Esta es una guia para archivos de audio lossless. Cubre las necesidades de
reproducción y
división en pistas.
Para aprender a ripear CD's a lossless hace
click acá (
todavia no está lista).
Esto lo dividí en 6 items para que se entienda:
1. Conceptos
2. Herramientas
3. Programas conocidos que reproducen lossless
4. Division de archivo unico lossless con cuesheet
5. Etiquetar información en archivos lossless
6. Grabacion a CD
7. Otros
La guia parece larga pero en la práctica es muy fácil de hacer.1. Conceptos
¿Que es lossless?Lossless son los archivos de audio comprimidos sin pérdida de calidad, o sea, copias exactas del original. Es lo mismo que usar el WinRAR sobre un archivo de audio WAV, sólo que estos compresores están optimizados especialmente para el tema y se pueden reproducir directamente. Los formatos más conocidos son el
APE (Monkey's Audio),
WV (WavPack) y el
FLAC (Free Lossless Audio Codec). Hay también otros formatos pero no son tan eficientes en algunas áreas, por ejemplo el Windows Media Lossless (la extensión es WMA también).
¿Que es cuesheet? /
Concepto sólo para los cuesheet que acompañan archivos de audio.
Es un archivo de texto con extensión CUE, cuya función, en el caso de tener un solo archivo de sonido relacionado, guarda la información del inicio y fin (posición y número) de las pistas, los códigos de numeración básicos, nombre del tema, artista, año, etc y en el caso de que haga referencia a múltiples archivos, guarda la información del nombre del artista, numero de pista, etc.
2. HerramientasReduzco todos los pasos a una muy simple:
CUE Splitter 1.0 (http://www.download.com/Medieval-CUE-Splitter/3000-2140_4-10692187.html)
Esta es una pequeña herramienta para dividir un archivo unico lossless acompañado de un CUEsheet. Este programa también funciona con un archivo de audio (sea MP3, por ej) que esté acompañado de un MP3. Para poder dividir archivos APE con CUE splitter es necesario primero instalar el paquete de Monkey's Audio (http://www.monkeysaudio.com/files/MAC_401b2.exe)
3. Reproducir losslessSe tiene en cuenta que los archivos estan sueltos a la hora de reproducirlos (o sea, pistas separadas). Si el archivo es un cuesheet y un archivo lossless unico, entonces es necesario también agregar el plug-in
Lector de Cuesheet. Si queremos dividir ese archivo lossless en pistas separadas, la explicación está en el punto 4 de la guia.
Separo disponibilidad por reproductor:
Winamp 5.2+:
FLAC no necesita plug-in
APE: Plug-in instalador (http://www.monkeysaudio.com/files/MAC_401b2.exe)
WV: Plug-in (http://www.wavpack.com/winamp_plugin.zip) (El DLL se pone en la carpeta
plugins)
Foobar2000 0.9+:APE: Plug-in (http://www.foobar2000.org/components/foo_input_monkey.zip) (El DLL se pone en la carpeta
components)
FLAC, WavPack y los CUEsheet no necesitan plug-ins
J.River Media Center 11.0+, 12.0+ y Media Jukebox 12.0+Los que usen el Media Center 11.0 les recomiendo q actualicen a la 12.0, ya que soporta los 3 formatos y lee cuesheets sin necesidad de plug-ins. Media Jukebox es lo mismo,
gratuito, pero si el administrador de video e imagenes.
MediaMonkey 2.5.1+ y 3.0+APE y FLAC no necesitan plug-ins
WV: Plug-in (http://www.wavpack.com/winamp_plugin.zip) (El DLL se pone en la carpeta
plugins)
Reproductor de Windows Media 9, 10 y 11 (y otros reproductores):
Decodificador APE (http://www.codecs.com/download/Monkey_Audio_DirectShow_Filter.htm)
Decodificador FLAC (http://www.codecs.com/download/CoreFLAC_Decoder_Encoder.htm)
Decodificador WV (http://www.codecs.com/download/CoreWavPack.htm)
4. Division de un lossless con CUEsheetA. Abrimos
CUE SplitterB. Arrastramos el archivo CUE a la ventana del CUE Splitter
*C. Presionamos
dividir! y listo
El resultado son las pistas en archivos lossless separados.
(
*) Si al arrastrar a la ventana del CUE Splitter no pasa nada, hay que verificar que el CUE corresponda al lossless. Para eso:
Abrimos el archivo CUE con el Bloc de notas y nos aseguramos que la linea que empieza con FILE tenga la extensión correcta del lossless.
Por ejemplo:
Esto puede aparecer en el archivo CUE original
FILE "CDImage.wav" WAVEY esa linea tiene que quedar asi (si el lossless está en APE):
FILE "CDImage.ape" WAVEHay que cambiar sólo la extensión,
nada mas.
Ponemos
Archivo ->
Guardar y salimos del Bloc de notas.
5. Etiquetas de informacionEn el caso de que falten datos (album, artista, etc), se pueden usar varios programas para etiquetar los temas, entre ellos The Godfather, MP3 Mass Tagger, Foobar2000, J.River Media Jukebox... todos gratuitos
Este no es un paso necesario, pero para los que coleccionan musica masivamente y necesitan ordenar todo lo que tienen, puede que les sea importante.
6. Grabación a CDLo más simple que encontré para grabar un CD de audio sigue siendo Easy CD-DA Extractor (http://www.argentop2p.net/index.php?topic=27880.0), que soporta todos los lossless sin necesidad de plug-ins, tiene un conversor multi-formato integrado y para facilidad de muchos está en español.
dbPowerAmp 12.0 hace el mismo trabajo aunque necesita descargar e instalar plug-ins.
En los dos programas, se puede cargar el archivo CUE y grabar directamente (en el caso de Easy CD-DA Extractor arrastrar el archivo CUE sobre la ventana "Crear CD de Audio"). Los programas se encargan de convertir el lossless a WAV solos durante la grabacion.
7. OtrosConvertir entre formatos con Easy CD-DA Extractor (http://www.argentop2p.net/index.php?topic=27880.0) es muy simple, solo hay que indicar cual es el formato destino, sea otro APE, FLAC, WavPack o MP3, AAC, OGG. Las etiquetas son conservadas durante la conversion.
...un montón de información removida! ya pasó un año y un poco más y el lossless está bastante más aceptado...
Cualquier sugerencia/comentario es bienvenido. Compartan experiencias !!!
Citar
15/04/08
- Pulido de texto para simplificar la lectura
07/03/08
- Agrego CUE splitter como solución a la división de archivos lossless
- Removido foobar2000 para convertir/dividir/etiquetar (muy complejo) y enlaces a plug-ins viejos
- Easy CD-DA Extractor o dbPowerAmp como solucion a conversion y grabacion de archivos (muy simple)
03/10/06
- Removido Exact Audio Copy (necesario para otra guia), DAEMON Tools y Frontend de Monkey's Audio.
- Agregado foobar2000 en reemplazo de los 3 anteriores para simplificar el codificado/división/etiquetado.
- Agregado soporte para Reproductor de Windows Media 9/10/11 y J.River Media Center 11.0
Impresionante
En breve voy a probar
Muy buen post! :up:
Muy bueno, sin comentarios, soberbio post :palmas:
Muchas gracias :up:
:palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
:palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
:palmas: :palmas: digamos.... gracias ahora podre grabar todo lo que no podia con el nero!!!
Buenisimo, un formato lossless es la unica forma que nos aseguramos la mejor calidad!
Yo uso así:
- CDex (http://cdexos.sourceforge.net/index.html): con esto extraigo el WAV sin compresion.
- FLAC (http://flac.sourceforge.net/): Codec lossless (con un GUI para windows facilisimo).
- Entagged (http://entagged.sourceforge.net/): Para editar los tags, obtenerlos de freedb y renombrar los archivos.
¿esto no iria en tutoriales?
Cita de: snoop en Agosto 25, 2006, 16:15:40
Buenisimo, un formato lossless es la unica forma que nos aseguramos la mejor calidad!
Yo uso así:
- CDex (http://cdexos.sourceforge.net/index.html): con esto extraigo el WAV sin compresion.
- FLAC (http://flac.sourceforge.net/): Codec lossless (con un GUI para windows facilisimo).
- Entagged (http://entagged.sourceforge.net/): Para editar los tags, obtenerlos de freedb y renombrar los archivos.
¿esto no iria en tutoriales?
Esta el pequeño riesgo de "
Y COMO SE REPRODUCE EL APE, LOSSLESS (o algun termino parecido)?" :o, por eso quiza Trip lo dejo aca.
PD: Te complicas la vida con 3 programas -> EAC hace todo eso xD, estaba extendiendo mucho la guia de EAC para lossless porque incluia codificadores lossy, ya fue, dejo solamente la parte lossless, sino no termino mas !!.
Gracias, esperemos poder aportar algo en esta calidad :up:
EDIT: ya baje todo, y pude reproducir uno de los discos tuyos AERO, se escucha MUY bien, es excelente la calidad, la verdad, espero poder escucharlo algun dia en una consola, seguro que es lo mejor.
Gracias de nuevo
che, esto no tendria que ponerse en Tutoriales? por que hay Lossless en DD tamb.
salu2 :up:
Totalmente re-actualizada para aprovechar EAC solo en rips y simplificada la conversión de archivos con fb2k.
Che, Aero, tengo que decirte algo...
SOS GROSO
:palmas:
no puedo :'(
tengo el APE (470MB) y el CUE, otro SFV
no se como hacer para reproducirlo :'( :'( :'(
me explican bien como a un tonto?
Gracias
Cita de: Javi en Octubre 21, 2006, 15:02:06
no puedo :'(
tengo el APE (470MB) y el CUE, otro SFV
no se como hacer para reproducirlo :'( :'( :'(
me explican bien como a un tonto?
Gracias
Decime que reproductor usás y te digo que hacer.
uso, el foobar, o sino en WMP 10, pero es lo mismo, hasta winamp si es necesario
salu2
Cita de: Javi en Octubre 21, 2006, 15:38:53
uso, el foobar, o sino en WMP 10, pero es lo mismo, hasta winamp si es necesario
salu2
Arrastrá el CUE a la ventana del foobar y listo.
Sino pasa nada, edita el CUE, buscá la linea que comienza con
FILE (una de las primeras) y en donde dice el nombre del archivo asegurate de que termine en
.ape y no
.wav.
no me hace nada che, me faltara algun plugin? me fije y tiene FILE con .cue
Cita de: Javi en Octubre 23, 2006, 12:45:42
no me hace nada che, me faltara algun plugin? me fije y tiene FILE con .cue
En el foobar, para APE si, necesita un plug-in. Esta enlistado en la guia, el DLL lo tenés que poner en la carpeta Components. Cerrás y abris el foobar y listo, deberia tomarlo.
En el caso de la linea FILE, fijate que el nombre del archivo sea el que tenés como APE y que esté
en la misma carpeta que el CUE, por ej:
Por ej: El archivo APE se llama
Verdura.ape :
FILE "Fruta.ape" WAVE ->
MALFILE "Verdura.wav" WAVE ->
MALFILE "C:\
(una carpeta cualquiera en donde no esta el APE)\Verdura.ape" WAVE ->
MALFILE "Verdura.ape" WAVE ->
BIEN
perdon, el FILE esta bien, yo lo puse mal, pero baje el archivo y no esta ahi, lo reinstale y nada, no tenes el dll para pasarme asi nomas y lo bajo?
Gracias y perdona que este tan rompe, es que tengo 2 discos en ese formato y no los quiero perder :'(
Cita de: Javi en Octubre 23, 2006, 13:51:51
perdon, el FILE esta bien, yo lo puse mal, pero baje el archivo y no esta ahi, lo reinstale y nada, no tenes el dll para pasarme asi nomas y lo bajo?
Gracias y perdona que este tan rompe, es que tengo 2 discos en ese formato y no los quiero perder :'(
de la guia:
Foobar2000 0.9.3+:APE: Plug-in (http://www.foobar2000.org/components/foo_input_monkey.zip)
Adentro del Zip está el DLL.
ahi pude!!! ;D, lo que pasa es que bajaba este:
Foobar2000: Plug-in para APE
no el otro, pense que era el mismo.
Gracias y perdon por la molestia :-[
Excelente post, te felicito y muchas gracias :palmas:
Hasta ahora lo habia hecho en base a sospechas, ahora entiendo bien de que se trata.
(h) MAC
:up: Recien ahora me inserto en el lossless y la verdad que muy interesante para no perder calidad en la compresion y poder quemar copias fieles
saludos
:up:
La verdad que muy interesante todo esto, pero me viene la pregunta. Un album tradicional, de 70 u 80 minutos, cuanto pesa comprimido?
Cita de: Don_Gusanito en Enero 24, 2007, 00:35:15
La verdad que muy interesante todo esto, pero me viene la pregunta. Un album tradicional, de 70 u 80 minutos, cuanto pesa comprimido?
Es variable (depende del tipo de musica para resumir), pero el tamaño final es más grande que si se comprime en Lossless. WinZip 11.0 es el primer compresor que usa WavPack para comprimir audio especificamente.
DSOLO UN COMENTARIO.... NO LLEGUEN TARDE
HOY EN DIA EN TODOS LOS FOROS DEL PLANETA Y TODOS LOS COLECCIONISTAS ESTAN CAMBIANDO EN ESTOS FORMATOS... YO COMENCE EN EL 2003
NO ARRUINEMOS BOOTLEGS GRABANDOLOS EN MP3 SIN RESGUARDAR UNA COPIA LOSSLESS, ES DECIR DE BUENA CALIDAD YA QUE NUNCA MAS LO VAMOS A PODER CONSEGUIR... EL MP3 YA ES OBSOLETO AUNQUE ES LO MAS COMODO PARA BAJAR RAPIDO Y MANEJAR
OJALA NO FALTE MUCHO PARA QUE LA GENTE POSTEE SHOWS EN LOSSLESS
YO CAMBIO EN LOSSLESS Y ES LO MEJOR, Y SI, TODO SE PUEDE GRABAR CON NERO Y REPODUCIR EN WINAMP
MI HUMILDE OPINION.... :up:
muy bueno!
muy weno , gracias
:palmas: Muchas Gracias, me fué de mucha utilidad. Ya estaba por borrar los discos porque pensé que esa un fake.
:up:
Excelente tuto
Vi tantas veces este post y creo que ya llego la hora de empezar a experimentar con este formato.
:up:
los plugin para winamp no funcan? :'( o es mi pc? :'(
Cita de: adrian_666 en Diciembre 12, 2007, 14:10:26
los plugin para winamp no funcan? :'( o es mi pc? :'(
Los instalaste bien? descomprimiste el zip del plug-in y pusiste el DLL en la carpeta que corresponde o mandaste el zip como venia ¿?
Guia pulida :o... y actualizada a la fecha :jaja:
En los últimos tiempos me empecé a interesar mucho por los archivos lossless, y la verdad me encantan, ;)
Y como soy novato quisiera hacer una pregunta: para grabar un archivo APE en un CD, con Easy CD-DA Extractor, los pasos a seguir cuáles serían? está mencionado por AeRo en la primera página, pero me quedan dudas de como grabar en un CD.
La duda es: se arrastra directamente, en la pestaña de grabar CD de Audio, el archivo APE y luego se graba? hay que arrastrar el CUE también? o hay que convertir primero el APE en WAV para poder obtener el CD de audio?
Desde ya muchas gracias!
Voy a incursionar es esto. A salvar los discos viejos!
Buen tutorial :up:
Recomendado el foobar2000, la ultima version no me
convence tanto (tarda mucho al buscar en la Library),
pero no consume nada (4 o 5 MB en play y minimizado)
y tiene buenas opciones de configuracion, shortcuts, etc.
Cita de: Bill en Abril 12, 2008, 11:19:27
En los últimos tiempos me empecé a interesar mucho por los archivos lossless, y la verdad me encantan, ;)
Y como soy novato quisiera hacer una pregunta: para grabar un archivo APE en un CD, con Easy CD-DA Extractor, los pasos a seguir cuáles serían? está mencionado por AeRo en la primera página, pero me quedan dudas de como grabar en un CD.
La duda es: se arrastra directamente, en la pestaña de grabar CD de Audio, el archivo APE y luego se graba? hay que arrastrar el CUE también? o hay que convertir primero el APE en WAV para poder obtener el CD de audio?
Desde ya muchas gracias!
hay que arrastrar el CUE, dentro del cue está la referencia hacia el APE y tiene la informacion de de las pistas (duracion, etiquetas, etc), el Easy te convierte durante la grabación el APE a WAV y escribe en el disco al mismo tiempo.
Gracias AeRO, me anduvo 10 puntos todo, :up:
Y sí, usted lo merece: :chavo:
Buen Post! A probarlo.. :up:
:palmas: :palmas:que buen tuto! y yo que pensaba que los .CUE no servian pa' nada
Muchas gracias!
¿Alguien me podría ayudar? hay algunas cosas que no entiendo, baje un disco en formato APE, el disco vino en un solo archivo y otro archivo .cue yo uso el reproductor MediaMonkey. Para dividir las pistas instale el CUE Splitter 1.0 y también instale el paquete de Monkey's Audio, seguí las indicaciones del ítem 4 de la guia y pude dividir las pistas sin ningún problema hasta ahí va todo bien. Ahora lo que no entiendo es: el archivo en el que vino todo el disco después de hacer la división de pistas ¿se puede borrar o tiene alguna utilidad? También otra cosa que quería saber es: cuando termine de hacer la división de pistas me salio otro archivo .cue ¿para que sirve este archivo?
Acá dejo una imagen de los archivos:
(http://img406.imageshack.us/img406/1262/dibujonpm.th.jpg) (http://img406.imageshack.us/my.php?image=dibujonpm.jpg)
Desde ya muchas gracias.
Los archivos .cue y .ape originales sólo tienen utilidad si vas a grabar el disco como cd de música. Si no es tu caso, se puede borrar tranquilamente.
El nuevo .cue tiene la misma utilidad que el anterior, la de decirle al programa grabador cómo tiene que ordenar las pistas del cd, sólo que esta vez, en lugar de apuntar a posiciones del archivo único, apunta a los distintos archivos .ape. Otra vez, si no vas a grabar el cd como cd de música, no tiene ninguna utilidad.
Muchas gracias fns, ahora si entendí todo.
Saludos y muchas gracias :up: