... pero yo, Emedus, tengo ya una personalidad formada, tengo mi carácter, además ya pasé muchas cosas. Si me lo decías a los 14 años seguramente agarraba viaje como loco, quizás no...
Tengamos entonces en cuenta que muchas de las acciones que tengan los adolescentes de hoy en día tiene que ver con que JUSTAMENTE SON ADOLESCENTES!!!

Porque los adolescente antes no tomaban así como ahora, ni hacían las cosas de hoy en día? Acaso los adolescentes de antes eran distintos? más maduros??? NAH!!! El ser humano es igual desde la existencia del mismo. Lo que varía es el entorno. Décadas atrás la sociedad no soportaba ni admitía muchas cosas que hoy sí, por tal motivo los adolescentes hacían otras cosas. Estaban igual de expuestos a todo, pero a lo que la sociedad ofrecía. Comenzában a fumar de pendejos, pero hasta ahí... alcohól de pibes? no existía. Eso era para los adultos.
Pasa que también en las casas el trato era distinto, en el colegio había educación, y lo que hacían en sus momentos de óseo era más sano. La época de la rebeldía existió de siempre, lo que cambiaron fueron los patrones a seguir.
A mi abuelo le habrá parecido chocante ver a hombres con "PELO LARGO"... onda beatles... y a mi viejo le parece chocante ver otras cosas... y a mi otras.... El problema es que antes uno se escandalizaba por el pelo largo... por no la degradación de que haya una mina en pelotas en un boliche! Eso no existía, solo en los cabarets. Si, como hombre me encanta verlo... de ahí a que me parezca bien... kms de distancia. Si yo me entero que mi hija es promotora de Speed en un boliche le pego un palazo en la cabeza que no se levanta hasta el 2014.

Cambiaron tantas cosas... antes se podía salir de noche... antes los mismos chorros tenían códigos (ej. atacar a un anciano...  ), antes los menores no consumían alcohól, antes había educación (no había mejor educación... HABÍA... HOY NO HAY DIRECTAMENTE!). Se ve reflajado en los que van al CBC... cada vez a los chicos les cuesta más pasar el CBC... no porque la exigencia es mayor... sino porque salen peor preparados.

El que llegó a leerme hasta acá, copado, aunque dudo que muchos me lean en su totalidad...  

Para resumir... el adolescente sigue siendo el mismo de hace 1000 millones de años... lo que cambia es la sociedad que hace que éste modifique sus acciones. Los cambios de la sociedad resumidos son: el colegio, la educación y el trato en la casa, los medios de comunicación que al haberse desarrollado en tal manera hace que están mucho más expuestos a todo, las conductas morales que se perdieron, la globalización que trae acarreada mucha transculturalización (para el que es nuevo con el término, significa que culturas de otros países se adopte como propia en un país), el como se ve y se maneja ahora el alcohól, las drogas, la historia del país que hizo que se produjeran cambios políticos y sociales (ej. la aparición de la cumbia villera... eso no se hubiera tolerado nunca en la historia de la Argentina antes; que los delincuentes salgan en la TV, sean valdangloriados y se los tome como punto de referencia por muchos adolescentes), y otros...

En fin... más o menos algo así es mi opinión. Estoy escribiendo un libro al respecto del alcohól y su papel en la adolescencia. Cuando lo termine, si quieren lo posteo, aunque es un libro... y dudo que más de uno quiera leerlo. Pero en fin... me pareció interesante escribir uno ya que muchos escriben siendo psicólogos, sociólogos, etc. y lo hacen desde el afuera. Yo tengo 22 años y una visión más interna del asunto, y creo que puedo hablar con más propiedad así como otros tantos de mi edad que otro que por más que tenga un título y sea especialista, solo puede hablar de lo que ve, pero NO VIVE NI VIVIÓ!

Saludos!  

[Maxxx69]

comprándose el último ipod, el último bluetooth,y las viejas recauchutadas yendo al gimnasio con las calzas metidas en el orto no podés esperar otra cosa que la estupidez,los chicos imitan todo.

Mmmm que tiene que ver eso podes usar la ultima tecnologia, vestirte como una pendeja o como un pendejo y podes cuidar a tus hijos y darle bola. La onda es como educas a tus hijos.

Decime para que te sirve tener el último gadget tecnológico?En que te cambia? Es un berretín como dice el tango.
Cómo hacés para decirle que no a algo que es de uso para los adolescentes cuando uno mismo, con los huevos bien peludos los usa.?
La verdad que no se si tenés hijos (yo si) y lo único que hacen ellos es imitar,nada mas que eso.
Ahora un padre que no puede llevarlo a la cancha,a un museo, al teatro o solamente a pasear le compra un jueguito de esos y el pibe chocho.Te digo por que lo veo en los compañeros de mis hijos.Hay chicos que tienen jueguitos que cada cartucho cuesta u$60,que ejemplo le están dando?A mi por lo menos me enseñaron que sin sacrificio no conseguís nada.Jueguito de 60 dólares me iban a comprar ,seh pibe me diría mi viejo,anda a laburar y comprátelo vos.Te aclaro que nunca me faltó nada,siempre tuve todo lo que necesite y hoy en día estoy igual.
Mientras sus compañeros se pelotudizan mi hijo mayor va a escuela de fútbol,de tenis,de golf y en breve empieza a tomar clases de Aikido,(todo esto yendo a un colegio doble escolaridad).Cada 6 meses juntamos los juguetes que el no usa mas y se los llevamos a los hijos de mi mucama,pero los entrega él,tiene casi 5 y ya sabe que es un afortunado por la vida que le tocó,que hay gente que tiene una vida muy sufrida,no como la suya,pero que nadie le puede garantizar que eso no cambie.
Hace dos semanas viajé en avión con una flia igual a la mia:Padres de 2 hijos,los 4 bobos mirando videitos en sus respectivos ipods sin levantar la vista.Mi hijo aprendió que pasamos por encima de Campana,Zárate,Rosario, entendió lo que era un campo con cultivos,entendió lo que eran los flaps de las alas,en definitiva se ilustró un poquito mas,los de al lado?...seguro que saben todos los capítulos de Pokemón.
Pero claro,uno educa a sus hijos como cree conveniente.

[judoka]

Depende cada adolescente, yo por ejemplo, ahora no tengo ganas de leer lo de emedus porque es muy largo lo leere despues.

Pero para mi, no es solamente culpa de los adolescentes solo...

No se si ustedes vieron la noticia, de que un chico le pego a la maestra y la madre lo defendia...

Pero la juventud esta como esta, por culpa de varias cosas, no solamente de la educacion...

Tambien va la cosa de como fueron educados los padres, porque los chicos aprenden de ellos, no solo de la escuela.

Tambien hay que diferenciar la mala educacion del mal aprendisaje. Tal vez sea que "en otras epocas" habia distintos valores y conductas en las personas.

[M!x]

No se porque meten la tecnologia con el cuidado de los hijos, mis viejos me educaron bien y siempre me regalaron videos juegos y lo que me faltaba y tuve una buena educacion, pero hay padres que pienzan que si regalan un video juego de ultima generacion son buenos padres estan equivocados. Pero la mayoria de la culpa lo tienen los padres porque ellos tienen que tener los huevos para cuidar y educar a sus hijos para que el dia de mañana no sean unos "pendejos maleducados".

[shaila]

A mi me decís que para estar en la onda tengo que fumar porro, y yo no lo voy a hacer y si me dejás de lado me chupa un huevo... pero yo, Emedus, tengo ya una personalidad formada, tengo mi carácter, además ya pasé muchas cosas. Si me lo decías a los 14 años seguramente agarraba viaje como loco, quizás no...
Tengamos entonces en cuenta que muchas de las acciones que tengan los adolescentes de hoy en día tiene que ver con que JUSTAMENTE SON ADOLESCENTES!!!

Yo lei todo, ya que es un tema que me interesa...

En eso no estoy muy de acuerdo, va, al menos yo, a los 14 años me ofrecieron cigarrillos un amigo, y no acepte, ya de un principio le dije que no, y lo mismo al alcohol, y asi sigo hasta el dia de hoy, yo (creo) sigo siendo adolescente, y ya tengo mi personalidad formada, y el mismo pensamiento conrespecto a ciertos temas, desde chico, al menos desde que me acuerdo
yo creo que esto tiene que ver con la informacion que tiene cada uno sobre el tema tambien...

Conrespecto a la tecnologia yo tampoco estoy de acuerdo, es como decir que por jugar al mortal kombat te volves mas violento...

Conrespecto a los padres, yo digo que en algo influyen, no digo que son la causa...

[//WIN//]

Bueno, yo soy adolescente...

La verdad es que me parece que hay muchos adolescentes arruinados, y es la verdad en su mayoria.. Muchos beben alcohol en exceso.. tambien muchos se drogan, muchos repiten grados, se cagan a palos de la nada con la gente, las chicas se prostituyen por $2, chicas de 13 embarasadas.. bueno.. etc ustedes ya sabran adonde quiero llegar...

La cosa es que yo soy adolescente, tengo 14 y me siento un beneficiado por ir a una Escuela Privada, por que no tengo q convivir con eso.. aunque hay contadas escepciones.. siempre las hay.

La verdad que espero que el gobierno se plantee algo, en lo que a mi me respecta muchos se dejan manipular por otros y pienzan q la vida no les depara nada, que se yo no me voy a poner a hablar de cosas que no conosco, pero me imagino que sera asi, es mas creo q el gobierno los quiere asi, ignorantes, sin una minima cantidad de derechos Civicos para que los voten a ellos... si eso es lo que hacen en el norte ¿O me equivoco? a los pobres que se morian de hambre los hacian votar por quienes querian y les daban alimento a cambio...

La verdad es que yo hace tiempo comenze a interesarme en la politica y los derechos civicos, desde que tengo memoria me llamo la atencion eso, siempre buscando la vuelta con mis derechos jaja..

Pero bueno, la cosa es que no son todos iguales y muchos creen que soy un pelotudo por mi forma de pensar a los 14 años recien cumplidos y otros que no, pero bueno...

Saludos

//WIN//

[juanga82]

Leí todo lo que pusiste Emedus, muy interesante. Y ya tenés un futuro lector del libro que saques

Hace años que la sociedad perdió los valores más básicos (respeto, humildad, honestidad, solidaridad) porque son algo que no "venden".
Que podés ver en TV y que tenga mil puntos de rating? --> violencia, sexo, escándalos, peleas, muerte... eso ya te dice todo, lo contrario a todo eso no les sirve. Eso es lo que ven los adolescentes de hoy, junto a sus padres obvio.
Por eso no solo los adolescentes de hoy están arruinados, también los padres de estos.
Por si no se entendió, yo creo que los padres son TODO en la vida que comienza en un niño. Si los padres le enseñan bien, a este nunca le van a llegar de forma directa las influencias de un mundo corrupto y vacío. Sé que suena un tanto ideal, pero no es imposible
Salu2

[//WIN//]

Emedeus tenes razon, la verdad es que canza escuchar a los psicologos, sociologos, etc hablando de temas cuando no tienen la menor idea de como se vive en cierta edad..

Tenes razon, tanto vos (22) como yo (14) aunque seamos jovenes podemos dar una explicacion y una mirada mas interna a los asuntos...

PD: Postie por que me entere q tengo una amiga anorexica..