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Discusion General => El Café de la Esquina => Mensaje publicado por: donchmuyo en Mayo 19, 2009, 09:22:36

Título: No hacía falta Videla de para hacer esto!!!
Publicado por: donchmuyo en Mayo 19, 2009, 09:22:36
Efectivamente. Podemos ver como en 2009, con una generación nueva de policías y políticos, con nuevas instituciones democráticas y un respeto por las libertades ganadas con sangre por el pueblo argentino, y no solo por algún político. Ahorita que es cuando todos escuchamos de nuevo esa gastada frase que reza que dejemos de mirar para atrás.
Ahora es cuando en un pueblo de la Argentina, se decreta estado de sitio, se suprime la radio del pueblo, se allanan mas de 20 casas, se roba se mata y se viola. Ahora es cuando la policía se lleva un detenido y SE LO DAPOR DESAPARECIDO. Es como dijera Enrique Pinti, tenemos un zorete atravesado en el cerebro que nos impide recordar.
Mientras tanto nuestros amados e imparciales protectores de la democracia como Clarín y La nación, sin querer, sin darse cuenta, por puro descuido se olvidaron de publicar esta noticia.


http://www.goear.com/files/external.swf?file=29b2d35

Citar
SOCIEDAD › POBLADORES DENUNCIAN UNA VIOLENTA REPRESION EN UN PROCEDIMIENTO
Brutalidad policial en Chubut

Ocurrió en marzo en la localidad de Corcovado. En un operativo para capturar a un hombre, la policía mató a su hermano. También murió un policía. Luego se desató una serie de "allanamientos ilegales, torturas, violaciones y una desaparición".


"Torturas, violaciones y robos cometidos por policías en allanamientos violentos y sin órdenes. Detenciones sin razón y desapariciones. ¿Qué es eso sino terrorismo de Estado?", se preguntó Moira Millán. Junto con un grupo de pobladores de la localidad chubutense de Corcovado, viajó hasta la ciudad de Buenos Aires para denunciar las "vejaciones a los derechos humanos" que la policía y el Grupo Especial de Operaciones Policiales (GEOP) de Chubut cometieron a principios de marzo por las calles del pueblo, bajo la excusa de la búsqueda de un joven prófugo que burló durante al menos dos años las garras de sus captores. Millán tuvo que encadenarse a las rejas del Ministerio de Justicia nacional para lograr que la recibieran.

Fuentes:
:arrow: http://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-125007-2009-05-16.html

:arrow: http://www.newstin.com.mx/rel/mx/es-010-003676228

:arrow: http://www.taringa.net/posts/noticias/2592335/El-Gobierno-investigar%C3%A1-abusos-en-Chubut.html

:arrow: http://www.insurrectasypunto.org/index.php?option=com_content&view=article&id=1224:terrorismo-de-estado-en-corcovado-iquien-defiende-la-democracia-en-argentina&catid=7:notas&Itemid=7

:arrow: http://blogs.clarin.com/soplamocos/2009/5/18/julio-lopez-luciano-arruga-y-podemos-ampliar-lista-

:arrow: http://criticadigital.com/impresa/index.php?secc=nota&nid=24444
Título: Re: No hacía falta Videla de para hacer esto!!!
Publicado por: silv88 en Mayo 20, 2009, 23:56:08
la historia siempre se repite
Título: Re: No hacía falta Videla de para hacer esto!!!
Publicado por: DAX en Mayo 21, 2009, 01:06:30
Cita de: donchmuyo en Mayo 19, 2009, 09:22:36
Efectivamente. Podemos ver como en 2009, con una generación nueva de policías y políticos, con nuevas instituciones democráticas y un respeto por las libertades ganadas con sangre por el pueblo argentino, y no solo por algún político. Ahorita que es cuando todos escuchamos de nuevo esa gastada frase que reza que dejemos de mirar para atrás.

En esto disiento, el pueblo argentino (que no son ni tres gatos locos, ni mil tipos con la misma ideología, sin importar cual sea) precisamente es el que menos hizo por ganar la democracia y el respeto por las libertades y las instituciones.

Un pueblo que miró hacía otro lado cuando:

- Montoneros y la semilla de la Triple AAA dirimian a tiros sus diferencias en el palco de Ezeiza.

- Los militares secuestraban y deponian del gobierno a Isabel Perón, incluso, aplaudió el golpe.

- Cuando la dictadura militar imponía su horror mas atroz (el famoso "algo habrán hecho" en el cual se escudaba el 80% de la población).

- Corriendo detrás de cada "arbolito" para salvarse a si mismo, sin importarle el destino del país.

- Abusando del "deme dos" de Martinez de Hoz, como con lo anterior, sin importarle saber que eso estaba destruyendo la economía del país.

- Disfrutando de las playas del caribe mientras cerraba los ojos a la "fiesta menemista"

- "Saqueando" supermercados para justificar un golpe institucional y poner en el poder al del punto anterior.

- se prendía a un televisor para mirar un mundial de futbol mientras miles de chicos-soldados volvian heridos, mutilados, humillados y otros cientos nunca volvieron.

La lista es interminable y muchas cosas se pueden ver todos los días ("si no robas vos, lo va a hacer otro, no seas gil, agarra viaje", "agente, ¿cómo podemos arreglar?", "¿Conoces a alguien que me active el tramite?", etc. etc.

¿Realmente el pueblo argentino hizo algo por este país y sus instituciones?

Yo creo que no.

SaludOS/2
Título: Re: No hacía falta Videla de para hacer esto!!!
Publicado por: donchmuyo en Mayo 21, 2009, 10:51:21
Lo que ocurre DAX es que términos como "el pueblo" "la gente" y otras generalidades son muy difusos. Ahí pequé yo en mi falta de precisión. Pero no todos aplaudieron el golpe, no todos los que se opusieron a ese golpe fueron desaparecidos, y acallados. Muchos de ellos hoy siguen peleando por un mundo mejor. DAX, vos tenés 48 pirulos, y por lo que hasta ahora te leí decir no sos ni un fascista ni un boludo. Vos te podes incluir en esos reproches? Merecidísimas criticas a buena parte de nuestros compatriotas, pero que no son aplicables a todos nosotros
Citar- Montoneros y la semilla de la Triple AAA dirimian a tiros sus diferencias en el palco de Ezeiza.
- Los militares secuestraban y deponian del gobierno a Isabel Perón, incluso, aplaudió el golpe.
- Cuando la dictadura militar imponía su horror mas atroz (el famoso "algo habrán hecho" en el cual se escudaba el 80% de la población).
- Corriendo detrás de cada "arbolito" para salvarse a si mismo, sin importarle el destino del país.
- Abusando del "deme dos" de Martinez de Hoz, como con lo anterior, sin importarle saber que eso estaba destruyendo la economía del país.
- Disfrutando de las playas del caribe mientras cerraba los ojos a la "fiesta menemista"
- "Saqueando" supermercados para justificar un golpe institucional y poner en el poder al del punto anterior.
- se prendía a un televisor para mirar un mundial de futbol mientras miles de chicos-soldados volvian heridos, mutilados, humillados y otros cientos nunca volvieron.
No fuiste un pendejo durante todo eso. Si, por ahí, durante los primeros hechos que mencionas, pero ya durante los 90´s eras bastante grandecito. Vos también te compraste ese buzón? o fuiste, como muchos otros de los que no se pudieron anestesiar la conciencia y dijiste las cosas e hiciste las cosas como creíste correctas?
Porque si bien después del 76 la lucha política y social se transformo en una ocupación de menor alcance y participación comparada con periodos anteriores. Luchadores sigue habiendo, mas o menos capacitados, mas o menos equivocados, pero siguen estando.
Tengo el orgullo de ser amigo de alguno de ellos, gente que trabaja todos los días por cambiar las cosas. Desde el INADI, desde paridos políticos o desde la docencia. Negarles el reconocimiento es permitir que su laburo se olvide. Te lo digo con 25 años y un cuarto de las vivencias que seguramente te tocaron a vos. Pero en serio, creo que si bien lo que dije se puede prestar a confusión, es preciso que revisemos ese concepto que nos dice que "todos somos cómplices" porque yo no quiero serlo y hay mucha gente que en distintos momentos también se negó a esa complicidad.
Un abrazo.

PD: el principio de la frase, sobre todo cuando digo "nueva generación" es sarcasmo.
Título: Re: No hacía falta Videla de para hacer esto!!!
Publicado por: DAX en Mayo 21, 2009, 11:47:11
Cita de: donchmuyo en Mayo 21, 2009, 10:51:21
Lo que ocurre DAX es que términos como "el pueblo" "la gente" y otras generalidades son muy difusos. Ahí pequé yo en mi falta de precisión. Pero no todos aplaudieron el golpe, no todos los que se opusieron a ese golpe fueron desaparecidos, y acallados. Muchos de ellos hoy siguen peleando por un mundo mejor. DAX, vos tenés 48 pirulos, y por lo que hasta ahora te leí decir no sos ni un fascista y un boludo. Vos te podes incluir en esos reproches? Merecidísimas criticas a buena parte de nuestros compatriotas, pero que no son aplicables a todos nosotros
Citar- Montoneros y la semilla de la Triple AAA dirimian a tiros sus diferencias en el palco de Ezeiza.
- Los militares secuestraban y deponian del gobierno a Isabel Perón, incluso, aplaudió el golpe.
- Cuando la dictadura militar imponía su horror mas atroz (el famoso "algo habrán hecho" en el cual se escudaba el 80% de la población).
- Corriendo detrás de cada "arbolito" para salvarse a si mismo, sin importarle el destino del país.
- Abusando del "deme dos" de Martinez de Hoz, como con lo anterior, sin importarle saber que eso estaba destruyendo la economía del país.
- Disfrutando de las playas del caribe mientras cerraba los ojos a la "fiesta menemista"
- "Saqueando" supermercados para justificar un golpe institucional y poner en el poder al del punto anterior.
- se prendía a un televisor para mirar un mundial de futbol mientras miles de chicos-soldados volvian heridos, mutilados, humillados y otros cientos nunca volvieron.
No fuiste un pendejo durante todo eso. Si, por ahí, durante los primeros hechos que mencionas, pero ya durante los 90´s eras bastante grandecito. Vos también te compraste ese buzón? o fuiste, como muchos otros de los que no se pudieron anestesiar la conciencia y dijiste las cosas e hiciste las cosas como creíste correctas?
Porque si bien después del 76 la lucha política y social se transformo en una ocupación de menor alcance y participación comparada con periodos anteriores. Luchadores sigue habiendo, mas o menos capacitados, mas o menos equivocados, pero siguen estando.
Tengo el orgullo de ser amigo de alguno de ellos, gente que trabaja todos los días por cambiar las cosas. Desde el INADI, desde paridos políticos o desde la docencia. Negarles el reconocimiento es permitir que su laburo se olvide. Te lo digo con 25 años y un cuarto de las vivencias que seguramente te tocaron a vos. Pero en serio, creo que si bien lo que dije se puede prestar a confusión, es preciso que revisemos ese concepto que nos dice que "todos somos cómplices" porque yo no quiero serlo y hay mucha gente que en distintos momentos también se negó a esa complicidad.
Un abrazo.

PD: el principio de la frase, sobre todo cuando digo "nueva generación" es sarcasmo.

No quiero pecar de muchas cosas, maxime cuando aqui hay gente que me dice que a mi edad hay cosas que no debo decir (claro ejemplo de fascismo con discurso progre), pero solo puedo decir que desde hace años estoy en la lona, precisamente, por no anotarme y rechazar todo eso que enumeré (y mucho mas).

Apuntaba precisamente a lo que decís, el término "pueblo", para mi, pueblo es todo, la sociedad en general, todos sus sectores y no pequeños grupos, por mas altruístas que sean sus propósitos. Eso es lo que nos marca y lo que hace que no podamos avanzar como país, porque se necesita que el conjunto de la sociedad (el pueblo en general) tire para el mismo lado y, lamentablemente, la sociedad argentina no lo hace.

Si bien, precisamente porque estoy marcado como "persona non grata" en el área política, de vez en cuando creo que se abre algún proyecto válido y me acerco a colaborar, sólo para descubrir que, si bien, hay dos o tres personas que creen y buscan lo mejor para el país, el resto, la mayoría de los involucrados (empezando por los de arriba) sólo buscan intereses personales y mezquinos, con lo cual, hacen fracasar la mayoría de las buenas intenciones que tienen algunos.

Precisamente, ya que lo nombras, mi última decepción fué el INADI (y su presidenta), organismo con el que colaboré y brindé asesoramiento en un área específica durante un buen tiempo el año pasado, sólo para descubrir que, al margen de las buenas cosas que hacen algunos ahí dentro, lo que imperan son otras cosas no muy gratas:

1) Todo apunta a que Lubertino sea la estrella.
2) Paradójicamente, tratándose del INADI, la propia Lubertino abortó una disertación/presentación que yo iba a dar en unas jornadas aplicándome el asqueroso concepto de "censura previa", esto es, yo no podía decir nada que no fuera aprobado por ella. (Esto motivo que me fuera del lugar para nunca mas volver, a pesar de los reiterados llamados teléfonicos que me hicieron para que volviera). (1)
3) Noté, dentro del INADI que hay mucha discriminación entre sus trabajadores y esto me pareció terrible. (guerras internas, basadas, específicamente, en la condición sexual de los agentes, se discrimina a los heterosexuales, hablo del ambiente cercano a Lubertino).

En fin, son muchas cosas, que he visto, vivido y percibido, ya sea como ciudadano común o como funcionario público.

SaludOS/2

(1) Yo iba a hablar de internet, los medios virtuales y el activismo en la red como herramienta contra la discriminación. En cambio, el resto de los disertantes tuvo su buen tiempo de micrófono para hacer polítiica a favor del sr. kirschner o para promocionar los negocios de sus empresas o cámaras empresariales, pero, de discriminación, nadie dijo ni pio.
Título: Re: No hacía falta Videla de para hacer esto!!!
Publicado por: donchmuyo en Mayo 21, 2009, 14:25:45
La nota me resulta por demás interesante en este asunto y da una visión un poco más global del asunto. Solo reproduzco la parta mas descriptiva y menos analítica, léanla completa por favor. Lo que está pasando es un problema que teneos todos los que creemos que el derecho a la vida y la libertad son inalienables y sagrados.

CitarUn ensayo del terror, en Patagonia
Por Agencia de Noticias Pelota de Trapo - Thursday, May. 21, 2009 at 1:47 AM
21/05/09 Por Oscar Taffetani
...
La denuncia del copamiento del pueblo chubutense de Corcovado, por ejemplo, realizado por efectivos enmascarados del GEOP (Grupo Especial de Operaciones Policiales), ocurrido entre el 8 y el 16 de marzo de este año, cuando cerca de 3.000 pobladores de esa localidad fronteriza debieron vivir bajo un virtual estado de sitio, sufriendo agresiones, torturas, vejaciones, secuestros, fusilamientos y desapariciones, tardó dos meses en llegar a los medios masivos de Buenos Aires, motivando la intervención de las autoridades nacionales. ¡Dos meses!

Debió encadenarse a las rejas de un ministerio la dirigente mapuche Moira Millán, el pasado 10 de mayo, para que un funcionario del Gobierno la recibiera y decidiera tomar cartas en el asunto. (ver videos)
...
El poder aprende de sus errores, ya se ha visto. Aquel policía que asesinó al maestro Fuentealba no tomó la precaución de ponerse la capucha. Pero éstos de Corcovado sí: estaban todos encapuchados.

Por suerte -y más que un deseo es una certidumbre- el pueblo también aprende de sus errores. Y de sus dolores. Después de los hechos de Corcovado, una verdadera red de solidaridad y denuncia se tendió para que esos abusos y esos crímenes no queden impunes.
La red tiene que ampliarse, por supuesto. Y fortalecerse. Estamos defendiendo nada menos que nuestra tierra, nuestra agua y nuestro pan. No es poco programa, en el milenio que empieza.

Para la nota completa http://argentina.indymedia.org/news/2009/05/672468.php


http://www.youtube.com/v/q2wNjWgK2vg&hl=en&fs=1

http://www.youtube.com/v/kihpxbUn27o&hl=en&fs=1

Un abrazo