Cita de: BlackKnight en Septiembre 24, 2010, 14:11:44
este programa es una mierda, no solo porke lo hace lanata esino porke no hay sustento en su teoria del BRIC... :/
La teoría del BRIC no es de Lanata. Es una teoría muy aceptada por economistas internacionales. Igualmente sigue siendo una teoría.
Cita de: fanaticaderobbie en Septiembre 26, 2010, 10:03:35
Muy buen programa, imperdible. Se podrán conseguir todaslas emisiones?
Excelente, gracias! :up:
Yo no los grabo. Lo bajo del tracker privado Siscate y la recomparto por emule. Mientras ellos la sigan capturando voy a seguir emulizando. Por ahora está actualizado, ya que la última emisión fue la del domingo pasado, con el capítulo 05. En total son 10.
Cita de: rrreeevvv en Septiembre 26, 2010, 17:12:18
Cita de: BlackKnight en Septiembre 24, 2010, 14:11:44
este programa es una mierda, no solo porke lo hace lanata esino porke no hay sustento en su teoria del BRIC... :/
La teoría del BRIC no es de Lanata. Es una teoría muy aceptada por economistas internacionales. Igualmente sigue siendo una teoría.
No entendí, en su momento, a que se refería. El BRIC no es un "invento" de Lanata, ya hace mas de 10 años que Brasil está comprometido en consolidar relaciones con este "bloque", simplemente porque le conviene a largo plazo, pero también tiene otras cartas, como la de la integración sur-sur, países árabes, etc.
http://es.wikipedia.org/wiki/Brasil#BRIC
http://es.wikipedia.org/wiki/Bric
Citar
Goldman Sachs argumenta que el potencial económico del Brasil, de Rusia, de la India, y de China es tal que pueden convertirse en las cuatro economías dominantes hacia el año 2050. La tesis fue propuesta por Jim O'Neill, economista global en Goldman Sachs.
Podrás decir que es timba, pero estos tipos no dan puntada sin hilo... :oops:
Si no se refiere al BRIC, no se a que se puede referir. Para mi que solo leyó la sinopsis, porque en el primer programa queda muy claro todo. Inclusive Lanata no "compra" ciegamente la teoría, sino que va en plan (algunos dirían "pose") de "voy a buscar la verdad", dudando de que la teoría sea cierta o no.
Dejo en ficha Capítulo 07.
Cita de: rrreeevvv en Septiembre 26, 2010, 17:12:18
Cita de: BlackKnight en Septiembre 24, 2010, 14:11:44
este programa es una mierda, no solo porke lo hace lanata esino porke no hay sustento en su teoria del BRIC... :/
La teoría del BRIC no es de Lanata. Es una teoría muy aceptada por economistas internacionales. Igualmente sigue siendo una teoría.
Cita de: fanaticaderobbie en Septiembre 26, 2010, 10:03:35
Muy buen programa, imperdible. Se podrán conseguir todaslas emisiones?
Excelente, gracias! :up:
Yo no los grabo. Lo bajo del tracker privado Siscate y la recomparto por emule. Mientras ellos la sigan capturando voy a seguir emulizando. Por ahora está actualizado, ya que la última emisión fue la del domingo pasado, con el capítulo 05. En total son 10.
se, ya se ke no es de lanata la teoria, no se le caeria esa idea de la cabeza al gordo, a lo ke voy es ke dudo mucho ke India de aca a 50 años se convierta en "potencia" tiene 1200 millones de habitantes y te puedo asegurar ke 1000 millones por lo menos viven en la indigencia, sin contar el analfabetismo, la division de castas y ke muchas ciudades estan hechas casi de basura, otra cosa es Brasil, "potencia" de ke potencia me hablas loco ? no le da el cuero para serlo con todos los kilombos sociales y las desigualdades ke tiene, gran parte de su poblacion vive en el medio del amazonas y ni sikiera esta CENSADA !!! no tienen ni luz, ni agua ni nada, viven de manera tribal todabia! San Pablo sera el motor y todo lo ke kieras pero le falta muuuuucho para ser potencia... China te puedo creer y Rusia y Brasil exportando commodities dudo mucho ke lleguen a ser "potencias" sino, Argentina hubiera sido potencia desde toda la vida ! Si siempre fuimos bananeros y exportamos materias primas... son todas paparruchadas neoliberales, papers tirando boludeces, cientificismo puro, leetelo a Varsavsky y te vas a dar cuenta
La mayoría de la población de Brasil vive en el lado oriental, en el Amazonas es muy poca comparada, salvo Manaos que es un polo industrial. Sao Paulo tiene, en la ciudad y los suburbios, la misma población que toda la Argentina. Además de que nunca desmanteló (especialmente en su época militar) la industria pesada, logró con sus políticas de promoción industrilal, llevarse las NUESTRAS para allá. Tiene industria electrónica (nosotros ensamblamos), industria aeronáutica (nosotros regalamos la única fábrica a Lockheed), industria automotor (fijate calidad y cantidad comparada con la nuestra), hace lazos comerciales estratégicos con todo el mundo, nosotros contados con los dedos de la mano, inconstantes, y dependiente de cada gobierno.
India, China y Brasil tienen oferta y demanda crecientes de profesionales (nosotros nos damos el lujo de emplearlos de taxistas o exportarlos), eso sumado a que son mas baratos tercerizarlos por empresas multinacionales, acá también se hace pero competimos con México.
La Merkel tuvo que comérsela doblada porque los chinos le espiaban las dependencias del estado federal, y tuvo que hacerlo porque no vaya a ser que el chino se enoje (es una táctica usual) y les corte el chorro a los empresarios alemanes. Fijate este dato: los chinos contraron la fabricación de un tren de alta velocidad, cuando la empresa (francesa o alemana, no recuerdo) hizo el 10% del recorrido y un tren funcionando, los chinos le terminaron el contrato y continuaron haciéndolo ellos el recorrido faltante, copiaron el tren, porque también tenés esa, los chinos copian todo lo que las empresas trasnacionales fabrican allá, a mediano o largo plazo se van a deshacer de las transnacionales y las van a suplantar. Ya lo dije, sólo los chinos van a tener la capacidad de levantarnos como sorete en pala, ni hablar de los otros países y encima si se juntan.
Mirá que vivos que somos, ¿sabés que hay en el puerto de Hamburgo, el principal de Alemania? Un monumento a la viveza criolla, para que nunca se les olvide cuando tengan que hacer negocios con nosotros. Era un cargamento de miel en toneles y les llegó plomo, ese plomo es el monumento.
El gobierno chino es corrupto, piden coimas para hecer negocios y se tienen que hacer tal cual su capricho, pero las empresas siguen yendo y la demanda crece, ¿y no crees que en 50 años van a ser potencia? China tiene el mayor ejercito y número de aviones del mundo, es cierto que no se comparan con la tecnología militar occidental, por ahora, pero en una hipotética invasión a China, ellos salen ganando, además tienen bombas atómicas, lo mismo que India y ni hablar Rusia, Brasil está en eso.
Hay mucho para hablar, no hay que encerrarse y mirar el ombligo propio, en temas internacionales especialmente hay que seguir el método socrático.
Cita de: groboko en Octubre 16, 2010, 14:01:57
La mayoría de la población de Brasil vive en el lado oriental, en el Amazonas es muy poca comparada, salvo Manaos que es un polo industrial. Sao Paulo tiene, en la ciudad y los suburbios, la misma población que toda la Argentina. Además de que nunca desmanteló (especialmente en su época militar) la industria pesada, logró con sus políticas de promoción industrilal, llevarse las NUESTRAS para allá. Tiene industria electrónica (nosotros ensamblamos), industria aeronáutica (nosotros regalamos la única fábrica a Lockheed), industria automotor (fijate calidad y cantidad comparada con la nuestra), hace lazos comerciales estratégicos con todo el mundo, nosotros contados con los dedos de la mano, inconstantes, y dependiente de cada gobierno.
India, China y Brasil tienen oferta y demanda crecientes de profesionales (nosotros nos damos el lujo de emplearlos de taxistas o exportarlos), eso sumado a que son mas baratos tercerizarlos por empresas multinacionales, acá también se hace pero competimos con México.
La Merkel tuvo que comérsela doblada porque los chinos le espiaban las dependencias del estado federal, y tuvo que hacerlo porque no vaya a ser que el chino se enoje (es una táctica usual) y les corte el chorro a los empresarios alemanes. Fijate este dato: los chinos contraron la fabricación de un tren de alta velocidad, cuando la empresa (francesa o alemana, no recuerdo) hizo el 10% del recorrido y un tren funcionando, los chinos le terminaron el contrato y continuaron haciéndolo ellos el recorrido faltante, copiaron el tren, porque también tenés esa, los chinos copian todo lo que las empresas trasnacionales fabrican allá, a mediano o largo plazo se van a deshacer de las transnacionales y las van a suplantar. Ya lo dije, sólo los chinos van a tener la capacidad de levantarnos como sorete en pala, ni hablar de los otros países y encima si se juntan.
Mirá que vivos que somos, ¿sabés que hay en el puerto de Hamburgo, el principal de Alemania? Un monumento a la viveza criolla, para que nunca se les olvide cuando tengan que hacer negocios con nosotros. Era un cargamento de miel en toneles y les llegó plomo, ese plomo es el monumento.
El gobierno chino es corrupto, piden coimas para hecer negocios y se tienen que hacer tal cual su capricho, pero las empresas siguen yendo y la demanda crece, ¿y no crees que en 50 años van a ser potencia? China tiene el mayor ejercito y número de aviones del mundo, es cierto que no se comparan con la tecnología militar occidental, por ahora, pero en una hipotética invasión a China, ellos salen ganando, además tienen bombas atómicas, lo mismo que India y ni hablar Rusia, Brasil está en eso.
Hay mucho para hablar, no hay que encerrarse y mirar el ombligo propio, en temas internacionales especialmente hay que seguir el método socrático.
"la mayoria" y si, obvio ke la mayoria va a vivir sobre la costa si la otra parte no esta censada !!!... te comento ke hay en los pantanales y en gran parte del amazonas tribus de guaranies, kayapo, payagua, karaja solo por nombrar algunas ke el gobierno brasilero ni sikiera sabe su numero exacto, son todos estimativos.
Yo de China no tengo dudas de ke en cualkier momento lo pasa por arriba a Estados Unidos, JAMAS puse en duda eso, pero me parece ke Brasil este lejos, bastante LEJOS de ser potencia... todo lo ke kieras EMBRAER produce aviones y nosotros ya no mas pero nosotros fabricamos REACTORES NUCLEARES
Ademas, lo ke decis "nosotros contados con los dedos de la mano, inconstantes, y dependiente de cada gobierno" depende de ke diario leas, Argentina vende materias primas (lamentablemente nos enfocamos en eso mas ke en otras cosas)
a mas de 40 paises loco, a menos ke tengas 40 dedos en tu mano tu afirmacion no es valida.Nuestra industria fue desmantelada, si eso no cabe duda, Carlitos vendio TODO, pero lo ke hace el INVAP es genial, fabricamos SATELITES, fuimos el primer pais en sudamerica en hacerlos, vendimos un par de reactores nuecleares el año pasado uno de ellos a Australia. Y esas cosas no salen en el diario del hombrecito del clarin y obviamente no tenemos la capacidad productiva de Brasil en este momento pero con respecto a lo social entre Brasil y Argentina hay cosas ke no se pueden comparar... Hay ke dejar de babearse por "el modelo chileno" y "BRASIL" porke no todo lo ke te vende la tele es cierto, chile tiene una flexibilizacion laborar de mierda, nadie cuenta ke los mineros chilenos ganan 1200 pesos argentinos y aca ganan casi 7000 pesos argentinos... encima no tenes derechos a reclamar absolutamente nada si te rajan, la educacion en chile estudia kien tiene plata, olvidate si sos pobre y Brasil tiene una pobreza BRUTAL, mientras en San Pablo los ricos viajan en helicopteros del otro lado en Rio en las favelas se cagan a balazos...
De ke te sirve ser una "potencia tecnologica" si tenes a mas de la mitad de la gente cagada de hambre ? asi pensas ke llegas al primer mundo ?...
Me cago en el BRIC, en el "modelo Chileno" y en Brasil, aflojemosle a la Endofobia y dejemos de mirar TN loco...
¿Sabías que en Brasil se tiraban defoliantes sobre los emplazamiento indígenas? Agente naranja, glifosato, etc. Acá tenemos que usar soja transgénica porque el glifosato no mata los pastos, mata todo.
No miro TN ni leo clarin.
Brasil, India, China y Rusia tienen altísimos contrastes sociales, pero p.e. China tiene mas de 100 millones de ricos, no creo que llegue a tanto en EE.UU. ¿como se llega a eso? fácil, logrando el sueño del capitalismo; consumismo y sueldos irrisorios.
Nosotros fabricamos reactores nucleares, pero Brasil está por entrar al club de las bombas atómicas, junto a China, Rusia e India.
En cuanto a babearse por los modelos que nombraste, nada mas lejos, para el model BRIC nos hace falta población, y al seguir casi con exclusividad el modelo agroindustrial, sobra. El modelo chileno es de neoliberalismo de rancia estirpe, lo que acá probamos nos dejó culoparriba. Y para ser potencia hay que pisar cabezas, obviamente la nuestra. El asunto es que no lo logren o por lo menos ofrecer "algo" de resistencia.
Pero el punto es si esas cuatro naciones van a ser potencia dentro de 40 años. Nosotros no podemos porque a cada rato se nos sale la cadena ::).
Le vendemos a 40+ países, que bueno. Es poco. Las NU tiene 190 miembros y hay países que no lo integran. Además es que se vende y por cuanto (y quienes son los que exportan). Y como quedamos en la balanza comercial.
La buena noticia sería que el poder deja de ser unipolar a ser multipolar. Se va a romper al hegemonía. El imperio romano duró 1000 años, el de EEUU ¿pasará los 300?
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5708875,00.html
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5323778,00.html
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5474149,00.html
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5466412,00.html
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4711820,00.html
Cita de: groboko en Octubre 17, 2010, 02:25:22
¿Sabías que en Brasil se tiraban defoliantes sobre los emplazamiento indígenas? Agente naranja, glifosato, etc. Acá tenemos que usar soja transgénica porque el glifosato no mata los pastos, mata todo.
No miro TN ni leo clarin.
Brasil, India, China y Rusia tienen altísimos contrastes sociales, pero p.e. China tiene mas de 100 millones de ricos, no creo que llegue a tanto en EE.UU. ¿como se llega a eso? fácil, logrando el sueño del capitalismo; consumismo y sueldos irrisorios.
Nosotros fabricamos reactores nucleares, pero Brasil está por entrar al club de las bombas atómicas, junto a China, Rusia e India.
En cuanto a babearse por los modelos que nombraste, nada mas lejos, para el model BRIC nos hace falta población, y al seguir casi con exclusividad el modelo agroindustrial, sobra. El modelo chileno es de neoliberalismo de rancia estirpe, lo que acá probamos nos dejó culoparriba. Y para ser potencia hay que pisar cabezas, obviamente la nuestra. El asunto es que no lo logren o por lo menos ofrecer "algo" de resistencia.
Pero el punto es si esas cuatro naciones van a ser potencia dentro de 40 años. Nosotros no podemos porque a cada rato se nos sale la cadena ::).
Le vendemos a 40+ países, que bueno. Es poco. Las NU tiene 190 miembros y hay países que no lo integran. Además es que se vende y por cuanto (y quienes son los que exportan). Y como quedamos en la balanza comercial.
La buena noticia sería que el poder deja de ser unipolar a ser multipolar. Se va a romper al hegemonía. El imperio romano duró 1000 años, el de EEUU ¿pasará los 300?
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5708875,00.html
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5323778,00.html
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5474149,00.html
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5466412,00.html
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4711820,00.html
Te comento ke del manejo del atomo para energia a la creacion de una bomba atomica es un solo paso nada mas, y ya lo teniamos hecho, el plan CONDOR el ke desarmo carlitos iba en vias de convertirse en un misil balistico nuclear, eran los planes al menos...
Los numeros de nuestra balanza comercial son buenos, crecemos al 8% anual,
aclaro ke no soy Kirchnerista, me declaro
peronista y revolucionario pero en este momento de la argentina con una oposicion tilinga ke lo unico ke kiere es meterle palos en la rueda al gobierno para ke caiga sin tener un puto plan para gobernar un pais no keda otra ke aliarce al gobierno, al menos a mi entender es lo "mejorcito" ke tenemos...
Y te aclaro ke Brasil no es una potencia militar pero ni a palos, usa sus portaviones para ke los turistas lo visiten... obviamente nuestros años de deterioro de las fuerzas armadas argentinas nos dejan muy por detras de ellos, todavia volamos Skyhawks A4 ke tienen algunos hasta 3 guerras encima, Yom Kippur, Vietnam y Malvinas... pero no te creas ke los brasucas estan lejos, ellos tambien tienen A4... Y nosotros teniamos un proyecto de un avion caza propio ke Carlitos lo cajoneo se llamaba SAIA90
:arrow: http://www.taringa.net/posts/info/5261663/saia-90---el-jet-que-no-fue.html
La cuestion es... tenemos todo para ser potencias, nos seguimos peleando por los colores politicos o de una vez por toda tomamos conciencia ke el tren no pasa 2 veces y dejamos a un lado las meskindades y nos ponemos a trabajar en serio ? si gana la oposicion olvidate ke le vamos a llegar a la planta de los pies sikiera a brasil... se vienen los nuevos años 90... vos de ke lado estas ?
Buen debate, gente.
CitarLa cuestion es... tenemos todo para ser potencias, nos seguimos peleando por los colores politicos o de una vez por toda tomamos conciencia ke el tren no pasa 2 veces y dejamos a un lado las meskindades y nos ponemos a trabajar en serio ? si gana la oposicion olvidate ke le vamos a llegar a la planta de los pies sikiera a brasil... se vienen los nuevos años 90... vos de ke lado estas ?
Nos falta un proyecto claro de país.
Cristina ha tomado buenas iniciativas, pero su "proyecto de país" no está claro y casi nadie lo conoce.
Que haga dos pasos hacia el Este no significa que se dirija al Este.
Es lo que pasa con nuestros gobiernos, el último que tenía las cosas bien claras fueron los de Menem. Objetivo: fundirnos.
Una vez que se tenga proyecto claro de país.... ¡comportarse!
No se puede pensar en un país potencia cuando la corrupción se derrama por todas las rendijas.... a menos que la corrupción sea parte del proyecto de país.
Saludos.
Cita de: ZeiterZ en Octubre 18, 2010, 18:25:52
Nos falta un proyecto claro de país.
Cristina ha tomado buenas iniciativas, pero su "proyecto de país" no está claro y casi nadie lo conoce.
Es lo que pasa con nuestros gobiernos, el último que tenía las cosas bien claras fueron los de Menem. Objetivo: fundirnos.
No se puede pensar en un país potencia cuando la corrupción se derrama por todas las rendijas.... a menos que la corrupción sea parte del proyecto de país.
Saludos.
Anoche por falta de tiempo no escribí (y si hubiera sido una sábana para decirlo, y Z lo sintetizó); CUALQUIER plan racional a mediano/largo plazo tiene que empezar por deshacerse de la corrupción, porque los que lo pagan son siempre los mismos, y a los que les cuesta mas obviamente es a los que menos tienen.
Kirchner no es revolucionario, es un vivillo.
Lo del Saia90 lo conocía. No lo hicieron porque es un contrasentido de lo que hicieron con los militares, de desmantelamiento. Lo que sí hicieron es contrabandear Pucaras a Sri Lanka (http://www.larepublica.com.uy/mundo/261358-al-kassar-encausado-en-argentina-por-obtener-ciudadania-en-forma-irregular).
Mi medida habría sido lo que hicieron Israel con el IAI Kfir (http://es.wikipedia.org/wiki/IAI_Kfir) y Sudáfrica con el Atlas Cheetah (http://es.wikipedia.org/wiki/Atlas_cheetah), cuando estaban bajo embargo. Pero también es inviable dado que las aeronaves caen como moscas (http://www.taringa.net/posts/info/1243444/Escalofriantes-estadisticas-de-las-aeronaves-de-las-FAA.html) por falta de mantenimento adecuado/corrupción. Sin olvidar que usaron un helicoptero Puma para asesinar a 2 testigos del contrabando de armas a Croacia (http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=210138).
http://archivomirage.blogspot.com/2009/11/ofrecimiento-de-kfir-la-argentina.html