ARGENTOP2P

Todo empezó con un fraude y acabó con una estafa.

Y todo el mundo –no sólo los que lo eligieron– está pagando la cuenta.

Han sido ocho años en los que el mundo ha estado al borde de un ataque de nervios (con cientos de miles sufriendo ataques físicos). Con relojes, calendarios y sitios de Internet diseñados para mantener una cuenta del tiempo hasta por segundos para marcar el fin de la era de George W. Bush, el presidente con la mayor desaprobación popular de la era moderna, y considerado por historiadores y analistas como, tal vez, el peor de todos (y no es una competencia fácil de ganar) está por desalojar la Casa Blanca y regresar a la vida privada en Texas.

Pocos meses después de llegar a la Casa Blanca, justo después del 11 de septiembre de 2001, Bush alcanzó los índices de aprobación más altos con 90 por ciento. Hoy, en la última encuesta de CBS News/New York Times, difundida este fin de semana, Bush gozaba de 22 por ciento de aprobación, el peor nivel jamás registrado (sólo podría consolarse con que Dick Cheney, su vicepresidente, tenía 13 por ciento).

El hombre que declaró una nueva cruzada en nombre de Dios contra los infieles, tanto dentro como fuera de Estados Unidos, quien proclamó que "o estás con nosotros o estás con el enemigo", quien rompió la Constitución, la Carta de Naciones Unidas, las Convenciones de Ginebra, quien encabezó el gobierno más clandestino en tiempos recientes, y que se tropezaba con el idioma ofreciendo un diccionario de términos atropellados ahora famosos, se irá hacia su puesta del sol, apostando –como afirmó en su última conferencia de prensa– más o menos algo como que la historia lo absolverá.

Pero por el momento, sólo los llamados neoconservadores, algunos cristianos fundamentalistas, grandes intereses de energía, y los cómicos, han expresado su tristeza al concluir esta presidencia.

Bush dijo que se va con la conciencia tranquila. El cómico Jon Stewart, conductor del noticiero satírico The Daily Show, y una de las figuras más influyentes y críticas de este país, comentó sobre las últimas palabras de Bush que se iba con la conciencia tranquila porque "no tuviste que vender tu alma: vendiste todas las nuestras".

Fragmentos del artículo de David Brooks en "La Jornada" (http://www.jornada.unam.mx/2009/01/19/index.php?section=mundo&article=026n1mun)

Cita de: ZeiterZ en Enero 20, 2009, 12:14:20
el fin de la era de George W. Bush, el presidente con la mayor desaprobación popular de la era moderna, y considerado por historiadores y analistas como, tal vez, el peor de todos

Hay que tener en cuenta que tiene peor consideración que Nixon, un tipo que fue prácticamente echado en uno de los escandalos mas grandes de la historia.
Y además esta "baja popularidad" se mide por la opinión pública de su país, ni que hablar del concepto que tiene el mundo por su gestión, ya que lo peor de Bush se vió fronteras afuera.
Pero lo peor de todo es que cada vez es más difícil imaginarse un cambio en serio en el mundo, por más que cambien las figuritas.

Si tenía tan mala imagen Jorgito, ¿por qué fue reelecto?

Cita de: urdaplancheta en Enero 20, 2009, 12:21:15

Cita de: ZeiterZ en Enero 20, 2009, 12:14:20
el fin de la era de George W. Bush, el presidente con la mayor desaprobación popular de la era moderna, y considerado por historiadores y analistas como, tal vez, el peor de todos

Hay que tener en cuenta que tiene peor consideración que Nixon, un tipo que fue prácticamente echado en uno de los escandalos mas grandes de la historia.
Y además esta "baja popularidad" se mide por la opinión pública de su país, ni que hablar del concepto que tiene el mundo por su gestión, ya que lo peor de Bush se vió fronteras afuera.
Pero lo peor de todo es que cada vez es más difícil imaginarse un cambio en serio en el mundo, por más que cambien las figuritas.

bien que lo votaron por segunda vez.. los culpables son los huecos yankis que los manejan de la nariz peor que aca en arg. (que tambien es un desastre desgraciadamente, peor que nunca) creo que asi "funciona" la democracia..  es lo que la mayoria vota, generalmente lo peor, y bue...

lo que la mayoria merece

Cita de: the98 en Enero 20, 2009, 12:23:28
Si tenía tan mala imagen Jorgito, ¿por qué fue reelecto?

Porque la mala imagen es para el resto del mundo, porque no todos los estadounidenses votan pero (al igual que acá) todos opinan, hasta los ilegales.

Y todo esto demuestra que son tan humanos como nosotros, porque no conozco a nadie que la votara pero la señora del "hermoso traje verde" es presidente.

Pobre Obama, cada afroamericano que dió un paso importante en la historia de Estados Unidos sufrió las consecuencias...

Cita de: the98 en Enero 20, 2009, 12:23:28
Si tenía tan mala imagen Jorgito, ¿por qué fue reelecto?

Tal vez la respuesta esté en los millones de dólares de las campañas, más los miles de millones de dólares de quienes se benefician con su presidencia.

A eso sumale un pueblo apático, desinformado, bombardeado por los medios ... y tienes la respuesta.

Saludos.

vieron, que ya decreto el la suspencion de los juicios de Guantanamo  :wave:

Cita de: the98 en Enero 20, 2009, 12:23:28
Si tenía tan mala imagen Jorgito, ¿por qué fue reelecto?

A nosotros no nos alcanzó con que Menem fuera reelecto, sino que en su tercera elección tambien sacó la mayor cantidad de votos.  Y eso que ya todos estabamos avivados de lo que fue su gestión en los 90'...


Creo que ejemplos sobran..

Ademas como dice ZeiterZ, el que tiene el aparato es el que gana

Cita de: damaru en Enero 21, 2009, 22:52:12
vieron, que ya decreto el la suspencion de los juicios de Guantanamo  :wave:

No sirve de nada. Puro humo y propaganda.

De los 250 detenidos en Guantánamo sólo 21 tienen un proceso abierto.
No solo fueron detenidos ileglemente y sin nadie que haga respetar sus derechos sino que de los procesos de los 21 son procesos fuera del "estándar" de la justicia norteamericana ya que son seguidos por una "comisión militar".

Obama es más de los mismo... pero ahora sabor "chocolate".

Un real cambio hubiera sido la revisión completa del status judicial de los detenidos, del procedimiento por los que fueron detenidos... y dejarlos en libertad. Bajo tortura cualquiera es capaz de autoincriminarse.

saludos.

Es muy difícil que un país gobernado por las grandes empresas, y por ende, por fuertes intereses económicos, pueda llevar adelante un cambio real. Para los verdaderos gobernantes, que el presidente sea afro-americano me suena más a una estrategia de mkt que a un logro como sociedad. Después de varias guerras, tembladerales económicos, llegó la hora de mostrarle al mundo cuan "tolerantes, democráticos, reflexivos y comprensivos" son en ese país. Y para eso que mejor que dar una imagen más simpática y más humana que su antecesor.
No me extrañaría que dentro de unos años, se genere un episodio que "justificaría" una nueva intervención militar en algún país "que atente contra el modo occidental de vida". De ésta manera, se volvería a ese modelo de Estado modelo y centinela que ellos tanto aman. Perdonen mi pesimismo, pero lo único que les tengo a los norteamericanos es desconfianza.
Salu pa todos...

Cita de: ZeiterZ en Enero 21, 2009, 23:54:52

Cita de: damaru en Enero 21, 2009, 22:52:12
vieron, que ya decreto el la suspencion de los juicios de Guantanamo  :wave:

No sirve de nada. Puro humo y propaganda.

De los 250 detenidos en Guantánamo sólo 21 tienen un proceso abierto.
No solo fueron detenidos ileglemente y sin nadie que haga respetar sus derechos sino que de los procesos de los 21 son procesos fuera del "estándar" de la justicia norteamericana ya que son seguidos por una "comisión militar".

Obama es más de los mismo... pero ahora sabor "chocolate".

Un real cambio hubiera sido la revisión completa del status judicial de los detenidos, del procedimiento por los que fueron detenidos... y dejarlos en libertad. Bajo tortura cualquiera es capaz de autoincriminarse.

saludos.

Obama es más de los mismo... pero ahora sabor "chocolate".

y eso??

Obama no cuenta como negro... Es "té con leche".

De todas maneras, espero que sea el cambio.

Cita de: RikiV en Enero 23, 2009, 12:51:44
Obama no cuenta como negro... Es "té con leche".

De todas maneras, espero que sea el cambio.

Micky Vainilla FANS.........

Cita de: ZeiterZ en Enero 21, 2009, 23:54:52

Cita de: damaru en Enero 21, 2009, 22:52:12
vieron, que ya decreto el la suspencion de los juicios de Guantanamo  :wave:

No sirve de nada. Puro humo y propaganda.

Obama es más de los mismo...

si, seguro que es lo mismo, pero si cierra la perrera hace un grato favor a los ddhh (que va a violar por miles luego)

Es sólo para los titulares de los diarios....

Cierra Guantánamo.... pero "dentro de un año"  :jaja: :jaja: :jaja: :jaja:

Maravilloso.

Cita de: ZeiterZ en Enero 23, 2009, 18:51:52
Es sólo para los titulares de los diarios....

Cierra Guantánamo.... pero "dentro de un año"  :jaja: :jaja: :jaja: :jaja:

Maravilloso.

las cosas no se hacen de una dia para el otro , te apuesto LO K KIERAS (plata ) que de aca en una año cierra GUANTANAMO.

Cita de: losdeabajo en Enero 23, 2009, 21:48:03

Cita de: ZeiterZ en Enero 23, 2009, 18:51:52
Es sólo para los titulares de los diarios....

Cierra Guantánamo.... pero "dentro de un año"  :jaja: :jaja: :jaja: :jaja:

Maravilloso.

las cosas no se hacen de una dia para el otro , te apuesto LO K KIERAS (plata ) que de aca en una año cierra GUANTANAMO.

Te entiendo. Ahora explicale a los tipos detenidos (sólo 21 de los 250 tienen un "proceso" abierto) que además de los 6 años que llevan siendo torturados, van a tener que aguantar "otro añito" más alojados en las suites 5 estrellas de Guantánamo... por una cuestión de burocracia, ¿viste?

Es todo tan hecho "al qué me importa" que todavía no se sabe qué harán con los detenidos: si los pasarán a la justicia federal, a la justicia militar, los entregarán a países "amigos" de EE.UU., o si le harán alguna fiestita con inflables en algún salón de fiestas infantiles, con payasos, juegos y baile.

Claro... durante la campaña dijo que cerraría Guantánamo... pero no aún "tuvo tiempo" para pensar qué hacer con los detenidos...

Por ahí por "cerrar Guantánamo" él se imaginaba en ponerle un candado  :jaja: :jaja: :jaja:

En fin.

Agrego

La creación de Guantánamo es una aberración inconmensurable, y las consecuencias de su cierre es un quebradero de cabeza.
Normalmente las pruebas que se obtienen de detenidos a los que no se les respetaron derechos fundamentales, no son tenidos en cuenta para acusarlos.

Eso indica que si los detenidos eran terroristas, quedarán en libertad para seguir haciendo de las suyas.
Y si no lo eran, ¿cómo se les podrá resarcir las ignominias que han pasado detenidos y torturados?

Otra cosa más mal hecha por Bush.

saludos.

Cita de: losdeabajo en Enero 23, 2009, 14:53:11

Cita de: RikiV en Enero 23, 2009, 12:51:44
Obama no cuenta como negro... Es "té con leche".

De todas maneras, espero que sea el cambio.

Micky Vainilla FANS.........

Micky Vainilla es el personaje facho/nazi de Capusotto, no? Si es así, claramente no entendiste la ironía de mi mensaje...

La sociedad yankee es un asco, no les importó que sus compatriotas esten dando la vida en una absurda guerra, y le dió todo el apoyo a un bush que nunca supo que hacer.

Esa misma sociedad, cuando se vió con los bolsillos sangrando por la dura crisis, cambió su forma de pensar, pero tarde se dió cuenta que estaban manejas por un inoperante.

Cita de: RikiV en Enero 23, 2009, 23:56:32

Cita de: losdeabajo en Enero 23, 2009, 14:53:11

Cita de: RikiV en Enero 23, 2009, 12:51:44
Obama no cuenta como negro... Es "té con leche".

De todas maneras, espero que sea el cambio.

Micky Vainilla FANS.........

Micky Vainilla es el personaje facho/nazi de Capusotto, no? Si es así, claramente no entendiste la ironía de mi mensaje...

http://www.argentop2p.net/index.php?topic=75498.msg839537#msg839537

Me sonaba el comentario, y mirá a raíz del comentario de quien lo hice  ::)

Jajajajajajaja. Y bue... Lo que es ser hipócrita...

Cita de: RikiV en Enero 23, 2009, 12:51:44
Obama no cuenta como negro... Es "té con leche".

De todas maneras, espero que sea el cambio.

obama es la misma mierda pero de distinto color

Cita de: gomalopa en Enero 28, 2009, 03:55:17

Cita de: RikiV en Enero 23, 2009, 12:51:44
Obama no cuenta como negro... Es "té con leche".

De todas maneras, espero que sea el cambio.

obama es la misma mierda pero de distinto color

che pero que malo que sos por dios te tengo miedo a vos y a tu papa que seguro es PERON 2 , por k no te vas vos y el nazi de peron a lavar platos en israel.

Cita de: losdeabajo en Enero 28, 2009, 19:46:23

Cita de: gomalopa en Enero 28, 2009, 03:55:17

Cita de: RikiV en Enero 23, 2009, 12:51:44
Obama no cuenta como negro... Es "té con leche".

De todas maneras, espero que sea el cambio.

obama es la misma mierda pero de distinto color

che pero que malo que sos por dios te tengo miedo a vos y a tu papa que seguro es PERON 2 , por k no te vas vos y el nazi de peron a lavar platos en israel.

porque los lava tu vieja salame

que linda charla... que respeto que se tienen.... supongo que la solución para estos 2 muchachos va a ser recorte de post no?...

Cita de: elrengo123 en Enero 28, 2009, 21:07:56
que linda charla... que respeto que se tienen.... supongo que la solución para estos 2 muchachos va a ser recorte de post no?...

este tipo en este post y el otro del charco en vez de dar una opinion ponedice cualquier pelotudes da unas respuestas que es para reputearlo al peronazi este.

Cita de: losdeabajo en Enero 28, 2009, 22:17:10

Cita de: elrengo123 en Enero 28, 2009, 21:07:56
que linda charla... que respeto que se tienen.... supongo que la solución para estos 2 muchachos va a ser recorte de post no?...

y putia , putia que me gusta que me insulten los energúmenos, fachos, trogloditas. Me hace sentir que estoy en la vereda correcta 

este tipo en este post y el otro del charco en vez de dar una opinion ponedice cualquier pelotudes da unas respuestas que es para reputearlo al peronazi este.

Cita de: gomalopa en Enero 28, 2009, 23:10:35

Cita de: losdeabajo en Enero 28, 2009, 22:17:10

Cita de: elrengo123 en Enero 28, 2009, 21:07:56
que linda charla... que respeto que se tienen.... supongo que la solución para estos 2 muchachos va a ser recorte de post no?...

y putia , putia que me gusta que me insulten los energúmenos, fachos, trogloditas. Me hace sentir que estoy en la vereda correcta 

este tipo en este post y el otro del charco en vez de dar una opinion ponedice cualquier pelotudes da unas respuestas que es para reputearlo al peronazi este.

supongo que esa es tu respuesta. no te preocupes no te voy a "putiar" como decís vos... yo discuto y con gente que este a mi nivel de discusión, la verdad no tendría ni que haber opinado pero como que me canso un poquito que cada tema de debate tengo que leer los comentarios inteligentes tuyos.
si queres decirme algo mas mandame mp, ya que aca no corresponde seguir este tema.

PD:
cuando quieran borren mis 2 mensajes totalmente offtopic del tema tratado.

Che PeroNazi sabes donde te podes ir??? te lo digo por MP facho micky vainilla.

A ver... Si a este chico le contestan es obvio que va a seguir contestando. Lo mejor que pueden hacer es no decirle nada, no responderle y van a ver cómo no aparece más.

No dudo que esté haciendo un experimento antropológico con nosotros  :jaja:

Cita de: the98 en Enero 29, 2009, 08:18:12
A ver... Si a este chico le contestan es obvio que va a seguir contestando. Lo mejor que pueden hacer es no decirle nada, no responderle y van a ver cómo no aparece más.

No dudo que esté haciendo un experimento antropológico con nosotros  :jaja:

vos decís che... a mi me parece que esta un poco perdido el pobre. Alguien que le diga que esto no es infobae :o

yo soy el facho, pero ustedes son los que apoyaron al campo, salames los golpistas son ustedes

Y Bush... era la cara visible de una corruptución y negociados que, aunque él no este mas... de seguro van a seguir por mucho tiempo mas.

Cita de: gomalopa en Enero 29, 2009, 15:08:08
yo soy el facho, pero ustedes son los que apoyaron al campo, salames los golpistas son ustedes

Facho, golpistas, palabras que provienen de un "Peronauta" de raza ::). (http://www.argentop2p.net/index.php?topic=109650.0)

Cita de: ZeRoKooL en Enero 29, 2009, 17:11:20
Facho, golpistas, palabras que provienen de un "Peronauta" de raza ::). (http://www.argentop2p.net/index.php?topic=109650.0)

no!!!! que buen post! no lo habia visto  :wave:

Cita de: donchmuyo en Enero 29, 2009, 08:36:29
vos decís che... a mi me parece que esta un poco perdido el pobre. Alguien que le diga que esto no es infobae :o

si infobae era peronista hasta hace poco, bah era kirchnerista, osea populista, osea peronista!  ::)

Peron era un capo, el problema eran los que lo rodeaban

Cita de: damaru en Enero 29, 2009, 22:52:14

Cita de: ZeRoKooL en Enero 29, 2009, 17:11:20
Facho, golpistas, palabras que provienen de un "Peronauta" de raza ::). (http://www.argentop2p.net/index.php?topic=109650.0)

no!!!! que buen post! no lo habia visto  :wave:

Coincido!! Muy buen post  :palmas:

Cita de: donchmuyo en Enero 29, 2009, 08:36:29
vos decís che... a mi me parece que esta un poco perdido el pobre. Alguien que le diga que esto no es infobae :o

Cita de: damaru en Enero 29, 2009, 22:52:14
si infobae era peronista hasta hace poco, bah era kirchnerista, osea populista, osea peronista!  ::)

Infobae lo que es, es veleta e hipócrita, en lo único que se ha mantenido fiel a si mismo es en su sistemático discurso del miedo,  su xenofobia, racismo, gorilismo, etc etc. todos términos que recordé cuando leía los dichos de este niño.

Cita de: damaru en Enero 29, 2009, 22:52:14
Peron era un capo, el problema eran los que lo rodeaban

Este es un terreno recontra pantanoso, por el momento no quiero opinar... ::)

Con respecto al tema de este topic, es decir, el tan esperado retiro de uno de los hijos de pu!@ mas grandes que hayamos conocido en este siglo y quizás el peor de todos en los últimos 30 años... para mi los sentimientos son encontrados, es un alivio. Pero tampoco soy tan ingenuo como para pensar que habrá grandes cambios en la política exterior de EEUU. Ahora, si bien entre demócratas y republicanos yo me quedo con los Black Panters, hay que aceptar que no todo será igual. Obiamente Obama  no es mucho mejor que Clinton, pero hay aspectos en los que se le puede tener algo más de fe que a Bush. Ejemplo? Regulación de gases invernaderos en el país que es el mayor contaminante de la tierra. Además no me lo imagino retirando firmas de tratados internacionales. Habrá que ver que pasa con la ley patriota, y si le ajusta un poco la cadena a ese perro que es la CIA. En fin, yo no espero milagros, lejos estoy de creer que le quitara el bloqueo a Cuba (eso si seria un cambio). Pero hay que aceptar que es preferible esto que pasó y no otro gobierno republicano, por menor que sea la diferencia.
Un abrazo

Este audio es del programa Marca de Radio transmitido el sábado pasado, esta bastante bueno. Me gustaría que me digan s lo habían escuchado y en  cualquier caso que les parece. Un abrazo

                                                     

                                                                 :arrow: http://www.goear.com/listenwin.php?v=87a8ee1

Cita de: donchmuyo en Febrero 05, 2009, 13:37:30
Este audio es del programa Marca de Radio transmitido el sábado pasado, esta bastante bueno. Me gustaría que me digan s lo habían escuchado y en  cualquier caso que les parece. Un abrazo

                                                     

                                                                 :arrow: http://www.goear.com/listenwin.php?v=87a8ee1

Lo escuché recién, gracias al link que pusiste.

James Petras es uno de una larga lista de personas con visión crítica de la realidad, como Noam Chomsky, Stiglitz, Ramonet, etc....

... y sí... coincido en que el presidente de EE.UU. es el "complejo militar industrial de Eisenhower" y el lobby sionista.

Saludos.

Que cintura... no solo elude zapatasos... ::)

Obama si le revolean un zapato lo agarra....  :jaja: :jaja:

Comentario demasiado racista? :P

PD: Es en joda, CHEEEEEEE

Y bueno... mal que me pese, otra vez no nos equivocamos quienes pensábamos que Obama era más de lo mismo. A meses de ocupar el puesto de gerente general de delincuentes y perros por la guita:

- llevó el presupuesto militar a niveles sin precedentes
- ya "tiene" su propia matanza de mujeres y niños (en Afganistán)
- ya está haciendo tensar la situación en el Cáucaso
- "crisis financiera" (que en realidad es una crisis económica) hace que más se ayude a los responsables de la crisis mientras que los indefensos de siempre (los asalariados) se hunden cada vez más en el barro.

Otra "revolución democrática, libertaria" y, fundamentalmente, "moderada" que es sólo propaganda para la gilada que tiene pajaritos en la cabeza.

Saludos.