ARGENTOP2P

¿Vos que opinas?

Gracias al peronismo Clarín se consolidó en un grupo multimedia y este gobierno, EL, obligó a que se aprobara la fusión de Multicanal con Cablevisión así tienen el 90% de la torta del cable, es decir, un MONOPOLIO. Como no lo pueden controlar quieren apropiarse del mismo mas otros medios para tener la hegemonía del relato (oficial), además de quedarse con plata del Estado con la propaganda oficial. La ley está hecha para la trampa, Tipos como Szpolski ponen a empleados/familiares como testaferros y tienen todos los medios que quieren.

Además el Grupo Vila-Manzano(Moneta) tienen permisos de exploración de petroleo (?) que ni siquiera lo tienen para explorar sino que es una "inversión inmobiliaria" para vendérsela al mejor postor.

Los medios mueven mucha guita, y por guita baila el mono.  :cansado:

¿Tenemos que discutir esto? Problema del gobierno y Clarín. Gane quien gane, perdemos nosotros, así que da igual.

Si gana el gobierno, continúa monopolizando el discurso. Si gana Clarín, continúa manejando la política del país e imponiendo candidatos a la sociedad, como alguna vez lo fue Néstor. ¿Tengo que salir yo a defender al grupo económico que nos metió en todo este quilombo?

La pregunta es, ¿esto estaba pautado? Yo creo que sí, el problema parte de que Cristina saca un 54% y no lo esperaban ni ellos. Tampoco lo esperaba Clarín. Quizás ese fue el quiebre en donde el gobierno se dio cuenta que podía hacer lo que quería y se cagó en el acuerdo que tenía con Clarín, o viceversa, Clarín lo vio como amenaza y comenzó a ir a full contra el gobierno. Sino es inexplicable que a Lanata lo hayan llamado recién ahora, y no el año pasado, año electoral. Y ustedes me dirán, ¿cómo se beneficia Clarín con todo esto? Porque es el gran enemigo. Toda la gente que esté en contra del gobierno, va a consumir sus medios. Incluso gente que apoya al gobierno lo hace. Mirando a Tinelli, por ejemplo. Incluso defensores del modelo no dudaron en irse al bailando o al cantando (Florencia Peña, Camilo García).

Quieran verlo o no, tanto el gobierno como Clarín siguieron creciendo en este tiempo, siguieron con sus negociados y llenándose de plata. Si todo sigue como supongo, y Clarín "cae", sepan que hay una compensación que pactó con el gobierno mucho antes. ¿Cuál es? Quién sabe, pero ya nos vamos a enterar en unos años.

Reitero, gane quien gane, perdemos nosotros de todas formas.

Cita de: the98 en Septiembre 24, 2012, 13:07:37
¿Tenemos que discutir esto? Problema del gobierno y Clarín. Gane quien gane, perdemos nosotros, así que da igual.

Reitero, gane quien gane, perdemos nosotros de todas formas.

Me quedo con esto. Plata para abogados o para transar no les falta.

Cierto, la pregunta es, ¿a quién? ¿a Clarín o al gobierno?

Ah bueno, a los 2 entonces.

En esta historia no hay buenos, hay malos y cagados. Los últimos somos el pueblo.

Saludos.

A fin de cuentas es una discusión legal. No me parece malo el debate.
Si clarin expropia o le saca la licencia a Clarin, va pasar como Globovision de Venezuela. O peor aún como dice Lanata no va haber ningún canal que muestre las manifestaciónes como la del 13S.

Creo que hay temas más importantes, es cierto. Pero no es algo que hay que tomarlo a la ligera... a mi me parecería bastante grave no poder ver "la otra campana" del relato oficial.

Ademas de que me parece una paparuchada del gobierno poner spots oficialistas en futbol para todos.

¿Cuál es el problema que no lo muestre ningún canal? El acontecimiento va a suceder igual. No pueden tapar el sol con las manos. La gente que fue a cacerolear no estaba pensando cuánto estaba midiendo en TN. Si la realidad no se muestra por la tele, la gente va a recurrir más y más a la Internet, y eso es bueno, porque acá están representados todos los intereses.

Leo por ahí que quieren marchar a favor de Clarín el 8 de Noviembre (próxima caceroleada), me parece deprimente marchar a favor de Clarín. Es como si el gobierno hubiera hecho una contra-marcha.

La realidad es que el 7 no va a pasar nada. Lo máximo que puede pasar es que la gendarmería tome canal 13, y ahí no veo a la gente quedándose en el molde. Esto es una cortina de humo para vaya a saber qué.

Tampoco se trata de tomarlo a la ligera, sino de defender a un grupo que esencialmente defiende intereses parecidos al gobierno. Sabemos, por ejemplo, el vínculo de Clarín con el campo, la soja y Monsanto. Casualmente, el gobierno está también detrás de esos intereses. Y repito, ¿por qué voy a defender a un medio que puso candidatos y tiró abajo gobiernos? Apoyó cuando le convino, haciendo silencio. Ahora, aparentemente, no le conviene el gobierno y tira contra él, pero mientras autorizaba la fusión con Multicanal, Néstor era un héroe patrio. Si yo me acuerdo en esa época criticando al gobierno y teniendo gente consumidora de Clarín que lo defendía, que ahora no lo puede ni ver.

Hay que ser opositor pero con cierta responsabilidad. No se trata de apoyarlo a Moyano porque hace una marcha contra el gobierno y nos olvidamos del resto. Lo mismo para con el grupo.

Cita de: the98 en Septiembre 24, 2012, 17:16:45
En esta historia no hay buenos, hay malos y cagados. Los últimos somos el pueblo.

Saludos.

¿Di a entender lo contrario? Si es así, mis disculpas.

Cita de: groboko en Septiembre 24, 2012, 20:43:00
¿Di a entender lo contrario? Si es así, mis disculpas.

Vos sabés que yo a vos directamente no te entiendo :P

A mi lo que no me hace gracia es la arbitrariedad, en este caso para repartir supuesta justicia. Mañana se cumplirán 39 años del segundo asesinato de Rucci, este de 23 balazos. El primero fue con la campaña de calumnias e injurias que los mismos montoneros instalaron. Hasta Hebe de Bonafini dijo que Rucci había confeccionado listas para que los chuparan los milicos. ¿Estos últimos eran espiritístas como Lopecito?

Mientras tengamos este gobierno totalitario/fascista preferiría que alguien lo moleste, por más que sea Jason Voorhees. Pero la verdad que no estaría nada mal que no esté ninguno de los dos.

Las investigaciones de corrupción, lavado de dinero, aprietes, etc... no se hacen "en Internet". Aún cuando estas queden en la nada, se necesita de la otra campana.
La pregunta que me gustaría responder es ¿quien será el nuevo enemigo del gobierno si clarín cae? ¿Moyano? ¿La clase media golpista?

TCT, ¿nunca entraste en Plazademayo.com?

Varias veces, pero lamentablemente carece de los recursos que tiene el multimedio Clarín. Tampoco tiene el mismo alcance, Diarios, Tele, Internet, etc...

Al lado del aparato de propaganda del gobierno... hasta Clarín queda chico.

Pero el diario seguirá estando, y si Clarín es vivo, verá mercado en otro lado.

Además creo que las opciones son: o que se deshaga de Cablevisión, o canal 13 o TN. Habría que investigarlo.

Sin embargo, hagamos este ejercicio. Supongamos que salimos a defender a Clarín con un cacerolazo. Supongamos que ganamos y Clarín se mantiene. Viendo esto, supongamos que el gobierno se acerca a Clarín y arregla con él como lo hizo en el pasado. Si Clarín acepta, estaríamos en lo mismo, con el agravante que Clarín seguiría existiendo como grupo, influenciando el destino del país.

Viendo la publicidad del gobierno, veo que que dura 4:22 minutos. La verdad que la vi en la tele ayer, no la vi antes, además de que la publicidad es repugnante, y ustedes saben que odio a Clarín, dura 4:22 minutos. ¿Saben lo que cuesta pagar 4:22 de publicidad? Eso lo pagás vos.

Lo pagamos todos y todas.

Cita de: the98 en Septiembre 27, 2012, 21:32:32
Viendo la publicidad del gobierno, veo que que dura 4:22 minutos. La verdad que la vi en la tele ayer, no la vi antes, además de que la publicidad es repugnante, y ustedes saben que odio a Clarín, dura 4:22 minutos. ¿Saben lo que cuesta pagar 4:22 de publicidad? Eso lo pagás vos.

Me impresionó lo largo que era, no se terminaba más. Lo que me repugna es el tipo de la publicidad, vieron ese estilo que juegan con las letras. Algo como esta canción: https://www.youtube.com/watch?v=y9LlnLTH87U . Lo vienen haciendo de hace rato.

Pareciera que te lo quieren simplificar a proposito (pareciera  :up:). Me da la sensación de que te lo explican "lindo", de forma condescendiente quiero decir, como a un niño. Mi teoría conspiranoia es que algún marketinero maquiavélico sabía muy bien lo que estaba haciendo cuando creo el estilo. :P

Me fui de tema.

Saludos.


Edito: Me acabo de dar cuenta de que vi todo el discurso de la Presidenta en Boston y yo escribo sobre un estilo de marketing.
Las preguntas y respuestas fueron terribles y no se si da para un tema nuevo, pero en lo referente a este asunto nombró a Clarín para evadir una respuesta sobre el Indec y la inflación. Nombró la Ley de Medios para defender la pluralidad de voces que hay en Argentina y si algo me sorprendió es que lo aplaudían en el salón al chico que le preguntó sobre la falta de expresión.

Cita de: judoka en Septiembre 27, 2012, 23:50:49
si algo me sorprendió es que lo aplaudían en el salón al chico que le preguntó sobre la falta de expresión.

Mucho estudiante argento en esa sala. Esto da para tema. Esperemos a que salga el video y armamos un tópico sobre eso.

Tenés razón con lo que decís del márquetin. Yo odio a Clarín, pero este spot es repugnante, y de verdad que ocupa TODA una pauta publicitario. No se dan una idea la guita que es eso.

Pero sabés que pensando en el tema del márquetin, me hace acordar al spot de Chavez "Mi comandante, mi presidente". Es muy marquetinerio y el jingle es re pegajoso, eso no es por accidente. Está todo estudiado. Incluso yo que lo escuché 3 veces el jingle, me la pasé cantándolo por 3 días.

Muy buen video sobre el 7 de Diciembre en un programa de Brasil:

"En la Argentina hasta la izquierda es de derecha"

Brillante...

http://tinyurl.com/b2chlug

La noticia ni la leía, pero el video está muy bueno. Obvio que van a salir en 678 a remover mierda del pasado de la gente que opinó a favor de Clarín y en contra de Cristina.

Saludos.

Cuando se aplique la Ley de Medios y parezca que el Grupo Klarín terminó perjudicado, será todo lo contrario.

Si hay algo que noté desde 2003 a la fecha (aunque esto no es nuevo, ya lo hicieron otros gobiernos, sin importar el signo político o golpista (1)) es sacarles las papas del fuego a los grandes grupos económicos.

Sin irnos muy atrás en la historia, puedo enumerar algunos casos:

1) Lo hizo el potrillo con el corralito para salvar a los bancos que habían hecho destrozos con sus finanzas y el dinero de sus clientes.

2) Lo hizo este gobierno con el Correo Argentino.

3) Lo volvió a hacer con Aguas Argentinas.

3) Y lo volvió a hacer con la transmisión de Futbol para todos y TC para todos.

4) Seguimos con Aerolíneas Argentinas.

5) Luego YPF.

En todos los casos, se habla de empresas que habían sido sistemáticamente vaciadas por los "capitales privados" y estaban al borde de la quiebra (y desaparición). En todos los casos, los "capitales privados" argumentaban incumplimientos del estado nacional y, obviamente, luego de la estatización iniciaron los respectivos juicios resarcitorios.

En síntesis, un gran negocio para los privados, reciben una empresa pagando precio vil, gozan durante años el lucro fácil que ésta les genera (ingresos operativos más subsidios), la vacían y luego esperan que el estado nacional se las quite, gritan sus desventuras a los 4 vientos mientras en los despachos brindan con los funcionarios el éxito de la movida y sus abogados preparan las demandas millonarias que luego terminaremos pagando todos.

Por ende, cuando el estado aplique la Ley de Medios y esto afecte al grupo klarín, en realidad le estarán haciendo un favor, por dos motivos:

a) Le quitarán de encima el peso de mantener empresas que se están yendo a la quiebra o ya no dan ganancias.

b) Le genererá ingresos adicionales no operativos como consecuencia de los juicios millonarios que el grupo le hará al estado y, seguramente, ganará.

Mientras tanto, lo que realmente importa, la seguridad, el empleo, el ahorro, la alimentación, la educación, la vivienda, seguirán como hasta ahora, en crisis.

SaludOS/2

(1) Esta práctica ha sido muy utilizada por gobiernos de facto y peronistas.

Ya lo había hecho Perón con la "patriada" de los ferrocarriles ingleses.

Pregunto ¿La fábrica de aviones que está en Córdoba?, si mal no tengo entendido la estatizaron, de lo que no me olvido es que el ladrón y asesino riojano la regaló a una empresa yanki, que ahora si no recuerdo el nombre.

Faltaron los trenes bomba para todos (y todas).

Edito: cuando uno de los primeros periodistas dice que las empresas afines al gobierno trataron de adecuarse a la ley, ¿cuales, y vale testaferreando?

Bueno, otra apátrida, traidora, opo, gorila, destituyente, oligarca, vendepatria que sacó los pies del plato del FPV, y como Lagata que no fundó Pasquín/12, Silvia Vázquez tampoco fue la autora de la ley de medios.

Citar
Silvia Vázquez: "Ciccone y The Old Fund podrán adquirir medios"

La exdiputada del Frente para la Victoria Silvia Vázquez, quien hace tres años fue la autora del proyecto de la nueva Ley de Servicios de Comunicación Audiovisual, criticó este jueves las "omisiones" del titular del AFSCA Martín Sabbatella en relación al Grupo Teléfonica y en particular al de Raúl Moneta, principal aportante de la controvertida The Old Fund.
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En su "aparente minucioso detalle" de las empresas que aún deben adecuarse a la norma, Sabbatella "omitió mencionar a dos grupos importantes: Telefónica que posee a Telefe y el de Raúl Moneta, principal aportante de The Old Fund", el fondo que compró la ex Ciccone Calcográfica hoy vinculada con el vicepresidente Amado Boudou, dijo a Perfil.com.
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Apenas meses más tarde de que entrara en vigencia la Ley de Medios, el grupo de Moneta adquirió junto con Matías Garfunkel las radio Rock & Pop, Metro, Splendid y Blue, "compras que claramente violan la norma y que si se aplicara la ley, no podría haber realizado", afirmó.
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La AFSCA "también se hizo la distraída" cuando el Grupo Indalo de Cristóbal López compró medios "transgrediendo la nueva ley". "No es necesario esperar al 7 de diciembre para hacer respetar la ley sancionada hace tres años y reglamentada hace dos", indicó Silvia Vázquez.

"Desde que se sancionó la ley de medios AFSCA han pasado 3 funcionarios al frente de la autoridad de aplicación y no se ha hecho nada frente a la distribución arbitraria de la publicidad oficial, y mucho menos frente al principio de pluralidad de los medios públicos", enfatizó.

"El Gobierno no va ni con la Justicia, ni con la ley", dijo Vázquez a este portal. "Todo lo que pasa confirma el linchamiento de una ley que busca democratizar la comunicación en la Argentina y terminar con los monopolios para que todos los sectores del país tengan su voz", concluyó.

El que hace pactos con el diablo, saca una ley de medios para desvincular su contrato con éste, pero... ¿hace otro contrato con otro demonio?


Cada vez los veo mas parecidos, aparte de lo físico, digo.


Unido el doble-post -- the98

Para el triple post:


Es de hace mas de un mes.

Acá les dejo un link para que se entretengan.

En las redes sociales se habla de salir a "cacerolear" el 6 de diciembre para "defender a la libertad de expresión". Esa libertad que a nadie (Ks y anti-Ks) le importó cuando Clarín y Cablevisión compraron todos los operadores de cable del interior:

http://www.argentop2p.net/index.php?topic=139285.new#new

Y antes Multicanal ya compraba los cables locales. Pero si los mismos K se quedan sin responder cuando uno les retruca con la concentración de capitales que se dio en este gobierno desde el 2003.

El problema es la corpo. Sabatella (ex funcionaron de La Alianza) dijo que Telefónica no es dueña de Telefé. Esto es mentira.

Miren este gráfico y vean quiénes son las verdaderas corpos:

Si Sanatella ¿no sabe? quienes son los dueños apaguen la luz y nos vamo' a la m....

P/d: No se ve el gráfico.

Yo lo veía, pero ahí lo subo en ImageSharck entonces.

Ahora lo veo.

¿Podrías transcribir las cifras? Es que lo que entiendo del gráfico es que Clarín tiene 2,4 millones de dólares, y eso no lo creo, si fueran 2.400 millones de dólares ahí si que podría arrancar.

Está mal el eje "Y". La unidad es mil millones de dólares.

No se ven muchos los números, pero no importa el número exacto sino la diferencia entre las corpos y la preocupación del gobierno por una en particular. Casualmente también, las otras 2 corpos que le siguen a Clarín en cantidad de activos, son en realidad socias de Clarín.

Clarín: 2.400
Monsanto: 19.844
Barrick Gold: 48.884
Telefónica (España): 167.862

Datos en mil millones de dólares.

Para redondear 2,5 billones (de los nuestros), 20,  50 y 170.

La míércoles 28 de noviembre de 2012. Y el apocalipsis maya lejos.

Incumplimientos e irregularidades por parte del Ejecutivo en relación a la Ley de Medios:

http://www.julioraffo.com/index.php/noticiasmenu/264-jueza-federal-pide-informes-a-la-presidencia-de-la-nacion-por-incumplimiento-e-irregularidades-en-relacion-a-la-ley-de-medios-y-al-cine-nacional

Denunciadas por Julio Raffo (Proyecto Sur).

Es el tan relatado fortalecimiento de las instituciones. Y ese no es la excepción sino la regla.

¿Y el 7D? Que suerte que Cristina le tocó estar en Brasilia.

Cita de: the98 en Septiembre 24, 2012, 19:51:08
La realidad es que el 7 no va a pasar nada. Lo máximo que puede pasar es que la gendarmería tome canal 13, y ahí no veo a la gente quedándose en el molde. Esto es una cortina de humo para vaya a saber qué.

Es que mientras hablamos del 7D, no hablamos de los trenes bomba, la desnutrición, los supersidios, la corrupción, la inoperancia, las kajas, los ñoquis, los choripanes, "Cristina me ama" "Magnetto me odia", la Barrick, la economía, los desbarajustes de Moreno, y un largo etc. que no tengo ni memoria ni tiempo para extenderme porque me estoy orinando.

¿Quedan dudas que el gobierno y Clarín son socios? Ante el 7D (en el que todos sabíamos que no iba a pasar nada) subieron las acciones de Clarín: http://www.cronista.com/finanzasmercados/Las-acciones-del-Grupo-Clarin-avanzan-182-20121207-0097.html

Agrego, vean el comportamiento de las acciones de Clarín a través de los años:

Yahoo Finanzas (http://ar.finanzas.yahoo.com/echarts?s=GCLA.BA#symbol=gcla.ba;range=20100907,20101116;compare=;indicator=volume;charttype=area;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined;)

Me recuerda cuando en la presentación de Windows 98 apareció una pantalla azul y las acciones de Microsoft cayeron como nunca. En eso se comenta que Bill Gates aprovechó la caída para comprar estas acciones.

Si vemos los datos de las acciones que pongo, vemos que desde 2007 las acciones crecieron como nunca (por la fusión permitida por Néstor un día como hoy). Cuando empezó el tema de "Clarín Miente" (año 2008, conflicto con el campo) cayeron como nunca. ¿Quién habrá comprado?

Luego de la sanción de la Ley de Medios (Oct. 2012), ¿qué pasó? Las acciones de Clarín crecieron. Y empezaron a caer más abruptamente cuando el gobierno empezó con la jugada del 7D y las propagandas. Pero antes del mismo 7D, las acciones crecieron. Acá hay algo raro.

¿Será por eso que el gobierno quiere meterse en la bolsa y así controlar desde el directorio a las empresas a discreción? Lo único que falta es que estén a los besos nuevamente para conseguir la RERE. ¿Muy loco no?. Toco madera.

Un amigo k me dijo: "¡¿Como puede ser que un poder pretenda dominar a la sociedad y hacer lo que se le plazca?! (refiriendose al poder Judicial).
El Ejecutivo ya domina al Legislativo... los "mano de yeso"... mas que yeso, parecen el ejercito de terracota del primer emperador Qin, con el brazo articulado-radio-cotrolado comandado desde la rosada.... Hace unas horas escuchamos el adverso fallo en la causa impulsada por Trimarco... y la infinita lista de negociados y actos de corrupción.
Una pregunta que me hago a menudo, ¿Vivimos en democracia?...

Cita de: jmatias22 en Diciembre 12, 2012, 00:17:09
Un amigo k me dijo: "¡¿Como puede ser que un poder pretenda dominar a la sociedad y hacer lo que se le plazca?! (refiriendose al poder Judicial).

Tenés que explicarle a tu amigo que el poder judicial es "el final del camino". Cuando entran en conflicto los otros 2 poderes. Uno crea las leyes, el otro la ejecuta, el judicial las interpreta.

Con respecto a Clarín, el poder judicial hizo lo que hace mucho estaba pautado con Clarín y el gobierno.

Ambos bandos nos (los, yo mucha bola no le di al tema) tuvieron entretenidos con el 7D mientras:

- Las familias de las víctimas del "accidente" de Once siguen esperando justicia.
- Miles, quizás millones de niños siguen esperando un futuro mejor
- Se les sigue robando las tierras y la vida a los verdaderos dueños de la misma.
- La minería a cielo abierto sigue viento en popa
- La crisis energética se profundiza cada vez mas.
- El mundo sigue en su ceguera de no creerle a nuestra Presidente que esto es un paraíso y deberían copiar nuestro "modelo".
- Los servicios públicos siguen siendo monopólicos y cada día peores.
- La administración pública sigue creyendo que los ciudadanos que les pagan el sueldo son sus subditos.
- No hay inflación pero los precios suben y suben y suben.
- La justicia brilla por su ausencia.
- Mas de 3900 (asesinados a sangre fría por fuerzas de seguridad o militares) muertos y unos casi 200 desaparecidos en democracia.
- Julio Lopez es cada vez mas historia.
- Y hay mucho mas.

Y me pregunto, ¿cómo iba a arreglar todo esto el 7D?

SaludOS/2

Cita de: jmatias22 en Diciembre 12, 2012, 00:17:09
Una pregunta que me hago a menudo, ¿Vivimos en democracia?...

Es una democracia formal, se vota, pero no es estríctamente democŕacia si tenés a un poder con las atribuciones "prestadas" del otro, y tocándole el culo al otro. ¿No sabían que esto iba a pasar cuando votaron?. Mi respuesta es si y no. O no sabían porque son pendejos, o les importó un joraca, entre otras razones por el clientelismo, que no se va a acabar porque el peronismo necesita que la pobreza permanezca estructural o con el bolsillo o quién sabe porqué. Por lo menos Néstor era pillo, como dicen ahora, tenía cintura política, en cambio Cristina solo tiene cintura... de pollo.
Antes al trastorno bipolar lo llamaban trastorno maníaco depresivo. ¿Alguien con este trastorno puede ser maestra jardinera o neurocirujano o presidente de un país?. Si le extirparon la tiroides sin necesidad ¿no podemos pensar que se pueden confundir con las pastillas o las dosis?

Cita de: DAX en Diciembre 12, 2012, 00:30:52
- Miles, quizás millones de niños siguen esperando un futuro mejor

Tenés razón DAX, no como los locos, es en serio. Pero quiero destacar ese punto. El otro día estaba haciendo la cola en el banco y una de esas señoras pitucas, no se si era abogada o escribana, por los pelpas y la papa en la boca y el tipo de conversación. Al punto, no puedo recordar exactamente lo que dijeron, una si dijo que Cristina era una "genia", pero las otras al vuelo la tiraron al piso, a la conversación eh. Una dijo algo así como que a ella le desespera la juventud, pienso que lo decía por sus nietos, sobrinos, etc. que están al pedo y no se dan cuenta que con facebook o la play o las netbook del gobierno no hacen nada, no se estudia en fin que comparando con su generación, hoy esta juventud no tiene futuro. Y eso fue para mi como un sartenazo en el marulo.
Y tiene razón, no es como el "no future" del '77 allá con la Thatcher, este "no hay futuro" es real, es aquí y ahora, es de los que en los 90 vieron a sus padres sin trabajar o los de hoy que son la generación "queni", que ni trabajan ni estudian, a eso hay que agregarle el pako pako para todos.
Pobre futuro el que nos espera, y la culpa de todo lo que nos pasa la tiene Magnetto.

Edito: me quedó en el tintero, que si allá en los 70 la sociedad dejaba mucho que desear, aquí que atrasamos 30 años, incluso con la ley de medios que está hecha para las telefónicas, tenemos un gobierno que cree que su "juventud" fue esa "juventud maravillosa" y eso pasó en el siglo pasado, hoy los problemas y los desafíos no son del 2012 sino del 2030, 2050, donde y como vamos a estar parados. Pero esos temas son tabú porque si no se marca el 15 antes, ningún funcionario atiende, y son temas que tampoco los entienden. Ah, pero tenemos Tecnópolis  :slap:   

Edito 2: ¿Que pasó, se adelantó el apocalipsis maya o se despertó el y2k.fail retroactivo en http://buscadorcablevision.com.ar  ?