Buenas amigos de Argento venia básicamente a pedirles asesoramiento sobre una carta a documento que recibi el dia de la fecha a nombre de CAPIF.
Actualmente soy titular de una web que comparte música por descarga directa y esta gente me pide cesar con la web en un plazo de 72 HS para evitar acciones legales.
En especial a los webmasters, abogados de esta web, me podrian acesorar al respecto?
No dejo la web para no spamear.
Un saludo.
Vos eras webmaster de Emepe3? :o :o :o :o
Si, lo mejor sería que la cierres, no creo que llegue a nada, pero por las dudas...
suspendieron Emep3 nomas...
Zonbe no dejo su pagina x spam igual ya la escribieron en una respuesta ja!
y q mal Zonbe q pase eso! yo entro seguido a eMeP3! muy buen Foro!
Te bankamos desd aka!
Salu2!
Zonbecka, alguna novedad?
No tuve tiempo de adentrarme en el tema de la página, justo me agarro el fin de semana los cuales suelo estar muy ocupado. Por el momento suspendimos la página para ver qué se puede hacer...
zonbe, si podes pasa el texto de la CD . Un abrazo
cab3cesar acá te pongo la CD.
Buenos Aires, 06 de Marzo de 2009
En mi carácter de Director Ejecutivo de CAPIF (Cámara Argentina de Productos Fonográficos), y en representación de las compañías discográficas asociadas a esta Cámara, entre ellos SONY BMG MUSIC ENTERTAINMENT ARGENTINA S.A., EMI ODEON S.A.I.C., UNIVERSAL MUSIC ARGENTINA S.A., WARNER MUSIC ARGENTINA S.A., LEADER MUSIC ARGENTINA S.A., me dirijo a Ud. a fin de notificarle que en el sitio de Internet "NUESTRO FORO" , de su titularidad, se ha comprobado la existencia de enlaces que permiten la descarga y puesta a disposición de fonogramas, sin contar con la debida autorización de las Cías. Discográficas mencionadas, titulares de derechos sobre tales contenidos.
La puesta a disposición y reproducción de fonogramas protegidos por las leyes de propiedad intelectual, inclusive a través de redes digitales como es Internet, son facultades únicas y exclusivas de sus titulares de derechos (conf. ART. 1º y 2º de la ley 11.723).
En consecuencia, la puesta a disposición y reproducción de fonografamas que se realiza a través de "NUESTRO FORO", infringe los términos de la Ley 11.723, por no haberse obtenido de las Cías. Discográficas titulares de derechos, las licencias necesarias para tales fines y constituyen un delito susceptible de sanciones civiles y penales.
Se citan a continuacion algunos de los cientos de enlaces puestos a disposición en la pagina que hacen posible la descarga ilegal de fonogramas, a saber:
CitarACA UN LISTADO CON LINKS A VARIOS DISCOS
Por ello y bajo expresa reserva de iniciar las acciones legales que por derecho correspondan, se intima a Ud. a que en el término de 72 hs cese inmediatamente en las conductas notificadas y adopte las medidas de seguridad necesarias para evitar e impedir futuras infracciones a los derechos de propiedad intelectual de las Cías. Discográficas indicadas en el primer párrafo.
Queda ustede debidamente notificado.
Esa es la CD espero que alguno nos pueda dar una mano, por cierto para los que no me conocen yo soy el otro administrador junto con Zonbecka del foro.
Tecnicamente, el material no esta hosteado en tu servidor, solo provees un link hacia el contenido, pero SEGURAMENTE otras paginas como google argentina tambien lo hagan, no creo que te puedan ganar un juicio ... ni a palos!
Gracias Goico por el asesoramiento, fue lo mismo que nosotros pensamos, pero nosotros no tenemos ni el tiempo ni la plata para ponernos a averiguar, contratar un abogado en defensa nuestra, afrontar un juicio, que nos inicien acciones legales, etc, etc. Se entiende?
Esta bien yo pienso no me pueden ganar un juicio porque yo no infrijo ninguna ley, pero las acciones legales ellos me las pueden iniciar igual.
Asi como también puede ser que nos manden esto para asustarnos pero saben que nunca van a ganar un juicio de esta índole, pero eso no lo sabe nadie.
Sin duda si quieren enfrentarlos les va a costar dinero, van a necesitar un abogado, costos legales de papeleos, etc.
Así que todo es cuestion de TENER HUEVOS, dinero y tiempo para afrontar un juicio de la misma manera que muchas otras web alrededor del mundo lo han echo, ustedes no son los primeros ni seran los últimos en recibir estas intimaciones.
Ahora hay que ver si la comunidad de eMeP3 estaría dispuesta a colaborar economicamente para juntar fondos afrontar los gastos de un juicio. (Tambien hay que pensar en la posibilidad de perderlo).
Saludos.
El gran problema de litigar con esa gente, es que tienen todos los medios económicos y tiempo para llevar el caso hasta La Haya más o menos si es necesario, o sea, o cerras la página o te dedicas a litigar contra ellos. Mientras tanto, o te ganan por cansacio y haces algun acuerdo económico (donde encima quieren que le pagues hasta los abogados) o litigas por años (siempre con el riesgo de no ganar el juicio), enfrentando eventuales denuncias penales, embargos, envios al Veraz, etc.
Pensá (y esto no debería decirlo en público pues le doy ideas a los de esas entidades), que aunque vos no tengas alojados los archivos, no los hayas ripeado ni subido a internet (y ni siquiera descargado, o publicado el enlace en el foro), por permitir que en tu sitio se facilite el acceso, podrías se considerado como partícipe primario de la violación de derechos intelectuales (eso es quien presta una colaboración sin la cual el delito no se podría haber cometido)
Cita de: Camello_AR en Marzo 09, 2009, 16:00:06
Pensá (y esto no debería decirlo en público pues le doy ideas a los de esas entidades), que aunque vos no tengas alojados los archivos, no los hayas ripeado ni subido a internet (y ni siquiera descargado, o publicado el enlace en el foro), por permitir que en tu sitio se facilite el acceso, podrías se considerado como partícipe primario de la violación de derechos intelectuales (eso es quien presta una colaboración sin la cual el delito no se podría haber cometido)
Aquí creo que el argumento cae por su propio peso. Una cosa es, por ejemplo, proveer un arma para la comisión de un delito, otra, referenciar algo que ya existe. En este caso, que un foro coloque o no un link a material protegido por derechos de autor no colabora a cometer un delito que no se cometería sin esa colaboración. Desde el momento en que se material fue ripeado, copiado, subido a un servidor por alguien, el delito ya se cometió. En todo caso, puedo argumentar que estoy colaborando para dejar al descubierto ese delito ;)
Por otro lado, así como en su momento se hacía contra Software Legal, siempre queda el recurso del "contrajuicio". Si la gente de emepe3 puede demostrar que la acción de CAPIF está provocándoles un daño moral y material, esto los habilita a devolver el golpe, empezando con una CD a CAPIF diciéndoles que si no cesan en su actitud persecutoria sin motivos, se verán obligados a iniciar acciones legales contra ellos y, poniendo de esta manera, las cosas en un plano de igualdad para cualquier posterior negociación que pueda surgir (y que, apuesto, ellos querrán llegar, primero, porque saben que no pueden ganar, segundo, si no ganan, se ven expuestos a perder el contrajuicio).
SaludOS/2
Muchas gracias a todos por las opiniones y el asesoramiento, ahora les hago una pequeña consulta, cuales son las diferentes vias que podemos tomar, y cuál elegirian uds... y de ser posible explicar porque.
Muchas Gracias de antemano
ChaMeR
Una idea quizá estúpida, quizá no: hay cuervos famosos que les gusta salir en la tele y que no cobran un sope por ciertos casos. Este tipo de casos no tienen mucha difusión en el país.
Lo que tal vez podrían hacer, es poner una solicitada en la misma página (que por cierto, no visito demasiado pero por lo que me cuentan es muy visitada) para buscar defensor o, en su defecto, comunicarse al estudio de alguno de estos cuervos de alta monta.
Che pero en fin emep3 es una pagina warez muchachos y es ilegal , basta con que esta hosteado de aca de aya del emule , etc hace una cosa cerra por 1 mes y despues ponela de nuevo en funcionamiento.
De hecho justamente nosotros no somos una página Warez, Rapidshare, Megaupload, 4share, etc son Warez nosotros solo somos un foro de intercambio de información.
Las paginas que alojan links solo informan sobre la existencia de estos en redes p2p o sitios de descarga directa que son de libre acceso publico, no pueden impedir que la gente baje, no ponen a disposicion el material ni facilitan ni son complices de delito o hecho ilicito alguno.
La nota de capif habla de "poner a disposicion el material" giro verbal que por un lado no esta previsto en la ley 11723 y por el otro no tiene nada que ver con publicar links que estan en el dominio publico.
En argentina no se encuentra un solo caso de paginas de links que haya llegado a una decision judicial, el antecedente que siempre citan es el caso Napster (EEUU) y es totalmente distinto en cuanto quien fue "condenado" lucraba con el material, podia impedir la descarga y era el titular de un sistema de intercambio, todo mucho mas serio que publicar un link.
Me da la impresion de que es una simple amenaza y ellos mismos saben que con nuestra legislacion vigente es imposible penar a alguien con esto o condenarlo civilmente, pero bueno es logico querer evitar posibles quilombos y darles bola. Aunque tambien es posible no llevarles el apunte y pelearla.
Salu2
Durante Enero,una de las páginas mas completas de http links tuvo problemas no con CAPIF sino con la RIIA,nunca cerraron,nunca bajaron los brazos y la RIIA tuvo que desestimar todo en menos de un mes.
Como dijeron varios,no hay una legislación que prohiba hacer lo que tu sitio hace.Yo que vos me los tomo para la joda.
Cita de: ChaMeR en Marzo 10, 2009, 04:10:54
De hecho justamente nosotros no somos una página Warez, Rapidshare, Megaupload, 4share, etc son Warez nosotros solo somos un foro de intercambio de información.
ustedes incitan a que descargen. O para que hicieron el foro? .
Cita de: losdeabajo en Marzo 10, 2009, 14:35:14
Cita de: ChaMeR en Marzo 10, 2009, 04:10:54
De hecho justamente nosotros no somos una página Warez, Rapidshare, Megaupload, 4share, etc son Warez nosotros solo somos un foro de intercambio de información.
ustedes incitan a que descargen. O para que hicieron el foro? .
Pero como dijeron por ahi, un lugar que venden armas, armas con las que se pueden cometer delitos, no es la culpable cuando matan a alguien, si el que la compra la usa mal, la responsabilidad cae sobre el usuario. Aca pasa lo mismo, que usemos mal las descargas, no hace culpable a la pagina, si no a nosotros... Si no tenemos las cosas originales, no deberiamos bajar nada, y en muchos discos que bajamos, lo dice explicitamente...
Saludos :up:
Cita de: losdeabajo en Marzo 10, 2009, 14:35:14
Cita de: ChaMeR en Marzo 10, 2009, 04:10:54
De hecho justamente nosotros no somos una página Warez, Rapidshare, Megaupload, 4share, etc son Warez nosotros solo somos un foro de intercambio de información.
ustedes incitan a que descargen. O para que hicieron el foro? .
Exacto, yo puedo descargar legalmente
* Software Libre.
* Contenido multimedia con licencias libres
* Canciones de artistas que publican su música con liencias libres como la Creative Commons por ejemplo.
Todo esto antes nombrado no constituye un delito.
Saludos.
abri la pagina q no pasa nada, puro chamuyo como mi viejo me hacia con el cuco :up: :up:
Yo tengo una pagina q se llama Death Valley, la cual era para descarga de bootlegs, y tambien llego la carta de intimidacion. jeje
Les pico de repente esto de voltear paginas.
Cita de: Sharey en Marzo 16, 2009, 07:06:37
Yo tengo una pagina q se llama Death Valley, la cual era para descarga de bootlegs, y tambien llego la carta de intimidacion. jeje
Les pico de repente esto de voltear paginas.
Y si le haces propaganda a cada rato en el Guestbook de eMeP3 es obvio q tmb te va a llegar a vos! Es asi! Igual hay q esperar un poko y abrirla mas adelante! para mi!
Cita de: re_pirata en Marzo 16, 2009, 14:18:03
Cita de: Sharey en Marzo 16, 2009, 07:06:37
Yo tengo una pagina q se llama Death Valley, la cual era para descarga de bootlegs, y tambien llego la carta de intimidacion. jeje
Les pico de repente esto de voltear paginas.
Si, pero aca lo raro es q el intercambio de bootlegs es legal. Por lo tanto, me estan pidiendo q cierra un foro por warez, q en realidad no es warez. Lo que tiene es q es imposible pelear contra CAPIF. Como les hago entender? No me queda otra q cambiar de host
Y si le haces propaganda a cada rato en el Guestbook de eMeP3 es obvio q tmb te va a llegar a vos! Es asi! Igual hay q esperar un poko y abrirla mas adelante! para mi!
Cita de: Sharey en Marzo 16, 2009, 15:37:46
Cita de: re_pirata en Marzo 16, 2009, 14:18:03
Cita de: Sharey en Marzo 16, 2009, 07:06:37
Yo tengo una pagina q se llama Death Valley, la cual era para descarga de bootlegs, y tambien llego la carta de intimidacion. jeje
Les pico de repente esto de voltear paginas.
Si, pero aca lo raro es q el intercambio de bootlegs es legal. Por lo tanto, me estan pidiendo q cierra un foro por warez, q en realidad no es warez. Lo que tiene es q es imposible pelear contra CAPIF. Como les hago entender? No me queda otra q cambiar de host
Y si le haces propaganda a cada rato en el Guestbook de eMeP3 es obvio q tmb te va a llegar a vos! Es asi! Igual hay q esperar un poko y abrirla mas adelante! para mi!
Tengo entendido que es legal si yo voy y lo grabo con el celular...pero si comparto lo que grabó una radio por ejemplo, no es legal sin la autorización de la radio...
Por las dudas vos, chamer y Zonbeka no entren mas a Argento :jaja:
CitarTengo entendido que es legal si yo voy y lo grabo con el celular...pero si comparto lo que grabó una radio por ejemplo, no es legal sin la autorización de la radio...
Claaa!! Algo asi paso, porque los links q me decian q eran ilegales, eran todos de radio rip. Ahi es q me acostaron. Igual eran pocos los q me señalaron (tendremos 800 bootlegs en ese foro, y me marcaron unos 15), asi que tengo q bajarlos y listo.
Igual el problema de zonbe viene por otro lado, porque emep3 tiene cantidad de discos. Legalmente, creo que no se puede batallar de ninguna forma (y no creo q zonbe tenga ganas de pagar una bogado (h) )
igual es raro... por ejemplo, una web como Taringa que hasta en televisión ha salido ¿por qué no tiene esta clase de problemas? o si los ha tenido y no me di cuenta...
mala suerte de emepe3 será ?? ::)
Cita de: svegam016 en Marzo 17, 2009, 15:06:18
igual es raro... por ejemplo, una web como Taringa que hasta en televisión ha salido ¿por qué no tiene esta clase de problemas? o si los ha tenido y no me di cuenta...
mala suerte de emepe3 será ?? ::)
Supongo que clarin.com/taringa sera mas poderoso que emepe3.
Seria algo asi como la quita de puntos a almirante brown (?)
Se eliminó post por revelar datos personales de un usuario sin indicar el consentimiento del mismo
perdon no , pero al final que decidieron muchachos ? ¿abrir el foro o no? se cumplio 1 mes ya. salu2
si se pone solo links externos, no pueden hacerte nada.. porque sos simplemente un supermercado.
ahora si arman los links ustedes o sea los ripeosy las subidas, podes armar un txt que diga que se lo bajan porque ya lo tienen comprado que no aceptan la pirateria y toda esas boludes.... y listo.
yo la abriria, porque aca no pueden hacerte nada, vos no vendes nada, solo sos un buscador como google..
Podes alegar tranquilemente que tu web no fue hecha para compartir links piratas.
Si no me equivoco (Y aca came calculo que podra corregirme) con un Terms of Use que tenga que aceptar cada usuario al subir un link aclarando que cada uno es responsable de lo que sube y que si no se tiene el CD original se debe borrar en las 24 hs posteriores a su descarga (Recordemos que es totalmente legal bajar copias de un CD que se tiene original) deberias poder deslindarte de la responsabilidad, más que nada alegando a que vos no podes controlar qué hace cada usuario... Además, claro, vos no sabés QUE archivo esta o no protegido por las leyes de propiedad intelectual!
Si la peleas la podes ganar, el tema es que no se si se justifica gastar tanto en abogados (Tengamos en cuenta que si CAPIF asi pierda va a apelar las veces que sea necesario para ganarte por cansancio) por un Hobbie, aunque claro, si alguien lo hiciera dejaria precedentes..