http://www.youtube.com/v/hDviw6T544g
De la misma manera que el mp3 nos libero de las disquerias, el ebook nos liberara de las librerias, ya no dependemos de ir a comprar a una libreria, via internet, la cultura sera LIBRE, y no de los empresarios.
Las revoluciones fracasaron todas ¿La evolución fracasara? (texto extraido de la descripcion del video)
Antes de salir a defender los libros a CAPA Y ESPADA, vean el video y lean la descripcion por favor, saludos
Cita de: otakonpop en Agosto 09, 2009, 07:58:58
Las revoluciones fracasaron todas ¿La evolución fracasara?
:o :o :o :o
Seguro que las revoluciones fracasaron todas? :o :o :o
¿Por que estas tan seguro que ahora todos los libros van a estar en internet de forma libre y no van a estar solo disponibles en tiendas virtuales en formates especiales leidos solamente por X marca de Libro Electronico?
Libro electrónico... Para que después venga Amazon y te borre los libros sin avisarte (ver (http://www.lanacion.com.ar/1156719)) Prefiero un par de árboles menos en el mundo, si eso me garantiza que el libro que compré lo voy a poder leer como y cuando yo quiera.
Está bueno el artículo de La Nación.
Recomiendo leerlo a conciencia... una prueba más de que la tecnología sólo es una herramienta que se la puede usar para bien o para mal... según quién la use.
Saludos.
fns estas confundido, te basas en algo que paso con UN APARATO (kindle) que tiene un sistema de funcionamiento pesimo (basado en conexion a una red privada, ni puerto usb tiene) fijate que hay miles de aparatos (irex, sony reader, y muchos mas) y van a seguir saliendo
solovoy proyecto gunterberg, google libros,programas p2p, y otras miles de paginas mas ya distribuyen libros en forma gratuita, yo de hecho he subido a ESTA WEB libros escaneados por mi mismo, l
no es necesario pensar demasiado, que pasa actualmente con los MP3 ? estan actualmente en forma LIBRE (es discutible lo de si es legal o no, etc, pero que estan ESTAN) lo mismo pasara ( y ya pasa) con los libros, no es necesario ser un genio para darse cuenta
pasa con las peliculas, los juegos, el software, la musica, y con los libros tambien, estos aparatos van a popularizar el fenomeno.
Siguen siendo libros escaneados, nada te asegura que al dejar de producirse libros en papel, una compañia cree que su propio formato primativo de libros y se hagan con los derechos de comercializacion de libros de X autores y para poder leer esos libros haya que comprar el lector de ebooks de esa empresa.
Sigo prefiriendo por lejos los libros en papel, no te cambio por nada ir a la libreria y hojear varios libros hasta encontrarte con el que quieras llevarte a tu casa.
Ademas, en el video dice que podes llevar hasta 8000 libros en ese cosito. Nadie lee 8000 libros, y a veces, llevar todos los libros juntos es incomodo. Porque a la hora de hacer un trabajo lo mejor es tener todos los libros abiertos y trabajas con todos los libros a la vez.
Reconozco que es algo bueno, pero no creo que reemplaze a los libros en papel.
Saludos.
PD: Por la musica del video parece que los libros en papel son la antesala del apocalipsis.
Es una buena iniciativa, pero para mi va a ser muy dificil que resulte, un libro sale mas barato que un aparato para ebook.
Todavia no me parece rentable, pero en un futuro no muy lejano seguro se va a hacer obligatorio, cada vez quedan menos bosques...
Cita de: otakonpop en Agosto 09, 2009, 07:58:58
la cultura sera LIBRE, y no de los empresarios.
jajajajajja, siempre va sequir siendo de los empresarios, quien va a vender el libro electronico este???
Cita de: Nico_v14 en Agosto 10, 2009, 00:24:16
Es una buena iniciativa, pero para mi va a ser muy dificil que resulte, un libro sale mas barato que un aparato para ebook.
Todavia no me parece rentable, pero en un futuro no muy lejano seguro se va a hacer obligatorio, cada vez quedan menos bosques...
Cita de: solovoy en Agosto 09, 2009, 23:02:17
Siguen siendo libros escaneados, nada te asegura que al dejar de producirse libros en papel, una compañia cree que su propio formato primativo de libros y se hagan con los derechos de comercializacion de libros de X autores y para poder leer esos libros haya que comprar el lector de ebooks de esa empresa.
Sigo prefiriendo por lejos los libros en papel, no te cambio por nada ir a la libreria y hojear varios libros hasta encontrarte con el que quieras llevarte a tu casa.
Ademas, en el video dice que podes llevar hasta 8000 libros en ese cosito. Nadie lee 8000 libros, y a veces, llevar todos los libros juntos es incomodo. Porque a la hora de hacer un trabajo lo mejor es tener todos los libros abiertos y trabajas con todos los libros a la vez.
Reconozco que es algo bueno, pero no creo que reemplaze a los libros en papel.
Saludos.
PD: Por la musica del video parece que los libros en papel son la antesala del apocalipsis.
De una u otra manera siempre hay empresas (e intereses económicos de por medio).
Estoy casi seguro que si se hubiera buscado una alternativa para el papel ya se hubiera conseguido. Lo que sucede es que mientras "sea fácil" desmontar bosques para hacer papel nadie hará nada para buscar sustitutos.
La única forma de terminar con esta locura es que se obligue a las empresas a buscar alternativas. Y la única forma de obligarlas es mediante medidas económicas y marcos legales que les haga oneroso, carísimo, la producción de papel a expensas de la tala de bosques... es decir, que el "negocio" de la producción de papel deje de serlo.
Como ya lo ha demostrado la historia, las empresas (y los avaros, codiciosos y enfermos que las dirigen) sólo entienden el lenguaje de las multas y de la cárcel. Si vamos a esperar "conciencia ambientalista" en ellos estamos locos de remate o le estamos dando duro a la falopa y al escabio.
Cada vez que nos enfrentamos a intereses económicos dirigidos por delincuentes, no podemos andarnos con formalidades y debilidades.
Saludos.
Algo para aclarar; hoy por hoy no se desmontan bosques para la producción de papel. Para eso se cultivan árboles.
Los bosques se desmontan para la producción de agricultura. En Argentina hablamos de soja, especialmente (qué linda plantita, ¿no?). Y los árboles que se talan no se usan para producir papel, sino que se queman (o sea que encima emiten CO2 en vano).
¿Por qué se produce soja? No es secreto de nadie... Porque es rentable y los muchachos de agro están facturando de lo lindo.
Dijeron que preferían menos árboles para así tener más libros, yo prefiero tener más árboles a tomar jugo Ades (hecho con soja). Pero ojo, no defiendo este aparato porque yo soy de los que prefieren leer sin una pantalla, por resumir apuntes con un lápiz, hacer anotaciones, etc.
aclaremos algo, el aparato si va a ser vendido por empresas, igual que los reproductores de MP3,PERO la diferencia esta en que los mp3, me los pueden pasar amigos via internet, los bajo, los escucho en un myspace etc, los libros SI O SI tengo que comprarlos (o fotocopiarlos, gastando PAPEL y tinta etc)
the98 tenias ganas de hablar de la soja jaja, no importa que bosques, sean plantados o naturales, se cortan igual para producir papel, la idea es no tirar abajo arboles para un soporte de informacion
lo que dicen de "van a seguir saliendo libros" es probable, siguen saliendo Cd´s pero el publico masivo se volco al mp3.... y los cds se venden cada vez menos, es toda una evoluciona lo largo del tiempo, como bien dice el video, ya nadie quiere PAPIROS, o si ? no veo gente agolpada pidiendo que por favor le vendan un PAPIRO
Pero los bosques que son tirados abajo por los que hacen libros son luego vueltos a plantar porque si las papeleras se quedan sin arbol se quedan sin nada. Ademas un libro sigue siendo mucho mas comodo para estudiar.
No es lo mismo que un CD. Si vos estas haciendo una monografia y tenes que sacar informacion de 10 libros, lo mejor es tener todos los libros a mano y recurrir a ellos sin necesidad de cerrar el que estas viendo ahora.
Es una estupidez decir que el cosito ese sea la salvacion del mundo.
Saludos.
y la gente que vive de los libros?
digo, el aparatito este mataria a:
el que tala el arbol
el que divide lo que sirve de lo que no
el que transporta el arbol hasta la fabrica
el operario de esa fabrica
el que lleva el papel "crudo" hasta donde lo elaboran
el que opera esa fabrica
el que lleva el papel terminado al lugar de distribucion
el que distribuye el papel
el que vende libros en una libreria
mas que una solucion, me parece otra manera de seguir dejando el dinero para unos pocos, mientras la gente se queda sin trabajo por "el avance de la tecnologia"
No creo que sea correcto llamar a una plantación artificial de árboles "bosque". Son ecosistemas porque alojan más vida además de los árboles, eso sí. En realidad puede que no y que se tomen medidas para terminar con las plagas y así se tenga una mejor producción de madera. Pero no estoy seguro que eso sea así...
Mati, es evidente que menos tala de árboles es una movida adecuada para el ambiente. Si la cultura, tecnología y demás evoluciona, también lo tiene que hacer la gente. Por lo tanto trabajar en otros rubros y capacitarse en otras cosas. No es por defender la desaparición de los libros, que creo que nunca se va a dar.
Sin embargo yo creo que esto no va a parar la tala de árboles, y si se quiere apuntar o vender este producto desde ese ángulo, es una bajeza terrible. De hecho es más que seguro que el dueño de esos terrenos en donde hoy se cultivan árboles para producción de papel, se dedice a cultivar roble, pino, o cualquier árbol que se utilice para fabricación de muebles. O sino para plantar soja ::) Eso es si el papel desaparece, claro.
Cita de: solovoy en Agosto 10, 2009, 15:10:42
No es lo mismo que un CD. Si vos estas haciendo una monografia y tenes que sacar informacion de 10 libros, lo mejor es tener todos los libros a mano y recurrir a ellos sin necesidad de cerrar el que estas viendo ahora.
Cita de: Nico_v14 en Agosto 10, 2009, 00:24:16
Es una buena iniciativa, pero para mi va a ser muy dificil que resulte, un libro sale mas barato que un aparato para ebook.
A mi me parece que el tema no estaría tanto en los bosques que se salvarían, sino en la accesibilidad de los libros.
Considerando que los libros digitales serían de libre acceso, ya sea legal o no muy legal que digamos, habría que analizar si tener todos los libros necesarios para estudiar dentro de un aparatito de 400 dolares podría resultar mas barato que comprar todos los libros por separado.
Teniendo muy presente lo que sale comprarse algunos libros, garantizar el libre acceso a sus versiones digitales y considerando un abaratamiento lo suficientemente importante de estos aparatos electronicos, tener todos los libros desplegados sobre la mesa sería una comodidad sacrificable para un estudiante de pocos recursos.
Sacando de circulación el papel no salvaría muchos bosques que digamos, la tierra que se usa para la industria forestal dejo de ser bosque hace rato...
sacando de circulación el papel el medio ambiente recuperaría bosques y biodiversidad en cambio.Cita de: mati_motorloco en Agosto 10, 2009, 15:33:19
y la gente que vive de los libros?
digo, el aparatito este mataria a:
el que tala el arbol
el que divide lo que sirve de lo que no
el que transporta el arbol hasta la fabrica
el operario de esa fabrica
el que lleva el papel "crudo" hasta donde lo elaboran
el que opera esa fabrica
el que lleva el papel terminado al lugar de distribucion
el que distribuye el papel
el que vende libros en una libreria
mas que una solucion, me parece otra manera de seguir dejando el dinero para unos pocos, mientras la gente se queda sin trabajo por "el avance de la tecnologia"
Cada vez que una nueva tecnología reemplazaba una vieja, la gente que trabajaba en esa industria se veia obligada a cambiar de rubro, llamalo liberalismo economico si queres, pero cuando apareció el automobil a nadie le importo dejar sin trabajo a los criadores de caballos y constuctores de carretas, no podemos negarnos a la luz electrica para iluminarnos con lamparas a querosene o velas hoy en día tampoco.
Lo que si podría considerar es que esta tecnología concentraría riquezas en la industria electronica extranjera, ya que como sabemos en este país poco y nada se hace por la investigación, desarrollo e inversiones en tecnología, con impuestos inteligentisimamente pensados.
Saludos
Cita de: mati_motorloco en Agosto 10, 2009, 15:33:19
y la gente que vive de los libros?
digo, el aparatito este mataria a:
el que tala el arbol
el que divide lo que sirve de lo que no
el que transporta el arbol hasta la fabrica
el operario de esa fabrica
el que lleva el papel "crudo" hasta donde lo elaboran
el que opera esa fabrica
el que lleva el papel terminado al lugar de distribucion
el que distribuye el papel
el que vende libros en una libreria
mas que una solucion, me parece otra manera de seguir dejando el dinero para unos pocos, mientras la gente se queda sin trabajo por "el avance de la tecnologia"
matias POR FAVOR !! los trabajadores de chernobil se quejan porque los dejas sin trabajo y volves a abrir chernobil ?
que estamos diciendo?
postergar la salud del planeta para que mas gente tenga trabajo?
Ademas otra cosa, sos conciente que usando internet dejas sin trabajo a CARTEROS? que antes comunicaban tus ideas via un pedazo de papel que le enviabas a tus amigos
ya no da mas esto, el sistema hace agua por todos lados, te recomiendo ver estos videos
http://www.youtube.com/v/NhJZ2hsX9Nc
http://www.youtube.com/v/qGIWs0xibfI
perdon pero porque movieron esto a literatura ? que tiene que ver, es como mover a tecnologia que salio el nuevo libro de rolon
me parece que mejor nos remitimos a si el libro electronico es "bueno o malo" porque si nos metemos con "la salud" del planeta y que se yo nos vamos a la mierda
1- Las fabricas que van a construir los lectores de libros o usan energias convencionales o renobables? no generan contaminacion?
2- La gente que trabaja en los desmontes dudo que este calificada para poder trabajar en otra cosa a corto plazo, porque claro, todo se puede aprende con tiempo, paciencia y dedicacion, pero la gente necesita comer y abrigarse TODOS LOS DIAS, que hacemos con esa gente cuando dejen de usarse arboles?
3- como dijeron antes, see usan bosques resembrados para la elaboracion de papel, por supuesto que no todos lo hacen, pero si hay muchos que lo implementan
4 y un poco en off topic- el cartero ya no le lleva la carta a la gente, solo las encomiendas, los impuestos, los telegramas, las notificaciones oficiales, etc...
claro mati ya se que no lleva las cartas, por eso digo, no pensaste en eso ? es facil criticar lo que va a venir, nadie critica lo que "ya vino" como me dijeron en otro foro, psicofxp, que pasa con la gente que criaba caballos ? porque no abandonamos los transportes actuales y volvemos al caballo ? asi le damos trabajo a los ciradores?
Aparte te informo algo, no hay gente tirando arboles abajo, son maquinas.
que la gente no tenga comida y ropa no es culpa del trabajo, es culpa del sistema de distribucion obsoleto, el empleo no para de bajar, fijate los videos que deje, si queres busca sorbe "desempleo tecnologico" en youtube y demas medios, hay bastante info interesante
los que decian de dibujar etc, aqui dejo una foto del irex que permite dibujar en el
(http://farm3.static.flickr.com/2353/2073604835_49538f4516.jpg)
¿Y el ebook de donde se va a sacar? Porque hoy los mp3 se sacan de los cds. Un usuario lo ripea y lo comparte en doscientas calidades diferentes. Las companias no sacan el disco en mp3 directamente. La venta de discos bajó, pero ¿bajó la fabricación también?
Esto, supuestamente, haría bajar la venta de libros en papel...pero hace bajar la fabricación también?
Que embole leer un libro en la pc o en un porongacho de esos...
No hay nada mejor que ir a la librería y chusmear doscientos libros antes de comprarte un par...como no hay nada mejor que ir y comprar un cd. Abrirlo, leer el librito que traen...
En fin, IRREMPLAZABLE para mi.