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Discusion General => El Café de la Esquina => Mensaje publicado por: andres88_ en Junio 26, 2007, 02:22:49

Título: Crisis energetica
Publicado por: andres88_ en Junio 26, 2007, 02:22:49
El impacto de la crisis energética comenzó a hacerse notar en la marcha de la economía. Según informó ayer el INDEC fue el factor principal que influyó para que la actividad industrial cayera en abril el 3,9% respecto de marzo pasado. Esto es algo que no ocurría desde mayo de 2003. Y aunque comparado con abril del año pasado creció 9,4%, es la primera vez en 16 meses que el índice registra una suba de sólo un dígito.

La magnitud de la caída sorprendió al Gobierno. En Economía se daba por descontada una baja, pero sólo de 1 punto. También los técnicos que trabajan con el ministro de Infraestructura, Julio de Vido, tenían datos de que la recuperación industrial empezaría a ser más lenta.

Esta realidad había sido admitida además por el ministro de Economía, Roberto Lavagna, en una entrevista que publicó Clarín el domingo. "La crisis va a tener algún efecto: no cabe ninguna duda", dijo Lavagna desde París. Y agregó que ese efecto se sentirá "en términos de nivel de producción, en precios en algunos sectores, en retrasos en entrega de insumos en la industria de la construcción".

Los funcionarios ayer evitaron dar explicaciones sobre el comportamiento de la industria. Sólo el escueto comunicado del INDEC reconoció que la baja estuvo relacionada con "la previsión de problemas de abastecimiento de energía en los próximos meses". Ante esa incertidumbre, aclaró el organismo, "empresas de distintos sectores decidieron no realizar paradas técnicas durante el primer trimestre del año como lo habían hecho el año pasado, postergándolas para abril y mayo".

Así, todos los sectores, menos el textil —que creció el 1,1%— cayeron respecto del mes anterior (ver infografía en página 4).

La situación se reflejó también en las respuestas de los empresarios a la encuesta de expectativas que hace mensualmente el INDEC. El optimismo fue menor al que habían exhibido durante marzo. Para mayo, el 30,8% prevé un aumento en la demanda interna, contra el 63,4% que no anticipa cambios, y sólo un 5,8% estima que disminuirá.

Otro indicador de que la industria se está desacelerando fue la menor utilización de la capacidad instalada. En abril el índice marcó 68,7%, promedio. En marzo estaba en 70,1%. El informe mostró que las industrias metálicas básicas están produciendo al 90,8% de su capacidad instalada; las refinadoras de petróleo al 85,1%, y las productoras de papel y cartón al 85%.

Un trabajo del Programa de Estudios Económicos de la Universidad Católica, dirigido por el economista Javier González Fraga, consigna que hasta ahora "no se advierten indicios de que esta desaceleración esté explicada por una retracción de la demanda local o externa". Según este análisis, las causas más relevantes de la caída de la industria son "los problemas de abastecimiento de energía y la incertidumbre respecto a la evolución de los costos de producción".

Para los industriales, la desaceleración responde a varias causas. "La caída está vinculada a la crisis energética, pero no es el único factor; porque hay otras cuestiones como la economía mundial y la situación de Brasil", dijo Rodolfo Banchio, titular de la Unión Industrial de Córdoba. Aunque admitió que por este problema "se frenó el crecimiento del empleo, porque así no se puede planificar".

El presidente de la Unión Industrial de Buenos Aires, Osvaldo Rial, coincidió en que "todo el retroceso no está motivado por la crisis energética". Pero indicó que "si se llegara a cortes de energía prolongados habría problemas importantes, pero por ahora son pocos los cortes".


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Hoy hable de este tema con mi viejo dado que en la empresa donde trabaja el cortan la energia de 18 hs hasta 2 am
y coincidimos en que el estado y las empresas no hacen nada para mejorar el servicio
y que no volvamos a los años pasados dodne alla cortes programados
para mi ya que el sur es grande se tendrian que implementar molinos de viento y asi seria una forma de que alla mas energia como hay en varios paises
pero para que en argentina se haga algo tiene que pasar un milagro







Título: Re: Crisis energetica
Publicado por: ZeiterZ en Junio 26, 2007, 09:36:24
Y volvemos a lo mismo.

Los cortes y demás problemas energéticos de la década del 80 se produjeron y todos le echaron la culpa al Estado (en esa época existía Agua y Energía, Gas del Estado, YPF, etc.)

Ahora todo está en manos privadas y seguimos con mal servicio y problemas energéticos.

¿A quién le echarán ahora la culpa?
¿No era que estando en manos privadas todo iba a mejorar?

Saludos.
Título: Re: Crisis energetica
Publicado por: andres88_ en Junio 26, 2007, 10:23:51
las culpa es de los 2 el estado y las empresas que no invertieron un mango
Título: Re: Crisis energetica
Publicado por: dreamstar en Junio 26, 2007, 11:36:44
Yo no lo puedo creer, tenemos un pais que tiene todas las posibilidades y ya sea por ignorancia, falta de inversion o porque son unos hdp, estamos asi. Las empresas se quejan pero cada ves el consumo es mayor, yo mucho no entiendo, pero si hay mas consumo les ingresa mas guita, entonces deberian de poder invertir. Y el gobierno no supervisa nada??? Deja todo asi nomas, sin que nadie mire que carajo hacen las empresas ante el aumento del consumo???
En la tele ya dicen que estan estudiando el limite de consumo para los hogares, pese a que el gobierno lo niege, si esto pasa, mas vale que Kirchner y Cristina hagan las valijas y se vuelvan a su provincia.
Título: Re: Crisis energetica
Publicado por: ZeiterZ en Junio 26, 2007, 14:55:46
La lógica de las empresas (especialmente las grandes) es simple:

quieren inventir 1 centavo y ganar 1000 millones por cada centavo invertido.

Nadie va a decir que la petroleras andan "ajustadas". Que las teléfonicas están al borde de la quiebra... Facturan como endemoniadas.

Si a eso le sumamos que los funcionarios estatales no controlan, o que los pliegos de concesión son sumamente permisivos, es fácil imaginarse las consecuencias.

En el tema del gas, al estar controladas por empresas privadas, venden el gas a donde quieren. Por ahí hay suficiente como para abastecer al país, pero como sacan mejores márgenes exportando, sonamos nosotros.

Lamentablemente, la "lógica del mercado" siempre se ha llevado mal con la "lógica del bienestar público". Y si en el Estado no hay gente honesta que priorice "el bienestar general de la población", moriremos de frío mientras las gasíferas facturan a lo loco.

Y bueno... es el país que tenemos (y que supimos conseguir).

Saludos.
Título: Re: Crisis energetica
Publicado por: RECYCLE en Junio 26, 2007, 22:02:02
Esto me trae mucha paranoia. Es un bajon que de repente todo este llendo para atras...
Estamos como estamos porque desde siempre estuvo esa gran brecha entre la gente trabajadora, que llega justo con lo que gana, y esos pocos que viven la vida del primer mundo pero en Argentina, y son quienes deciden las políticas a seguir, y así fue como en los 30' en vez de invertir en industria se seguía invirtiendo en el campo, ai de todas maneras a los que estaban arriba les iba bien, además la gente en general no tenía suficientes estudios y pensaban que todo iba de diez.
Perdón me fuí un poquito del tema, es que esto de la crisis energetica me huele mal =/
Título: Re: Crisis energetica
Publicado por: DAX en Junio 27, 2007, 23:33:49
Sólo dos comentarios:

1) Hay problemas porque las empresas no invirtieron en mejorar la red y porque el gobierno actual en vez de castigar a esas empresas, castiga a los usuarios con multas (todo un ejemplo de nacionalismo).

2) Este mismo gobierno, subvenciona a las empresas (a una en especial) para que mantenga sus generadores de puerto madero apagados.

Que cada cual saque sus propias conclusiones.

SaludOS/2
Título: Re: Crisis energetica
Publicado por: gomalopa en Julio 02, 2007, 04:10:10
Cuanta gente perdio el trabajo por este tema??
desde tacheros y remiseros hasta obreros de alguna fabrica, sin contar los que habran llegado tarde al trabajo o los mas carenciados que no pueden pagar los absurdos precios de las garrafas.
una verdadera vergüenza en un país que se enorgullecía por tener una de las petroleras mas importantes del mundo hoy vendida a capitales extranjeros.

pero el dios del dinero manda, y ahi que primero satisfacer al rey luego a sus lacayos.         
Título: Re: Crisis energetica
Publicado por: wanchope en Julio 07, 2007, 00:19:08
Lamentablemente seguimos siendo un pais de mierda, gobernados por una manga de hijos de puta o incompetentes.
Pero no es solo eso, sino la terrible inflación (que el gobierno desmiente) que se viene sobrellevando hace ya varios años.
Por el tema energético la harina aumentó ultimamente el 75%, asi los derivados de estos productos (fca. de pastas, panificadoras) sufren una gran merma en su venta, y lo que es peor la gente no tiene un aumento de sueldo considerable para paliar la suba de precios. Acá  en Rosario desde la última vez que hubo un granizo (afectó la provincia de Santa Fe) los productos lácteos consideraron una subida de precios del 50%, lo cual se consideraba un precio de emergencia: hasta hoy el precio ése se mantiene, e incluso unos 15 centavos por encima del mismo. Del mismo modo, el sector agrícola impuso sus precios altos con respecto al meteoro de principios de 2007. Ejemplos claros: un litro de leche "tomable" está $1,75, un paquete de acelga está $2,50, la bolsa de harina de 25 kg está $27. Hace 1 año: $1,45, $1,25, $18 (respectivamente). Hace 4 años: $1, 3x$1, bolsa de 50 kg a $25,50.
Los derivados del petróleo hoy en esta provincia han aumentado un 300% desde la crisis del 2001; e incluso si me pongo a sumar el nuevo "derecho de playa" impuesto hace poco más de un mes, el litro de nafta súper rondaría los $2,38. Un verdadero desastre.

A un estudiante como yo de que carajo tiene que vivir (menos mal que me cocinan en casa todavia): comiendo fideos secos y arroz todos los dias???:
Título: Re: Crisis energetica
Publicado por: dreamstar en Julio 07, 2007, 01:48:44
Hoy lei que los embalse de agua estan por quedarse secos, eso traeria una perdida considerable de energia.
Ahora yo pregunto???? Que carajo estan esperando para invertir y solucionar este quilombo???? Todavia no escuche a nadie decir vamos a hacer esto, aquello y lo otro  para solucionar la crisis.
Título: Re: Crisis energetica
Publicado por: gomalopa en Julio 07, 2007, 01:52:54
Cita de: dreamstar en Julio 07, 2007, 01:48:44
Hoy lei que los embalse de agua estan por quedarse secos, eso traeria una perdida considerable de energia.
Ahora yo pregunto???? Que carajo estan esperando para invertir y solucionar este quilombo???? Todavia no escuche a nadie decir vamos a hacer esto, aquello y lo otro  para solucionar la crisis.

sera que no tienen pensado hacer nada, solamente quitarle el gas a las industrias nacionales, porque las extranjeras pagan la multa y listo.
Título: Re: Crisis energetica
Publicado por: matumerlo en Julio 07, 2007, 02:23:05
Hay muchisimas formas de solucioar esto, pero la cosa es que tiene que haber gente dispuesta a llevar a cabo estas soluciones. Pero la gente que tiene el poder para revertir esto se caga en la gente y solo piensa en que sus bolsillos esten llenos, hasta que esa gente no cambie de idea simpre vamos a seguir de mal en peor.
Título: Re: Crisis energetica
Publicado por: andres88_ en Julio 07, 2007, 02:34:04
el otro dia escuche en el programa mañanas informales que entrevistaron a uno del gobierno y dije que hay un projecto a corto plazo para conzientzar a la gente para ahorrar y a largo plazo como 15 años para invertir 1.500 millones de pesos para hacer energia eolica, represas idroelectricas, paneles solares.

espero que lo cumplan si no a este paso vamos a volver a tiempos anteriores donde te cortaban la luz por algunas horas
Título: Re: Crisis energetica
Publicado por: gomalopa en Julio 07, 2007, 03:18:24
Cita de: andres88_ en Julio 07, 2007, 02:34:04

espero que lo cumplan si no a este paso vamos a volver a tiempos anteriores donde te cortaban la luz por algunas horas

Despreocúpese señor que aca en mi ciudad pasa eso, quisas en capital este todo relativamente bien pero en en interior es un desastre  :up:
Título: Re: Crisis energetica
Publicado por: wanchope en Julio 07, 2007, 20:26:01
Jajajaj cortarnos la luz por algunas horas :palmas: :palmas: :palmas:!!!
Acá en Rosario en invierno hay cortes porque el gran gasto proviene de los calefactores, y estufas electricas; en verano nos cortan la luz porque hay mucho consumo debido a el gran uso de los aires acondicionados....mmmm. Y eso que vivo a cuadras del centro...un desastre. (bue si me voy a poner a quejar de lo mal que se brindan los servicios acá no termino más)
Título: Re: Crisis energetica
Publicado por: dreamstar en Julio 07, 2007, 22:13:28
Yo sigo sin entender, necesitamos una solucion a corto plazo, no dentro de 15 años. Toda la reactivacion laboral que hubo la estan tirando a la mierda con esto de la crisis. HDP  :twisted:
Título: Re: Crisis energetica
Publicado por: gomalopa en Julio 09, 2007, 22:25:56
Cita de: dreamstar en Julio 07, 2007, 22:13:28
Yo sigo sin entender, necesitamos una solucion a corto plazo, no dentro de 15 años. Toda la reactivacion laboral que hubo la estan tirando a la mierda con esto de la crisis. HDP  :twisted:

¿reactivación laboral?, ¿donde?, ¿Cuando?, la verdad yo no me entere.

Título: Re: Crisis energetica
Publicado por: dreamstar en Julio 10, 2007, 12:35:14
Cita de: gomalopa en Julio 09, 2007, 22:25:56
Cita de: dreamstar en Julio 07, 2007, 22:13:28
Yo sigo sin entender, necesitamos una solucion a corto plazo, no dentro de 15 años. Toda la reactivacion laboral que hubo la estan tirando a la mierda con esto de la crisis. HDP  :twisted:

¿reactivación laboral?, ¿donde?, ¿Cuando?, la verdad yo no me entere.



No podes negar que hoy hay mas trabajo que hace 4 años atras, todo merito del dolar devaluado y ser un pais barato.
Título: Re: Crisis energetica
Publicado por: wanchope en Julio 10, 2007, 16:14:20
CitarNo podes negar que hoy hay mas trabajo que hace 4 años atras, todo merito del dolar devaluado y ser un pais barato.

Jajajaja. Puede ser que haya un poquito mas de trabajo (segun el INDEC, mmmm...) pero yo no le llamaria "reactivación laboral".
Título: Re: Crisis energetica
Publicado por: iowilmisetifm en Julio 10, 2007, 18:24:39
* Actualmente El uso de aparatos electricos es mucho mayor que hace 10 años. ¿Cuántos no tenian computadora, varios televisores, home theater, aire acondicionado, equipos de música, etcétera hace 10 o 15 años? Infraestructura es la misma (digo cableado, transformadores, generación,..)

* La poblacion del país ha crecido y la infraestructura se quedo atras como si todavia fueramos 30 millones.

*  :o Menos mal que la industria no crece  :o porque cada fábrica nueva equivale a varias decenas de estufas o acondicionadores de aire.

* Si llueve hay inundaciones; si no llueve se secan los campos y las usinas no tienen agua para funcionar. Hasta la represa más chota evitaría todo eso.

* Quienes nos gobiernan no controlan que el servicio sea el adecuado. Es más, son funcionales haciendo los recortes de electricidad o gas que hacen. Se guardan el gasoil.

* La excusa de la escasez justifica los aumentos de precios (oferta<demanda).

* Las únicas privatizadas con las que hubo firmeza fue con las que no había "amiguismo".

* Los pozo de petróleo tienen gas natural. Llevarlo a donde está la demanda implica invertir en un caño(!). Consecuencia, prefieren no invertir y sacar plata por otra parte.

* Lo necesario para generar electricidad está a mano en nuestro país, no hay que traerlo de afuera: agua, viento, luz solar, petróleo, espacio para construir embalses....

* Qué daría Alemania (o Japón, o Gran Bretaña, o Francia, u Holanda por nombrar unos pocos) por tener un territorio con la extensión y los recursos como el nuestro. Con lo que tienen son la segunda economía del mundo!

Me cansé (o me deprimí).

Chau :up: