ARGENTOP2P

A los ya acostumbrados desagradables shows (http://www.argentop2p.net/index.php?topic=20645.0) de el programa conducido por tinelli, el Lunes 25 de Octubre parece ya haber sobrepasado otro límite sin ningún tipo de verguneza.

En un canal que se lo solía sponsorear como un canal para ver en familia, se vio un "StripDance" (http://www.argentop2p.net/index.php?topic=130876.0) en su ciclo Bailando 2010 en donde Silvina Escudero y su pareja de baile van mas allá de lo aceptable.

Como se ve en el link anterior, la descarga de ese video, esta en el foro XXX, pues así es se vieron escenas (a las 22:40 hs) que tranquilamente son para ver en una película pornográfica, triple X o condicionada. Lisa y llanamente luego de un baile "hot" el compañero de Escudero les chupa las tetas de forma voraz.

Supuestamente la Autoridad Federal de Servicios de Comunicación Audiovisual (Afsca) esta analizando (http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1318912) aplicar sanciones, tal vez una suma de dinero que ellos recuperan con 5 segundos de publicidad. Es mas las empresas que financian (los que pagan por publicidad) ese programa deberían no aceptar que su producto se asocie a tal dantesco show.

Por otro lado no queda bien claro si el programa es en vivo o si es grabado, la edición y el sonido pareciera que es grabado pero tiene un logo que dice vivo... si seria grabado y pasaron eso seria mucho peor.

Pensar que es uno de los programas mas vistos en la argentina, que tristeza me da cada vez que pienso eso  :'(

Ahora si que me van a tachar de anti-k o anti gobierno (¬¬) pero como comente en este post (http://www.argentop2p.net/index.php?topic=130876.msg986396#msg986396) (que me sirve para un trabajo tanto para regimen legal como etica profesional).

Al gobierno le conviene que la gente, la familia vea este programa, ¿por que? El programa mide como 30 puntos de rating (40 en Cordaba segun esto (http://www.pablolayus.info/2010/10/rating-de-cordoba-4099-para-tinelli.html)), ¡ningun otro programa en en la tv argentina tiene algo parecido! Argentina, supongamos tiene 40 millones de habitantes; 20 millones lo veran. En las horas que lo vean, la gente se olvida de la inseguridad, de los robos, de fibertel, de la probreza, de la corrupcion etc etc. Y el programa no solo dura esas 2 horas por la noche, sino que lo repiten hasta el hartazgo al dia siguiente; en la semana cambiaba de estacion de radio y hablaban del baile de escudero (menos en la rock and pop claro) igual en la tv; me comentaban que los magazines de la mañana tocaban el tema y por supuesto canal 13 toooooda la tarde. Lo que quiere decir que la gente seguira consumiendo el programa por mañana y tarde.

Ahora, el afsca menciona (y cito lo que dije en otro post):

CitarSin dudas, funciona como un atenuante el horario de emisión del programa  de marras, posterior a las 22 hs., es decir, fuera del horario  calificado como "apto para todo público". Esa misma escena, emitida ente  las 6 y las 22 hs. encuadraría dentro de lo que el artículo 107º inciso  d) de la Ley de Servicios de Comunicación Audiovisual considera  directamente como falta grave: "Las representaciones explícitas de actos  sexuales que no sean con fines educativos. La desnudez y el lenguaje  adulto fuera de contexto".

Como bien lo dice el art. 107 "seran considerados como falta grave y sancionados con suspension de publicidad", habra que ver.

En mi opinion, al lado de showmatch, clarin o canal del estado, son alevines en la manipulacion de mentes si nos vamos a los extremos (queda mejor propaganda politica). clarin o 678 orientan hacia una que otra "vereda" (termino del dia en el foro), showmatch genera bolu***s Y lo peor es que es lo mas consumido

Y es esta bolu*** la que imposibilita, en mi opinion, que mejores como personas/ciudadanos. Hace que algunos se vuelvan mas ingenuos (por llamarlos de alguna manera) Si la gente se preocupa por lo que diga la mole moli o roque fort y demas gatos, ¿donde queda lugar en las personas para preocuparnos por mejorar como sociedad y concientizarnos de nuestra situacion?

(http://img176.imageshack.us/img176/9229/853aaf553a5abf95c60d9e2.gif)

Edit: Marcelo Tinelli más de 40 puntos de rating SHOWMATCH (http://coastalfriendly.com/friendly/index.php/2010/10/marcelo-tinelli-mas-de-40-puntos-de-rating-showmatch/)

Gente que deberia morir para tener un pais mejor:

- Graña, Rolando
- Marley
- Polino, Marcelo
- Suller, Guido
- Fort, Ricardo
- Moli, Fabio (no me va ni me viene, pero desde esto http://edant.clarin.com/diario/2003/08/31/d-08301.htm (http://edant.clarin.com/diario/2003/08/31/d-08301.htm)
y desde que esta con Tinelli es un mediatico del pete
- Tinelli, Marcelo (no me gustaria que muera porque mantiene las contrataciones de San Lorenzo)
- Rial, Jorge
- Miranda, grupo de Pop
- Moreno, Guillermo
- AJ Llorente (presentador de impresentables de la ciudad de Rosario)
- Feinmann, Eduardo
- Patti, Luis y todos los fachos de la dictadura que aun quedan (cabe destacar que con la muerte de este ultimo personaje y el grupo de similar ideologia que aun nos hace parecer en parte a Chile, lograriamos una notable mejora a la hora de un acuerdo nacional)

Ya lo dijo Dolina: "Hay tres poderes en el universo, el bien, el mal y la estupidez". Agrego que la estupidez es el comodín.

Cita de: wanchope en Octubre 28, 2010, 01:36:40
Gente que deberia morir para tener un pais mejor:

- Graña, Rolando
- Marley
- Polino, Marcelo
- Suller, Guido
- Fort, Ricardo
- Moli, Fabio (no me va ni me viene, pero desde esto http://edant.clarin.com/diario/2003/08/31/d-08301.htm (http://edant.clarin.com/diario/2003/08/31/d-08301.htm)
y desde que esta con Tinelli es un mediatico del pete
- Tinelli, Marcelo (no me gustaria que muera porque mantiene las contrataciones de San Lorenzo)
- Rial, Jorge
- Miranda, grupo de Pop
- Moreno, Guillermo
- AJ Llorente (presentador de impresentables de la ciudad de Rosario)
- Feinmann, Eduardo
- Patti, Luis y todos los fachos de la dictadura que aun quedan (cabe destacar que con la muerte de este ultimo personaje y el grupo de similar ideologia que aun nos hace parecer en parte a Chile, lograriamos una notable mejora a la hora de un acuerdo nacional)

Sócrates (si mal no recuerdo) decía que la única forma de mejorar a la sociedad, era matando a todos los mayores de 7 años de edad.  :jaja:

Mas alla de estar o no de acuerdo con tu opinion y/o lista de personas, me parece deja claro que tampoco te gusta el programa ¿verdad Wanchope?

Añado a esa lista Elio Rossi  :twisted:

No, no me gusta el programa, es un entretenimiento sin sentido totalmente lucrativo para los que participan en el y para quienes lo organizan, ademas de promover la ignorancia y la simulacion de situaciones pseudo melodramaticas.

Con un poco de busqueda encontre al vergonzozo de Fabio Moli, y aca se puede ver hasta donde llega este pelado de casi dos metros por el billete verde:

(http://img339.imageshack.us/img339/8343/molemoli.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=Gozqve2ANl0 (http://www.youtube.com/watch?v=Gozqve2ANl0)

Cita de: wanchope en Octubre 28, 2010, 01:36:40
Gente que deberia morir para tener un pais mejor:

- Graña, Rolando
- Marley
- Polino, Marcelo
- Suller, Guido
- Fort, Ricardo
- Moli, Fabio (no me va ni me viene, pero desde esto http://edant.clarin.com/diario/2003/08/31/d-08301.htm (http://edant.clarin.com/diario/2003/08/31/d-08301.htm)
y desde que esta con Tinelli es un mediatico del pete
- Tinelli, Marcelo (no me gustaria que muera porque mantiene las contrataciones de San Lorenzo)
- Rial, Jorge
- Miranda, grupo de Pop
- Moreno, Guillermo
- AJ Llorente (presentador de impresentables de la ciudad de Rosario)
- Feinmann, Eduardo
- Patti, Luis y todos los fachos de la dictadura que aun quedan (cabe destacar que con la muerte de este ultimo personaje y el grupo de similar ideologia que aun nos hace parecer en parte a Chile, lograriamos una notable mejora a la hora de un acuerdo nacional)

Te faltaron Cris morena, Susana Gimenez y los ex presidentes que quedan

¿Y "Chiquita" Legrand?

Es imperdonable que se olviden de la Diva.


Ahora les digo, que por más que mueran, mientras no cambie el sistema no sirve para nada. Es más, pasados a la inmortalidad serán adorados como santos.

El sistema se encargará de generar sus reemplazos y seguiremos igual.

Saludos.

Me gustario escuchar sus opinionones sobre el tema en cuestion que plantea frhfpwimb en el msj principal

Nos fuimos un poco por las ramas con la lista negra. Quisiera saber si alguien piensa diferente al programa, o tiene una opinion de él que quiera dar.

Cita de: ZeiterZ en Octubre 28, 2010, 07:55:27
¿Y "Chiquita" Legrand?

Es imperdonable que se olviden de la Diva.


Ahora les digo, que por más que mueran, mientras no cambie el sistema no sirve para nada. Es más, pasados a la inmortalidad serán adorados como santos.

El sistema se encargará de generar sus reemplazos y seguiremos igual.

Saludos.

Totalmente de acuerdo, pero no me digas que no sería como una bocanada de aire fresco, o un potente analgésico. La Salida de escena de estos impresentables, puede verse como el ataque al síntoma y no a la enfermedad, pero bueno, uno aveces también quiere eso.

En cuanto al tema del que va el post, la verdad es que no se si resignarme a que la estupidez vende millones y "se mueve en masa", o si plantearme alguna vez hacer algo para cambiar esa situación. Espero poder cambiarla, aunque solo sea un poco desde la docencia, pero el mundo entero... es muy grande para mi.

Un abrazo

Quedensé tranquilos que si se van estos impresentables van a venir otros más impresentables todavía...

Y como decía Snoop, el sólo hecho de hacer este tópico quiere decir que le estamos dando relevancia a algo que tiene que pasar desapercibido. El sólo hecho de discutirlo, de plantearlo, es hacer que la palabra se difunda. Así se cumple el objetivo de Tinelli.

Por lo tanto, si a la gente le gusta Tinelli, que lo consuma y al carajo. Después de todo no le podemos exigir que no haya minas mostrando las tetas pasado el horario de protección al menor. Si después las imágenes las repiten en el día no sería culpa de Tinelli (salvo que las repitan en programas que son de Tinelli como "Este es el Show").

Como conclusión, canal 13 es cada vez más el canal de la familia  :lol:

A mi me encanta ver tetas, y me cago de risa con la Mole. ¿Y qué?  :jaja: :jaja: :jaja:

Cita de: saroth_sj en Octubre 28, 2010, 11:43:26
A mi me encanta ver tetas, y me cago de risa con la Mole. ¿Y qué?  :jaja: :jaja: :jaja:

Esta bien, sobre gustos no hay nada escrito, yo si me quiero cagar de risa mirando TV me pongo a ver a Capusotto en canal 7 (creeria que ya esta llegando el fin del ciclo de su programa) o algun video viejo de sus anteriores programas en internet. O miraria algo asi como CQC etc.

Cita de: saroth_sj en Octubre 28, 2010, 11:43:26
A mi me encanta ver tetas, y me cago de risa con la Mole. ¿Y qué?  :jaja: :jaja: :jaja:

Cita de: wanchope en Octubre 28, 2010, 11:52:53

Esta bien, sobre gustos no hay nadie escrito

Es que la cosa no es "los gustos".
La cosa es cuándo y dónde se dan con "los gustos".

Hay muchos lugares para  ver lolas y colas: los canales codificados, las revistas pornos, sitios pornos... y se las ve en la intimidad del hogar o en el entorno íntimo que uno elija.

¿es necesario que un canal abierto, de aire, que no llega sólo abonados (como un canal codificado), pase ese tipo de cosas?

La humanidad no está compuesta sólo de pendejos calientes o de viejos verdes cachondos. En la humanidad hay mucha gente y la televisión abierta llega a toda la gente, calientes o no.

Por lo tanto, la televisión tiene la responsabilidad que le cabe sobre la programación. Aquí no vale solamente las ganas de tener rating y hacer guita.

La televisión llega a miles de hogares y le cabe la obligación ética y la responsabilidad ética de llegar con mensajes de superación, que haga crecer a la gente... no que las embrutezca.

Tienen la posibilidad que no tiene mucha gente valiosa, de llegar a muchos millones, y "la gastan" embruteciendo... y sólo para ganar guita; peor aún.

¿Les gusta ver minas en bolas?
Suscríbanse a un canal codificado... pero no toleren que otros ojos y otras mentes que no están en edad ni en condiciones de procesar ese mensaje de una manera beneficiosa para ellos y para todos, vean lo que no deberían ver... y lo que nadie debería mostrarles.

¿Se entiende?

Saludos.

Se entiende tu punto, y con Tinelli vemos como la plata manda. Que Belen Francese diga pelotudeces mientras muestra la colita paga, pero en TV abierta mucho mas que en un canal porno. Acordemosnos que los canales se mantienen por la publicidad, creeria que un segundo en el horario de tinelli estara algo asi como mil dolares. Y a las empresas que pagan ese dinero solo les importa que su publicidad llegue a millones. Imaginemosnos como esta la sociedad argentina si esto es lo que millones ven por gusto, porque teniendo cable tenes muchas mas opciones. Quien no tiene cable tiene muy pocas opciones mas bien es probable que no vea TV. Sepamos que muchos de los que ven estos programas (incluyendo en el paquete los de Rial, Canosa, Polino, la tota santillan, Listorti y esa gente mantenida de Tinelli) son gente de bajos recursos y faltos de cultura que no tienen los recursos economicos para pagarse un XXX y ver como le soplan la nuca a Luli Salazar.

A ver, si está después del horario de protección al menor, entonces se puede mostrar una teta o un culo. ¿O los que pueden ver tetas y culo son los que tienen la capacidad de pagar por ellos en una revista porno o en un canal?

Recordemos la vieja frase del horario de protección al menor que había en los noventa; "La permanencia de los niños frente al televisor es exclusiva responsabilidad de los padres". Tinelli, en este caso, anunció que iba a haber un Strip Dance (o como sea), por lo tanto los padres imaginan lo que va a aparecer en la tele y lo que no. Entonces si los padres dejaron ver a su hijo de 7 años cómo le chupaban las tetas a una señorita, y bueno, problema de los padres. Y en el cable a veces en plena tarde hay películas como American Pie, en donde hay una mina masturbándose, sin ser un canal codificado, sino los del paquete tradicional.

Encima hoy, con el internet, que un chico acceda a la pornografía es cuestión de segundos.

Reitero, si Tinelli anunció que iba a haber un Strip Dance (y no dijo "El baile de Caperucita Roja") y el horario era pasando las 22 hs. entonces no hay "crimen". El problema es que las imágenes se repitan en horarios fuera del horario de protección al menor.

Y para programación superadora hay muchos canales de documentales. Es lindo que en la tele (como en todos lados) haya diversidad. El que se quiere nutrir con un documental, pone Encuentro, Discovery, History, NatGeo, etc. El que quiere ver un culo, lo pone a Tinelli o cualquier programa que repita a Tinelli. Hay gente que se aburre con documentales, y lo pone a Tinelli para reirse un rato. Por suerte no es mi caso, a Tinelli no lo miro desde el 2001.

Me retiro con un ejemplo más gráfico. Sabemos de la existencia de libros eróticos. Primero, está en cada uno comprar el libro, en la tele es lo mismo, se cambia el canal y punto. Segundo, si compro el libro y tengo un chico y procedo a dejar el libro al alcance del infante, entonces la culpa es del escritor del libro, de la Editorial del libro, o mía por dejarlo al alcance del chico.

Y bueno, no es por defender a Tinelli, si se acuerdan yo había hecho un post igual este sobre el baile del caño de Nazarena Velez hace unos años. Pero bueno, hoy pienso que esto no es culpa del chancho, sino del que le da de comer.

Hoy el sexo vende más que nada, y en un mundo capitalista no hay más reglas que las que dicta el mercado.

Saludos.

Bueno. Eso es lo que tenemos hoy.

En la década del '60, lo más "destapado" que podías ver en televisión era a una vedette en el show de Dringue Farías.

Si querías ver lolas y colas ibas a un cine para verla a Coca Sarli o alguna porno.

Punto.

La gente no toleraba más que eso en la TV. Y estaba bien.

Sería bueno tener el índice de ataques sexuales y corrupción de menores y el índice de edad del primer embarazo tanto de esa época como de la presente.
Así podamos sacar alguna conclusión y establecer una correlación.

Yo ya tengo una idea. ¿Se hacen ustedes una idea?

¿Hasta qué punto la TV "sólo pone lo que le gusta a la gente" y hasta qué punto "la gente se hace según lo que se pone en la TV"?

Pensemos en eso.

Citar
Recordemos la vieja frase del horario de protección al menor que había  en los noventa; "La permanencia de los niños frente al televisor es exclusiva responsabilidad de los padres".

Sí y no.
Si en cada esquina hay un tipo que vende droga, si mi hijo se droga NO puede terminar siendo responsabilidad SÓLO mía.

CitarEntonces si los padres dejaron ver a su hijo de 7 años cómo le chupaban  las tetas a una señorita, y bueno, problema de los padres.

Sigue siendo sí y no.
Porque si ese hijo de 7 años el día de mañana es un depravado, o un irresponsable, o un delincuente, o un lumpenproletariat, los efectos de esa persona exceden el ámbito de aplicación de los padres "responsables".
La responsabilidad, en todo caso, es de la sociedad en donde ese "nene" se termina insertando y, por supuesto, actuando.

CitarHoy el sexo vende más que nada, y en un mundo capitalista no hay más reglas que las que dicta el mercado.

Sí, pero nosotros somos una SOCIEDAD, una COMUNIDAD... si dejamos que nos traten como a un MERCADO... entonces "Houston... tenemos un problema"...

Como digo siempre: no está mal ganar plata. Lo que puede estar mal es qué haces para ganar plata.

"Quien no vive como piensa, termina pensando como vive."
José Martí

Saludos.

Cita de: wanchope en Octubre 28, 2010, 15:40:36Quien no tiene cable tiene muy pocas opciones mas bien es probable que no vea TV. Sepamos que muchos de los que ven estos programas (incluyendo en el paquete los de Rial, Canosa, Polino, la tota santillan, Listorti y esa gente mantenida de Tinelli) son gente de bajos recursos y faltos de cultura que no tienen los recursos economicos para pagarse un XXX y ver como le soplan la nuca a Luli Salazar.

Entonces pongamos en marcha "XXX para todos", porque no todos pueden acceder sino  :jaja:

No miro televisión salvo por un rato al mediodía cuando hago un zapping entre la noticias y a las 14:00 pongo Tooncast para mirar BraveStarr (http://es.wikipedia.org/wiki/Bravestarr) (Junto a mi hijo obvio :jaja:)

Hace tiempo que dejé de seguir o ver lo que hace y genera Negrelli...

Me hace acordar a la frase de Marge:
-Oh, Fox se convirtió en canal porno tan gradualmente que ni siquiera me di cuenta.

Bye!"

ZeiterZ, la sociedad del '60 veía mal que se muestren tetas en la tele, como también veía mal que se casen los gays. Y había violaciones, había pendejas embarazadas (que se casaban a los 15). Para mí es más sano que tengan relaciones con cuidado, teniendo una educación sexual previa, y que tengan familia a una edad más avanzada.

La sociedad actual no tiene problemas en que se muestren tetas en la tele, sino no se consumiría. Y sí, el mercado es el que dicta las tendencias. Yo no estoy a favor de ello, tampoco soy responsable. ¿Por qué? Porque yo no consumo a Tinelli (que es el tema que se está discutiendo). La gente que lo consume lo consume por perversión, distracción, diversión, etc, etc. Cada uno tendrá su razón.

La realidad es que vos estás acá discutiendo lo que se vio en el programa de Tinelli, cuando dijiste que la televisión no la ves (o ni siquiera tenés, no recuerdo). Por lo tanto, el fenómeno de Tinelli trasciende las barreras de hasta quienes no lo vieron, ni lo miran. Aumentando así el poder que de por sí ya tiene.

La televisión permite que uno cambie de canal. Yo cuando tenía 7 años, mis viejos veían lo que yo miraba en la tele, no me dejaban ver ciertas cosas. Cuando tenía 10, y salía Verano del '98 (nada que ver con mi nick  :P), que contenía escenas de sexo sugerentes, mis viejos no me lo dejaban ver. A pesar de eso trataba de verlo, y no me hizo un depravado sexual.

Entiendo a qué te referís; ¿dónde está el límite? Y yo creo que el límite lo va a dar la sociedad misma, y si no lo da se pegará con la pared.

En mi opinión personal, no veo mal que haya desnudos en la tele después de horario de protección al menor. ¿El canal América no pasaba porno después de la madrugada en una época? Después de todo, vos podés tener hijos y pagar el codificado, y estamos en la misma...

Saludos.

Cita de: the98 en Octubre 28, 2010, 22:14:31
ZeiterZ, la sociedad del '60 veía mal que se muestren tetas en la tele, como también veía mal que se casen los gays. Y había violaciones, había pendejas embarazadas (que se casaban a los 15). Para mí es más sano que tengan relaciones con cuidado, teniendo una educación sexual previa, y que tengan familia a una edad más avanzada.

La sociedad actual no tiene problemas en que se muestren tetas en la tele, sino no se consumiría. Y sí, el mercado es el que dicta las tendencias. Yo no estoy a favor de ello, tampoco soy responsable. ¿Por qué? Porque yo no consumo a Tinelli (que es el tema que se está discutiendo). La gente que lo consume lo consume por perversión, distracción, diversión, etc, etc. Cada uno tendrá su razón.

En este sentido, destaco la frase que puso TheCaTTony:

Citar
-Oh, Fox se convirtió en canal porno tan gradualmente que ni siquiera me di cuenta.

Hay cosas que te van imponiendo tan lentamente que luego te "parece" natural. Hoy le chupan una lola a unos minutos después del horario de protección.
Dentro de 5 años tendrán sexo simulado, y así. Y siempre será "natural", siempre será "la sociedad no lo ve mal"... porque es el fruto del acostumbramiento... ACOSTUMBRAMIENTO.

Y me resulta inevitable remitirte al caso del sapo en agua fría... (*)
Si los cambios fueran bruscos, se reaccionaría de inmediato, pero una de las estrategias que se emplean frecuentemente en todo nivel es la de la "dosificación", el generar acostumbramiento.

Por eso es relativo y se repite la pregunta del huevo y la gallina.

¿La sociedad tolera lo que tolera porque quiere? ¿O lo tolera porque se acostumbró?

La TV muestra lo que muestra porque la sociedad lo pide? ¿O la sociedad lo pide porque la acostumbraron?

Y aumento la apuesta:
¿El drogadicto pide la droga porque quiere? ¿O la pide porque lo hicieron adicto?

Por eso dije que me gustaría tener acceso a los índices.
Siempre hubo embarazos adolescentes. Pero ¿siempre fueron tan abundantes como ahora?

¿Es "normal" (deseable, responsable) un embarazo adolescente?

¿Tu sentido "de la responsabilidad" te "dice" que un púber, un pre-adolescente tenga relaciones sexuales?
¿Es "normal"? ¿Es inducido?

¿Hay alguien que estudie esto?

¿Acaso nadie se pregunta esto?

¿Puede más la calentura que parar la pelota y ver a dónde vamos?

¿Nos pasará como al sapo?

Citar
La realidad es que vos estás acá discutiendo lo que se vio en el programa de Tinelli, cuando dijiste que la televisión no la ves (o ni siquiera tenés, no recuerdo). Por lo tanto, el fenómeno de Tinelli trasciende las barreras de hasta quienes no lo vieron, ni lo miran. Aumentando así el poder que de por sí ya tiene.

No, no veo el programa de Tinelli, ni muchos otros... pero los efectos en la sociedad son evidentes. Si yo que no lo veo me entero... es porque algo pasa.

Y ahí queda en evidencia mi teoría del grado de penetración que tiene la televisión (y los medios en general) y la ausencia de responsabilidad y de ética... y de cómo zafan de esa responsabilidad: "es lo que la gente quiere"....

... claro, primero los convierten en adictos y luego los usan de excusa.

Para mí eso está TOTAL Y SOBERANAMENTE claro.

Citar
La televisión permite que uno cambie de canal. Yo cuando tenía 7 años, mis viejos veían lo que yo miraba en la tele, no me dejaban ver ciertas cosas. Cuando tenía 10, y salía Verano del '98 (nada que ver con mi nick  :P ), que contenía escenas de sexo sugerentes, mis viejos no me lo dejaban ver. A pesar de eso trataba de verlo, y no me hizo un depravado sexual.

Pero a otros podrían afectarlos de otra manera.
Yo tampoco soy un depravado... porque mi entorno familiar tenía las reglas claras.

Pero hoy ¿cuántos tienen esa posibilidad? ¿La posibilidad de un padre, de una madre que pasa gran parte del día y que enseña y guía?

Citar
Entiendo a qué te referís; ¿dónde está el límite? Y yo creo que el límite lo va a dar la sociedad misma, y si no lo da se pegará con la pared.

Aquí me parece que nos venimos dando contra la pared repetidas veces...

... síntoma de que el "efecto sapo" es válido para la sociedad.

Y remito a este post (http://www.argentop2p.net/index.php?topic=130462.0)

Como sociedad, encandilados por falsas luminarias, hemos perdido la capacidad de dilucidar qué está bien y qué está mal.
Y así estamos y así nos va.

Citar
En mi opinión personal, no veo mal que haya desnudos en la tele después de horario de protección al menor. ¿El canal América no pasaba porno después de la madrugada en una época? Después de todo, vos podés tener hijos y pagar el codificado, y estamos en la misma...

Saludos.

Para mí, como poco, no es conveniente.

Los chicos son chicos... estimularlos sexualmente a edad temprana es tan criminal como ponerlos a trabajar.

O tan criminal como enviarlos a robar...

... nada más que la calentura por una lola no deja ver que no hay diferencias.

Saludos.

Edito (me olvidé de poner el experimiento del sapo)

(*) Se dice que hicieron un experimento colocando un sapo en un recipiente con agua fría, temperatura ambiente, y comenzaron a calentarla.
El cambio gradual hizo que el sapo se termine muriendo hervido, sin haber intentado salir.

Si, en cambio, el sapo hubiera sido arrojado en un recipiente de agua caliente, hubiera saltado salvándose.

Para algo se invento el control remoto gente!!Peor tambien por algo es el programa mas visto. La gente se queja pero lo ve.

Es como decia Marge en un capitulo de los Simpsons: "Fox se convirtio en un canal porno tan lentamente q no me di cuenta".
Yo soy de los que no ve Tinelli pero a la hora del almuerzo como con gente que si ve cosas de Rial o Listorti (almuerzo tarde) y muestran programas en donde "analizan" con ojos criticos la realidad de esos programas, o sea, se ponen serios para discutir si Fort se la lastra, si a Alfano le pegaron en la jeta, o si Ale se comio un nuevo gato

PD: agregados a la lista negra

- Muerte a Sofovich
- Muerte Pachano

Cita de: andres88_ en Octubre 29, 2010, 15:16:59
Para algo se invento el control remoto gente!!

Y sí, es como mirar para otro lado cuando están fajando a una viejita...
o están abusando de un menor...

Ojos que no ven, corazón que no siente.

Saludos.

Cita de: ZeiterZ en Octubre 28, 2010, 23:27:59
Hay cosas que te van imponiendo tan lentamente que luego te "parece" natural. Hoy le chupan una lola a unos minutos después del horario de protección.

Deberíamos, primero que todo, recordar que las "normas morales" que nos rigen también son impuestas por alguien en algún momento dado y que varían según las épocas y las sociedades.

Normas morales que sirven para dominar a la gente, para gestar clases dominantes, las que se encargan de dictar esas normas y ser fieles defensores de las mismas (las castas religiosas o el comisario margaride, por citar algunos conocidos).

Normas morales que apuntan a dictaminar que cosas normales terminen siendo tabúes y, por ende, objeto de consumo y negocio.

Normas morales que permiten que muchos se suban al altar del engreimiento y soberana estupidez de creerse superiores porque creen que están capacitados para determinar quien puede o no ver tal o cual cosa, quien puede o no pensar tal o cual cosa.

Normas morales que permiten que estos "defensores de un estilo de vida" terminen encaramándose en dictaduras que oprimen a los demás, pero, a su vez, en un completo cinismo, se llenan la boca hablando de libertad pero ponen los límites para esa libertad que tanto declaman (ej: sos libre de hacer lo que quieras siempre que coincida con lo que yo pienso).

En definitiva, pienso que el problema no es lo que se muestre o no, como se muestre o no, sino, que todo esto se hace en base a un sistema moral impuesto por siglos (digamos, a partir de Moisés y sucesores) que han dictaminado que no es malo hacer esas cosas, sino que lo malo es mostrarlo.

El tema da para mucho mas y para discutirlo con la mente abierta, si se piensa con el concepto "teta es malo", no sirve discutirlo. El mundo está lleno de dogmáticos.

SaludOS/2

Interesante aporte.

CitarEl tema da para mucho mas y para discutirlo con la mente abierta, si se  piensa con el concepto "teta es malo", no sirve discutirlo. El mundo  está lleno de dogmáticos.

¿"teta es malo"?

teta es bueno: para la mujer que la posee
teta es bueno: para el bebé que alimenta
teta es bueno: para el hombre (*) que la ve
teta es mala: si se hace un culto a la teta por sobre la mujer que es persona y es digna de respeto
teta es mala: si se lucra con la teta de terceros... una forma de prostitución... así que Tinelli es un Fiolo Mediático
teta es mala: cuando la mujer que la muestra busca respeto sólo por la teta (¿en dónde están la feministas?)

Si definimos cosas como éstas, es más fácil definir si es bueno ver las tetas y en qué contexto ver las tetas.

Si se es cachondo, mejor comprarse una porno y no contaminar a los medios de comunicación masiva con la líbido propia.

Es mi pensamiento.

Saludos.

(*) Digo hombre... no un nene que no tiene deseos sexuales...

Cita de: ZeiterZ en Octubre 29, 2010, 18:38:03
Interesante aporte.

CitarEl tema da para mucho mas y para discutirlo con la mente abierta, si se  piensa con el concepto "teta es malo", no sirve discutirlo. El mundo  está lleno de dogmáticos.

¿"teta es malo"?

teta es bueno: para la mujer que la posee
teta es bueno: para el bebé que alimenta
teta es bueno: para el hombre (*) que la ve
teta es mala: si se hace un culto a la teta por sobre la mujer que es persona y es digna de respeto
teta es mala: si se lucra con la teta de terceros... una forma de prostitución... así que Tinelli es un Fiolo Mediático
teta es mala: cuando la mujer que la muestra busca respeto sólo por la teta (¿en dónde están la feministas?)

Si definimos cosas como éstas, es más fácil definir si es bueno ver las tetas y en qué contexto ver las tetas.

Si se es cachondo, mejor comprarse una porno y no contaminar a los medios de comunicación masiva con la líbido propia.

Es mi pensamiento.

Saludos.

(*) Digo hombre... no un nene que no tiene deseos sexuales...

Pregunta de rigor: ¿Quién es el encargado de definir esos conceptos sobre que es bueno y que es malo? Específicamente ¿quien?

SaludOS/2

Más bien "quiénes": todos.

Pero informados, en sus cabales, con seriedad y con responsabilidad, con posturas meditadas y fundamentadas.

No "todos" a lo tonto... porque "todos" también se aplica a la barra brava de un club, o a los alcoholizados o a los drogados.

Saludos.

Perdón si esto parece un "chat".

Cita de: DAX en Octubre 29, 2010, 18:47:52
Pregunta de rigor: ¿Quién es el encargado de definir esos conceptos sobre que es bueno y que es malo? Específicamente ¿quien?

Lo mismo me pregunto (http://www.argentop2p.net/index.php?action=rules).
Al vivir en sociedad restringimos algunas de nuestras libertades.
Podemos vivir en donde todo es nuestro o vivir encerrados en la ciudad... que preferis ser un oso o un tigre viejo (http://www.goear.com/listen/5c0bf99/el-oso-moris).

Desde el momento en que me doy cuenta que NO soy participe de ninguna decisión que implica la formación de una sociedad y, desde que nacemos hasta morir sólo nos queda aceptar y vivir como nos dicen que vivamos, no estoy tan seguro que las cosas sean como las están planteando.

Mi postura es convivir si, seguir al rebaño sumisamente no.

SaludOS/2