ARGENTOP2P

No soy de las personas que se ponen a hablar sin conocer. Ayer fui a Tecnópolis y cumplió con todas mis espectativas; propaganda política, gasto público innecesario, mentiras a la sociedad y otro intento del gobierno a demostrar que la tiene más grande que Clarín. La intención original de Tecnópolis era competir contra la Rural (la exposición más aburrida de la historia de la humanidad, a mi juicio). Para ello destinó una enorme cantidad de hectáreas a una expo de entrada libre y gratuita. Bajo el eslogan "el gobierno invierte en ciencia y tecnología", los fanáticos K se ponen como locas porque creen que el país va a ser una nueva potencia industrial mundial. Ojalá que así sea, pero les digo a estos muchachos que para eso sea cierto, no hay que invertir en un parque temático, sino en las universidades, en el Conicet, en el INTA, INTI, etc. Basta con ir a la UBA, la universidad más prestigiosa de la Argentina, para darse cuenta que eso no es así, que no tiene inversión en infraestructura, que muchos profesores trabajan ad honorem, y podemos seguir. Obviamente no es en todas las sedes, pero muchas de ellas tienen la posibilidad de financiarse a sí mismas.

No tomen mi palabra, vayan a la UBA, por ejemplo al subsuelo de la Facultad de Medicina, a la Facultad de Filosofía y Letras. Por otro lado, becarios de todo el país han creado un movimiento llamado "Jóvenes Científicos Precarizados (http://www.precarizados.com.ar/)" (JCP), bajo el eslogan "Investigar es Trabajar". La verdad que viendo esto me vislumbra la cantidad de inversión que hay en ciencia y tecnología. A propósito que estos jóvenes científicos son los que hacen gran parte de los descubrimientos que luego se exhiben con orgullo nacional en Tecnópolis.

No nos olvidemos de la cantidad de museos que hay en el país, que a duras penas se mantienen. Si tienen la suerte de recibir fondos del estado, seguramente no les alcanza para mantener al museo. Museos que por cierto son verdaderas muestra de ciencia, historia.

Creo que es claro entonces por qué hablo de gasto público innecesario, cuando en vez de invertir dinero para que el país salga adelante, se invierte en un circo popular, un espectáculo para las vacaciones de invierno. Pero sinceramente no me importa que el gobierno le mienta a la gente, porque es lo que hacen todos los gobierno del mundo, me molesta que la gente se lo crea con tanta facilidad.

LA EXPO...

Para los que quieran ir a Tecnopólis les comento que ir el fin de semana no es una buena idea. Hay más de una hora de cola para entrar a cada una de las atracciones (que por cierto son bastantes). Si su idea es ir a caminar para ver qué onda, les comento que van a ver sólo carpas, que es donde se hacen las atracciones, porque atracciones que no estén en carpas hay pocas. Por lo tanto no es buena idea ir el fin de semana.

Me llamó la atención la enorme cola que hice para la atracción "Experiencia Aerolíneas Argentinas" (no el simulador). Estuve 1 hora y 10 minutos aproximadamente. Entraban más de 30 personas a esta atracción. El tema es que una vez adentro, te daban unas galletitas de Arcor (esponsor de esta atracción), te pasan un brevísimo video de la historia de Aerolíneas y después una propaganda de las galletitas "Sonrisas" más larga que la historia de aerolíneas. Entre otras cosas, la historia de aerolíneas no podía dejar de remarcar cómo se vació en los 90s en el proceso de privatizaciones (del que participaron los K en Santa Cruz, pero eso no lo dijeron). Durante esta etapa te decían que te abroches los cinturones porque iban a venir fuertes turbulencias (las privatizaciones, cuac). Si esperabas que se movieran los asientos o algo así, esperabas demasiada "ciencia y tecnología". Luego se menciona en 2008 la recuperación de aerolíneas (no dice que fue el gobierno de Cristina, pero te la muestran a ella dando un discurso) y te dicen que te desabroches el cinto que el clima es favorable y mejorando para el futuro. Sin palabras.

En fin, lo raro de todo esto es que dentro de propaganda política y de Arcor, estuvimos 10 minutos como máximo. La salida es del lado opuesto a la entrada por lo que si estás en la entrada nunca podés ver si la gente sale o no. Estuve esperando más de una hora cuando la cola no era muy larga y cada tanda de gente entraba con más de 20 minutos de distancia, lo que me da a sospechar que quizás nos hicieron esperar a propósito para que se arme cola, de manera tal que ni en pedo veas todo en un día (cosa que de por sí es imposible porque hay muchas atracciones), así aumenta la cantidad de gente que está obligada a concurrir para poder ver todo, aumentando la propaganda de los medios oficiales que se llenan la boca diciendo cuánta gente va, como si eso fuera súper meritorio cuando se trata de una expo de entrada libre y gratuita.

En estas largas colas, los nenes se ponen insoportables, lo cuál es perfectamente lógicos. ¿Los padres los controlan? Olvidate, los dejan hacer lo que se les canta el orto.

UBICACIÓN

La puta madre, acá le re pifiaron mal. La verdad que lo que es la Argentina, no hablemos del gobierno, lo último que le podemos pedir es buena planificación. El predio es muy grande y tiene varias entradas, el problema es que lo que no tiene entradas es el partido del Gral. San Martín. Suelo frecuentar San Martín por cuestiones personales, y desde que está esta expo es intransitable entrar por Constituyentes. Como verán, prácticamente el único acceso a Villa Maipú es por Av. de los Constituyentes. Al menos todas las líneas de colectivos pasan por allí.

(http://img269.imageshack.us/img269/6118/techotopolis.th.jpg) (http://img269.imageshack.us/i/techotopolis.jpg/)

En rojo pueden ver las 4 cuadras que hace el colectivo antes de doblar por Av. Illia. Además de que el bondi se pone hasta las pelotas al llegar a esa zona debido a la expo, se avanza a menos que el paso de hombre. Ayer me bajé a penas llegamos a la zona marcada con rojo, caminé 7 cuadras y una para atrás y recién cuando volví para atrás me pasó el colectivo del que me bajé.

"NEGRÓPOLIS"

Este apodo es complemente xenófobo, racista y no es cierto. Fijate quiénes son los que te dicen eso, que en general no son albinos, no son ricos, pero tienen aire de superioridad suficiente como para decirte que ahí van pobres, bolivianos, negros y chorros. Esto te lo dicen mientras se están rascando el culo, comiéndose todas las "c" al hablar y eructando a la mesa. La verdad que en la expo hay gente de todo tipo. Al fin y al cabo, es como cuando el gobierno lo acusa a Clarín de manipular la información, de esconder la verdad, mientras ellas hacen lo mismo con sus medios. Esperemos que la gente no sea tan cuadrada como para seguir usando este apodo innecesario.

¿ENTONCES LLEVO LA CÁMARA?

Sí, no te la van a robar. Cuidala como la cuidás como vas al zoológico o en el colectivo. Pero no creas lo que dicen.

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Les dejo entonces los 10 imperdibles de Tecnópolis, según el diario La Nación: http://www.lanacion.com.ar/1390014-los-10-imperdibles-de-tecnopolis

Ya que hay que hacer cola de 1 hora para todo, tomen como referencia lo que se consideran las mejores atracciones.

1. Estamos es época electoral.

2. Una "mega feria" llega a más gente (desde todo punto de vista) que el aumento presupuestario a las universidades, o a la salud, o a la educación, o a..... Por lo tanto, desde el punto de vista del rédito, siempre conviene más la mega feria. Y este punto de vista es igual de válido para el gobierno nacional, para el intendente, para el gobernador... o para una empresa privada que desea posicionarse convenientemente ante la "opinión pública"

3. A causa de las concepciones de derecha (liberales, neo liberales y demás zoológico intelectual del rubro), el país perdió una cultura "de la ciencia y de la técnica" porque la finalidad de nuestro país (cada vez "que se llevaba bien con el mundo", como en la globalización) es el de ser productor de materias primas y alimentos. Para eso, no es necesario "la ciencia", ni "la técnica", ni "la investigación", ni "la industria".
Como dato anecdótico, en uno de los gobiernos de Perón, en donde se apuntaba a "un capitalismo nacional" basado en la producción industrial, se creó el Conet (Consejo Nacional de Educación Técnica) y "florecieron" las escuelas técnicas y las escuelas taller en todo el país.
"Curiosamente" con el advenimiento del zoológico neoliberal, el primer efecto en la educación fue "desaparecer" las escuelas técnicas.
Hoy este gobierno intenta incentivar la matrícula en carreras de grado de ingeniería y tecnología, porque la mayoría de la matrícula en las universidades va hacia las carreras de contador, abogado, médico, y otras de las ramas de las humanidades (comunicación social, filosofía, etc.). Y resulta que para que un país se industrialice no basta con contadores y abogados.
Lo digo por si alguno no lo sabía. Hacen falta técnicos, ingenieros y científicos de las ciencias duras.

Entonces, ¿de qué sirve un aumento para la ciencia y tecnología si no hay suficientes científicos y técnicos?

Puede que la "mega feria" pueda servir no sólo de publicidad gubernamental sino también como forma de incentivar la matrícula en carreras ingenieriles y técnicas.

4. Las necesidades de la gente tienen su cronograma y el gobierno (todos los gobiernos) tienen el suyo propio. Las cosas que hacen siempren tienen el sentido de que les signifique un rédito político... aún los partidos más "honestos", "decentes" y "sinceros" obran de esa manera porque la gente, en cierta manera los obliga a ello...

Por ese asincronismo entre los cronogramas, se hacen cosas... pero con imperfecciones, mal implementadas, etc. Como el tema de las netbooks para los estudiantes, etc.
Es la realidad.

Espero que estos puntos ayuden un poco a mirar las cosas desde un punto de vista más amplio que nos permita comprender y no nos haga hacer tanta mala sangre...

Saludos.

Ver para creer. Cuando les paguen a los docentes/seguridad/salud lo que les corresponde y el 100% en blanco. El chiste de la "tecnología" está en crearla, usarla lo hace cualquiera, peeeero para eso hace falta inversión.

Cita de: groboko en Agosto 07, 2011, 13:16:03
Ver para creer. Cuando les paguen a los docentes/seguridad/salud lo que les corresponde y el 100% en blanco. El chiste de la "tecnología" está en crearla, usarla lo hace cualquiera, peeeero para eso hace falta inversión.

Por supuesto... y fundamentalmente hace falta quererlo.

El problema está en que no todos quieren crear tecnología. La mayoría sólo quiere usarla.
Leyendo las opiniones vertidas en los posts de Argento te darás cuenta de que sólo un ínfimo porcentaje de participantes ve a la tecnología como algo más "que para usarlo".
Esto por un lado.

Un derivado de esto es que a la mayoría no le importa cómo y a costa de qué se tiene acceso a la tecnología en la medida en que puedan acceder a ella... para usarla. (Ver posts varios sobre informática, las limitaciones a las importaciones de celulares, etc.)

Si haces una encuesta podrás ver que, de poder, sólo una ínfima minoría estudiaría carreras vinculadas con la tecnología. Algunos por preconcepciones, otros por presiones familiares, otros porque ven mejores salidas laborales en otras carreras no "duras" y otros porque no creen estar en condiciones de intelecto y/o preparación previa.
Esto por otro lado.

Luego vienen los intereses creados. Hay un histórico sector que viene peleando por sus intereses desde la época colonial: el de los comerciantes-importadores. A ellos no les conviene lo que no se importa. No les interesa nada más que la comisión obtenida por la venta de importados. Por lo tanto, les molesta cualquier intento de sustitución de importaciones.

En síntesis, son muchos factores (los que nombre son sólo algunos) los que se conjugan para lograr algo en un país. Nada es mágico... y si tampoco la gente "se prende" en un proyecto, es poco lo que se puede hacer.

A Menem y su gavilla le tomó sólo 10 años destruir lo ganado a sangre, sudor y lágrimas por generaciones de argentinos... y, lamentablemente, destruir siempre ha sido más fácil que constuir.

Saludos.

Cita de: ZeiterZ en Agosto 07, 2011, 18:54:46
A Menem y su gavilla le tomó sólo 10 años destruir lo ganado a sangre, sudor y lágrimas por generaciones de argentinos... y, lamentablemente, destruir siempre ha sido más fácil que constuir.

Son los mismos, solo que con el reflujo.
Había un "loco" que había estudiado ergonomía. Guaaa dije, lo deben buscar unos cuantos sectores. Es así, pero no acá. El tipo tuvo que irse a Alemania. Y lo buscaban también de Italia, Francia, Suiza...

Precisamente. Ese "loco" acá no tiene laburo como otros. Si entonces el gobierno obrara bien invertiría en becas para aquellos que sí estudiamos carreras científicas o a aquellos que estudian algo relacionado con la tecnología. Ofrecería becas a estudiantes de ciertas carreras en las que quiere que el país se desarrolle, pero con eso no alcanza, sino que también hay que atraer inversores, o en su defecto el mismo Estado debe generar puestos de trabajo. Pero eso no lo hacen, prefieren invertir en este mega-circo (para mí feria = circo), que por cierto no va a incentivar a nadie a que estudie una carrera técnica. Justamente la gente estudia Contaduría, Abogacía, Medicina, porque dejan guita y la gente tiene seguridad de que dejan guita. Si una carrera técnica, o una ingeniería dejara guita (que de hecho lo hace, pero no aquella relacionada con la tecnología) entonces la gente estudiaría más, porque quizás aquel que se inclina por contaduría quizás quería ser ingeniero industrial, pero no encontró seguro su futuro.

Yo estoy dentro del ámbito académico científico y puedo asegurar que las becas son muy reducidas. Hasta algunos provienen del ámbito privado y no estatal. La gente no se va a "prender" en comerse 6 años para estudiar alguna ingeniería para luego manejar un taxi si quiere sobrevivir en el país.

Por más que Menem haya destruido mucho (en realidad venía desde los militares la destrucción), los que hoy quizás algunos consideran "constructores" no se caracterizaron por decirlo en aquella época. Hasta fueron cómplices en su provincia de su gobierno destructivo. Que hoy nos quieran vender que están construyendo, no quiere decir que lo hagan. Ojo, reconozco las grandes obras que se están haciendo en otras provincias. Se construyeron autopistas, rutas, etc, de los cuales obviamente encontraron algún currito que los incentivó a hacer eso, pero dar becas para la educación es algo que no les deja plata, lo único que deja es futuro para el país que hace años que no lo tiene. Mal que mal las autopistas quedan, pero la falta de educación también queda y es lo que permite que estas lacras sigan gobernando el país eternamente.

Familia con varios docentes. ¿Que dicen? Que la orden viene de arriba. Que hay que aprobar a todos no importa si saben o no. Que ya es suficiente si ese chico no tuvo la adecuada alimentación como para que tampoco tenga un título. Seguimos atando con alambre.
Japón pasó de ser un país cuasi medieval a potencia económica en pocos años, de "vendedores de radios" a generador de tecnología. Lo hizo elevando los estándares educativos, comerciales, industriales, etc. y superándolos.
Acá los bajamos y tampoco se los alcanza. Argentina potencia.
Violín peronista. Izquierda demagógica y derecha de amigos.

Cita de: the98 en Agosto 08, 2011, 22:32:57
Precisamente. Ese "loco" acá no tiene laburo como otros. Si entonces el gobierno obrara bien invertiría en becas para aquellos que sí estudiamos carreras científicas o a aquellos que estudian algo relacionado con la tecnología. Ofrecería becas a estudiantes de ciertas carreras en las que quiere que el país se desarrolle, pero con eso no alcanza, sino que también hay que atraer inversores, o en su defecto el mismo Estado debe generar puestos de trabajo. Pero eso no lo hacen, prefieren invertir en este mega-circo (para mí feria = circo), que por cierto no va a incentivar a nadie a que estudie una carrera técnica. Justamente la gente estudia Contaduría, Abogacía, Medicina, porque dejan guita y la gente tiene seguridad de que dejan guita. Si una carrera técnica, o una ingeniería dejara guita (que de hecho lo hace, pero no aquella relacionada con la tecnología) entonces la gente estudiaría más, porque quizás aquel que se inclina por contaduría quizás quería ser ingeniero industrial, pero no encontró seguro su futuro.

Yo estoy dentro del ámbito académico científico y puedo asegurar que las becas son muy reducidas. Hasta algunos provienen del ámbito privado y no estatal. La gente no se va a "prender" en comerse 6 años para estudiar alguna ingeniería para luego manejar un taxi si quiere sobrevivir en el país.

No voy a responder a lo que dices porque yo pasé por los mismos momentos que vos y me planteaba lo mismo que vos.
Tampoco voy a realimentarte para que te sigas amargando, como me amargué yo. Prefiero ayudarte a encontrar lo bueno, o lo poco bueno, que hay y seguir para adelante haciendo lo que se debe y como se debe... y que el resto se haga cargo de lo que corresponde.

En cuanto a las becas, te paso los links.

http://www.becasbicentenario.gov.ar/acerca_del_programa/

y aquí está el listado de las carreras prioritarias

http://www.becasbicentenario.gov.ar/listado_de_carreras_prioritari/carreras_de_grado/

En mi época no había estas becas... así hay que aprovechar.

Citar
Por más que Menem haya destruido mucho (en realidad venía desde los militares la destrucción), los que hoy quizás algunos consideran "constructores" no se caracterizaron por decirlo en aquella época. Hasta fueron cómplices en su provincia de su gobierno destructivo. Que hoy nos quieran vender que están construyendo, no quiere decir que lo hagan. Ojo, reconozco las grandes obras que se están haciendo en otras provincias. Se construyeron autopistas, rutas, etc, de los cuales obviamente encontraron algún currito que los incentivó a hacer eso, pero dar becas para la educación es algo que no les deja plata, lo único que deja es futuro para el país que hace años que no lo tiene. Mal que mal las autopistas quedan, pero la falta de educación también queda y es lo que permite que estas lacras sigan gobernando el país eternamente.

Ya está... no te amargues más... y releé los puntos que puse en un post anterior.
Esto es así y se maneja así.

Ah... por las dudas... y no te "ultrices" pensando en que las becas son "K". Las becas son becas con fondos generados por gente como nosotros.
Que gobiernen "los K" es sólo una circunstancia de la historia.

Saludos.

No pienso que las becas son K. Bienvenidas sean de donde sean.