Suicidarse, ¿es de cobarde? ¿por qué?
Para mi no.
Mucha gente dice eso. Pero me parece que lo dicen porque no pueden ponerse el la piel del suicida y sentir lo sufren.
Yo creo que el suicida es una persona con problemas graves, ademas de tener unos cuantos tornillos flojos, que no tiene absolutamente ningun tipo de contención familiar, social, afectiva.
Cita de: jmatias22 en Febrero 03, 2008, 19:38:16
Para mi no.
Mucha gente dice eso. Pero me parece que lo dicen porque no pueden ponerse el la piel del suicida y sentir lo sufren.
Yo creo que el suicida es una persona con problemas graves, ademas de tener unos cuantos tornillos flojos, que no tiene absolutamente ningun tipo de contención familiar, social, afectiva.
Mmmmno se si problemas como "tornillos flojos"... y, a veces la contención no alcanza... quizá hay cosas que no podemos tolerar porque son demasiado para nosotros. Como por ejemplo, si nos caga una mina o lo que fuere...
El unico ser de la naturaleza que puede tomar la deliberada resolucion de suicidarse es el ser humano debido a su inteligencia.
Los animales no consiben la idea del mundo sin su existencia, por eso por mas que esten en el horno siempre van a intenar salvarse.
Dependiendo de su nivel de cordura podemos decir cuales son las posibilidades de que una persona tome esa decicion.
Para suicidarse algo chapita se debe estar. Si no fuese de esa manera habria mas suicidas de las miles de personas que rompen relaciones por dia.
La propencion al suicidio es algo que se trata psicologicamente, lo cual indica que todos los parametros de cordura de la conciencia humana no estan bien formados.
varias acotaciones:
* La mayoria de las personas q amenzan con suicidarse JAMAS lo hacen.
Puede desencadenar en intentos de suicidio.
* Los intento de suicidio sib actos de las personas para llamar la atencion nomas.
Quien quiere morirse, no va a andar haciedno amenazas estupidas, o tomandose un frasco de pastillas o nose.
Siquiera va avisar.
Creo q la angustia q tiene q tener la persona para llegar al estado de "querer desaparecer" tienen q ser enorme para poder concretarlo.
Yo lo veo como un acto de cobardia x el hecho de q m da bronca q busken la salida facil (me gustan las cosas dificiles) a los problemas, q tomen al suicidio como una puerta de escape o la unika salida.
Pero x el otro lado, el hecho de tener los huevos asiiii de grandes para poder hacerlo.
Mas de una vez lo pense.
Pero aca sigo...
Cita de: yasmin en Febrero 04, 2008, 02:31:41
varias acotaciones:
* La mayoria de las personas q amenzan con suicidarse JAMAS lo hacen.
Puede desencadenar en intentos de suicidio.
* Los intento de suicidio sib actos de las personas para llamar la atencion nomas.
Quien quiere morirse, no va a andar haciedno amenazas estupidas, o tomandose un frasco de pastillas o nose.
Siquiera va avisar.
Creo q la angustia q tiene q tener la persona para llegar al estado de "querer desaparecer" tienen q ser enorme para poder concretarlo.
Yo lo veo como un acto de cobardia x el hecho de q m da bronca q busken la salida facil (me gustan las cosas dificiles) a los problemas, q tomen al suicidio como una puerta de escape o la unika salida.
Pero x el otro lado, el hecho de tener los huevos asiiii de grandes para poder hacerlo.
Mas de una vez lo pense.
Pero aca sigo...
No se si es tan facil decidir eso...
Hay que analizar las razones que lo lleva a tal acto, generalmente mi opinión es que es un acto de egoismo puro y desamor, ya que en la mayoría de los casos el que se suicida tiene familia, esposa, hijos, padres, hermanos... al menos yo no los lastimaría suicidandome, toco madera... Pero hay casos extremos donde va más allá de llamar la atención, o de sufrir pq el novia/o se fué con otra/o, creo que no poderle llevar un plato de comido a tus hijos, tener cierta enfermedad o haber tenido un accidente y haber quedado mal... son razones que escapan a la lógica de alguien que está sobrellevando esa situación... y generalmente esas personas no tienen a alguien que los consuele, hable, instruya, guíe. No sé si cobardía es la palabra adecuada, tampoco es una salida fácil jaja no me veo agarrando una cuerda y poniendomela en el cuello... no es facil para nada!
El suicidio es suicidio sin más ni menos, así como hay gente que mata a otros, están los que se matan a sí mismos yo que sé! No los entenderé nunca...
Los suicidas son enfermos mentales, si el bocho les funcionara bien no pensarian en eso.
Y si estan enfermos, no pueden entender lo que es cobardia, por ende, no son cobardes.
Saludos! :up:
PD: Para la gente suicida deberia existir esto...
(http://www.nestade.com/wp-content/uploads/2006/12/cabina.JPG)
Abrazo de Gol!! :jaja:
Como una persona que se suicida va a ser un enfermo mental??. Hay que preguntarse en que condiciones se encuentra la persona que quiere terminan con su vida. Los humanos tenemos razonamiento (unico en la especia animal) e instinto. Lo último nos determina que siempre querramos manetener la vida por cualquier método. El razonamiento nos permite entre otras cosas darle sentido a nuestra existencia: cuando las personas pierden ese sentido de existencia por diferentes razones ahi sobreviene el deseo de suicidio; a veces lo que nos mantiene con ganas de vivir son las cosas diarias a las que pocas veces valoramos: la familia, los amigos, el bienestar (o no) económico, el trabajo, el quehacer diario, el amor de las personas cercanas, una novia, los hijos, etc. Por eso no hace falta estar loco como para que un dia todo eso se pierda (o paulatinamente) y no le veamos sentido a la vida.
Cita de: wanchope en Febrero 06, 2008, 15:00:31
Como una persona que se suicida va a ser un enfermo mental??. Hay que preguntarse en que condiciones se encuentra la persona que quiere terminan con su vida. Los humanos tenemos razonamiento (unico en la especia animal) e instinto. Lo último nos determina que siempre querramos manetener la vida por cualquier método. El razonamiento nos permite entre otras cosas darle sentido a nuestra existencia: cuando las personas pierden ese sentido de existencia por diferentes razones ahi sobreviene el deseo de suicidio; a veces lo que nos mantiene con ganas de vivir son las cosas diarias a las que pocas veces valoramos: la familia, los amigos, el bienestar (o no) económico, el trabajo, el quehacer diario, el amor de las personas cercanas, una novia, los hijos, etc. Por eso no hace falta estar loco como para que un dia todo eso se pierda (o paulatinamente) y no le veamos sentido a la vida.
Te parece sensato tomar la decision de terminar con tu vida? La vida se hizo para vivirla, y muchas personas pierden familias enteras y no toman esa decision. Hablas de Razonamiento, una persona que quiere suicidarse te pensas que razona?
Cuando a vos se te cierra una puerta siempre se abren 1000, eso es razonar.
Yo eh perdido familia, novia, casa, dinero, trabajo y no "razono" de esa manera(Y conozco gente que ha pasado cosas peores).
Si investigamos un poco, vamos a descubrir que la mayoria de los Suicidas terminan en un Psiquiatrico, y que es un Psiquiatrico? Un lugar donde alojan a las personas que tienen un desorden mental.
Son personas enfermas, no razonan correctamente , por ese motivo reinciden pq no entienden, y si no entienden no estan bien de la cabeza.
No se les puede llamar "cobardes". Son simplemente personas enfermas que necesitan mucha ayuda.
Les dejo un texto:
En la mayor parte de los casos, los que cometen suicidio sufren enfermedades y trastornos mentales. Es por eso que este año, el Día Mundial de la Salud Mental 2006, que se celebra el 10 de octubre, llamará la atención sobre estos problemas con un esfuerzo singular que más que un evento de un día, constituye y hace parte de una gran campaña educativa de alcance global donde en muchos países el énfasis no es de un día ni de dos, sino de varios días, una semana o incluso un mes.
Fuente!! (http://www.paho.org/Spanish/DD/PIN/ps061006a.htm)
Saludos! :up:
Voy a Agregar algo mas, yo tomo esto como un debate y no como una pelea. Lo que digo lo digo con la mejor de las ondas.
:S
tengo miedo.
Cita de: AdRuiTha en Febrero 06, 2008, 19:04:31
tengo miedo.
TE Mando un abrazote asi se te pasa :P
----------
Conrrespecto a los suicidas .. en parte si es cobardia .. por no quedarse a enfrentar sus problemas. (eligen el camino facil)
SaLu2 8)
Desde la teoría Adruisthica el camino facil no es ese... el camino facil es el del vago, gracias por escucharme :P
Gracias por el abrazote mijo!
Cita de: AdRuiTha en Febrero 06, 2008, 19:19:57
Desde la teoría Adruisthica el camino facil no es ese... el camino facil es el del vago, gracias por escucharme :P
Gracias por el abrazote mijo!
Es que yo tampoco creo que es facil, ojala puediera ayudar todos los que tienen problemas.
Lamentablemente hay mucha maldad en el mundo y aveces nos salta la termica y tendemos a reaccionar de la peor manera.
Yo apuesto a la vida. :up:
Besos!! muaaaks (K)
Dando el ejemplo es más facil, sigo creyendo lo que ya te dije. :up:
Personalmente creo que es de cobarde porque estás eludiendo de este modo a la responsabilidad principal de la vida, que es justamente vivirla.
Evadir problemas, situaciones, momentos, etc. no tienen a mi criterio ninguna actitud heroica.
Cita de: Aguzta en Febrero 07, 2008, 11:49:31
Personalmente creo que es de cobarde porque estás eludiendo de este modo a la responsabilidad principal de la vida, que es justamente vivirla.
Evadir problemas, situaciones, momentos, etc. no tienen a mi criterio ninguna actitud heroica.
100 % Deacuerdo .. es lo que yo dije un poco mas arriba :P
SaLu2 (h)
la verdad es una pregunta muy dificil , para mi desde el punto de vista religioso eso es un pecado muy grave , un pecado mortal y la verdad q creo q por otro lado es una salida rapida , un acto cobarde de un persona q sicologicamente no cree tener salida , tmb depende la situacion , te imaginas estar en un noveno pizo de un edificio con los otro 8 a fuego pleno ,,, q haces ?
Por eso es un tema muy jodido , habria q ver
Preferiria quemarme .. por q como decis vos ... es pecado y yo creo en dios .. y si te suicidas .. fiuup adivina a donde vas ^_^
SaLu2 (h)
Depende de la situación pero de ninguna manera puede ser considerado como un acto valeroso. Sí le tiene miedo a la vida, es un acto cobarde. Sí le tiene miedo a la muerte, es un acto temerario... pero bajo ningún concepto se necesita valor para suicidarse.
Abrazo.
Sig.
Cita de: Sasaki en Febrero 07, 2008, 16:17:47
la verdad es una pregunta muy dificil , para mi desde el punto de vista religioso eso es un pecado muy grave , un pecado mortal y la verdad q creo q por otro lado es una salida rapida , un acto cobarde de un persona q sicologicamente no cree tener salida , tmb depende la situacion , te imaginas estar en un noveno pizo de un edificio con los otro 8 a fuego pleno ,,, q haces ?
Por eso es un tema muy jodido , habria q ver
Si estás en un noveno pi
so y te tiras es suicidio... pero si te quedas a que te consuman las llamas también lo es...
No es suicidio... estás en una situación límite o morís incinerado o morís por tener ese famoso 6º instinto de arrojarte al vacío porque otra no hay, yo lo haría, pero no lo considero suicidio... Es más, las mismas personas que atentan contra su vida intentan salvarse antes de morir, sea por ahorcarse o por arrojarse al agua, etc etc etc... lo leí por ahí.
Pero la cuestion es que lo quieran disfrasar o no .. si te matas vos por tus propios medios ya sea saltando de un piso 90, ahorcandote, cortandote las venas, o lo que se te ocurra es suicidio y punto. SUicidio = pecado = abajo .
NO lo disfrasen suicidio es suicidio y leto .
SaLu2 (h)
Pero no podés llamar suicidio a una situación como la de que se te prenda fuego el edificio :up:
no te puedo contestar .. por que todo depende de la circustancia pero yo te puedo decir ... que lucharia por mi vida y no me tiraria al precipicio.
SaLu2 (h)
Y si, no te tirés al precipicio agitá los brazos y en una de esas volás (acordate que estas en el 9º piso y los 8 de abajo están prendido fuego... ) :up:
Todo lo que te retruco es con respecto al ejemplo mencionado por otro user anteriormente, suicidio es una cosa; y hacer cualquiera con tal se salvar tu propia vida es otra MUY diferente... ojalá entiendas
Según mi amiga Wikipedia: "Para considerarse suicidio, la muerte debe ser un elemento central y el motivo del acto, y no sólo una consecuencia casi ineludible. Así, los hombres bomba y los mártires no son considerados suicidas, dado que se sacrifican en nombre de una creencia. Tampoco son suicidas los que se sacrifican por otros en caso de emergencias ni los soldados que luchan en una guerra, y en estos casos, los muertos no son proscritos por la religión ni por la ley. En el caso de que el suicidio tenga consecuencias legales, la ley recoge que debe haber prueba de intención de morir así como la propia muerte para que el acto sea considerado un suicidio. Puede que dicho proceso sea costoso en caso de minusvalía y tenga que depender de los demás donde están entrando en una dinámica de cómplice de suicidio posiblemente penado con cárcel."
Cita de: herr_luke en Febrero 03, 2008, 19:20:49
Suicidarse, ¿es de cobarde? ¿por qué?
Evidentemente debe haber un tornillo flojo, Conozco un caso, me tocó de cerca, sobre un chico, 23 años él, de flia bien constituída, acomodado económicamente, pero pelirrojo, torpe y de 2.10 mts. Razones por las cuales fue discriminado hasta en su equipo de bascket. mala suerte con las chicas, y con severas dificultades para relacionarse.
Según su psiquiatra, no había indicios de pensamiento auto destructivo, no obstante, al suicidarse, (lo hizo con un matagatos cargado con una bala de 22 corto) superó su instinto de supervivencia, algo innato, ya que se efectuó dos disparos, con el trabajo que ello implica, uno en la boca con el cual no logró su cometido, al recargar el arma, y ante la confución lógica, se le escapa un disparo, impactando éste en cualquier lugar, menos en su cuerpo, lo que lo lleva a recargar nuevamente y efecuarse el segundo disparo, esta vez en la sien.
¿desesperación, dequicio, locura, cobardía o un simple desaire a la vida?
Para mí, sintió que no pertenecía a este lugar, vibraba a destiempo.
(Salute Hernán, ojalá hayas encontrado lo que buscabas)
Cita de: lmlmalo en Febrero 07, 2008, 18:11:37
Preferiria quemarme .. por q como decis vos ... es pecado y yo creo en dios .. y si te suicidas .. fiuup adivina a donde vas ^_^
SaLu2 (h)
Y te vas al mismo lugar que iremos todos,a la panza de los gusanos.Dónde te crees vos que vas si te suicidas? :o
Cita de: Maxxx69 en Marzo 06, 2008, 10:16:09
Cita de: lmlmalo en Febrero 07, 2008, 18:11:37
Preferiria quemarme .. por q como decis vos ... es pecado y yo creo en dios .. y si te suicidas .. fiuup adivina a donde vas ^_^
SaLu2 (h)
Y te vas al mismo lugar que iremos todos,a la panza de los gusanos.Dónde te crees vos que vas si te suicidas? :o
Ohh mi querido Maxxx69, cuando de fe se trata ninguno de nosotros puede opinar... igual en mi caso yo prefiero fueguito y un desparramo de mis cenizas (más los anteriores que pasaron por el mismo horno) en el Caribe, para eso dejo seguro de vida (?)
Con respecto al suicidio... hay que tener valor suficiente para dispararse sabiendo que el fin es dejar de existir, pero más valor se necesita para enfrentar la vida con las consecuencias que nuestros actos tienen... O sea que SiIiIiIiIiI mAnItO eS dE cObArDe. Es más fácil eso a enfrentar con años de psiquiatras, psicólogos y pastillas la depresión en la que debe estar sumergido alguien que elige desaparecer a ser.
El tema del "pecado mortal" lamentablemente ya no es algo que asuste a nadie... menos ahora que además nos lo dicen en latín.
Según tengo entendido, voy a aclarar dos cosas:
1º La persona que intenta suicidarse, nunca, o casi nunca, lo logra a la primera vez, ya que este primer acto es como un llamado de atención a sus allegados.
2º Para que te "perdonen" tus pecados, no es necesario ir a hablar con un forrito vestido de negro en una Iglesia que te da cuotas para saldar tus deudas. Lo más importante es arrepentirse, y la mayoría de las veces el suicida, al tirarse de vigesimo octavo piso cuando esta cayendo comienza a arrepentirse, por ende ahi estaría salvado.
Creo que es así desde mi punto de vista, espero no ofender a nadie con mi comentario y si lo hice perdonen. :up:.
Edit: el suicida no lo piensa, es un crack de locura que se le produce en la cabeza en cuestiones de nanosegundos, es por eso que cuando se esta suicidando se arrepiente :up:.
No es de cobarde ni de valiente, simplemente es un momento en la vida en que no estamos en nuestros cabales. (No, no intenté suicidarme, por si generé esta duda :P).
Cita de: Cryter en Marzo 06, 2008, 17:27:05
Según tengo entendido, voy a aclarar dos cosas:
1º La persona que intenta suicidarse, nunca, o casi nunca, lo logra a la primera vez, ya que este primer acto es como un llamado de atención a sus allegados.
Conosco a alguien que se ahorco de los pies porque no queria matarse :jaja: :jaja:
Se peleo con la mujer, y al poco tiempo lo encontraron colgado de un arbol y le preguntaron porque se colgo y ató de los pies a lo cual el respondio que si se ataba la soga al cuello se moria se quedaba sin aire :jaja: :jaja: (lo mas gracioso es que esto sucedio de verdad con alguien que conosco)
Cita de: Cryter en Marzo 06, 2008, 17:27:05
Edit: el suicida no lo piensa, es un crack de locura que se le produce en la cabeza en cuestiones de nanosegundos, es por eso que cuando se esta suicidando se arrepiente :up:.
No es de cobarde ni de valiente, simplemente es un momento en la vida en que no estamos en nuestros cabales. (No, no intenté suicidarme, por si generé esta duda :P).
Estamos de acuerdo en esto :up:
hola , opinar de esto me despierta emociones encontradas . es rara opinar del tema . ace poco un amigo se pego un tiro .. era una persona exelente . buen padre trabajador excelente compañero de jodas , un dia antes estuvo con nosotros y planeamos el partido de papi del sabado ..el viernes a las 19 se volo la cabeza . si fue cobardia ? no creo . creo ke para tomar esa determinacion tenes ke tener mucho huevo .... hoy todavia tratamos de saber ke paso .. solo tenemos una carta de adios y muchas preguntas ...... nemo .. donde estes ke estes en paz .. y amigo .. perdon x no aber visto tu angustia ...... en cada partido estas ........ siempre....chau nemo .... :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Supongo que nunca llegaremos a entender el porqué... a veces estaría bueno que dejemos de intentar entender, o criticar.... en los momentos que yo pensé en ésta situación, lo único que necesitaba no era una respuesta, ni una explicación. Yo sólo necesitaba un abrazo :) ahora estoy mejor, pero me costó un huevo remarla.
Por eso abrí el post....
Cita de: herr_luke en Marzo 06, 2008, 20:21:33
Supongo que nunca llegaremos a entender el porqué... a veces estaría bueno que dejemos de intentar entender, o criticar.... en los momentos que yo pensé en ésta situación, lo único que necesitaba no era una respuesta, ni una explicación. Yo sólo necesitaba un abrazo :) ahora estoy mejor, pero me costó un huevo remarla.
Por eso abrí el post....
sos mi nuevo heroe segui asi :edgar:
SaLu2 (h)
Me parece perfecto que hayas mejorado, mira, leete esto que escribi Un abrazo al Universo (http://www.argentop2p.net/index.php?topic=80954.0). Es una de las narraciones que mas me gusto despues que lo escribi.
Dog, lamento mucho tu perdida...es duro escuchar algo asi. Yo conozco un compañero de colegio (compañero, yo lo odio a el y al hermano) que el padre se ahorco dejando una nota recriminatoria culpando a los hijos sobre su muerte...Ese tipo, merece estar muerto, tal como lo esta! No puede hacer eso, por lo menos es lo que me parece a mi.
yo creo que si es de cobarde, nada mas por tu alrededor.
en caso de tener familiares que te quieran, dejas a tus viejos demasiado tristes.
tambien es depende como te suicidas, no es lo mismo tirarte al tren, tirarte un tiro en la cabeza,que tomar veneno y listo.
tu cuerpo despues tiene que ser reconocido por tus propios familiares, y seria horrible ver un cuerpo mutilado o con la cabeza explotada.
a la vez pienso que uno cuando se quiere suicidar, es por que ya no puede mas de enserio.
tan mal la pasas que no podes pensar en los que te quieren (todo lo que nombre mas arriba)
saludos :up:
Cita de: Cryter en Marzo 06, 2008, 21:40:16
Me parece perfecto que hayas mejorado, mira, leete esto que escribi Un abrazo al Universo (http://www.argentop2p.net/index.php?topic=80954.0). Es una de las narraciones que mas me gusto despues que lo escribi.
Dog, lamento mucho tu perdida...es duro escuchar algo asi. Yo conozco un compañero de colegio (compañero, yo lo odio a el y al hermano) que el padre se ahorco dejando una nota recriminatoria culpando a los hijos sobre su muerte...Ese tipo, merece estar muerto, tal como lo esta! No puede hacer eso, por lo menos es lo que me parece a mi.
Me gustó mucho tu redacción... porque más allá de todo lo que escribiste suena sincero... sencillo (sin ser simple), normal...
creíble.Es como salido del corazón. Como algo que de golpe te pusiste a pensar... como cuando estás en una reunión con tus mejores amigos y te acordaste ... por ejemplo, cuando tuviste tu primera novia o cuando terminaste el cole... en fin, son sucesos que marcan etapas.
A veces cuando yo reflexiono, no caigo en sucesos particulares sino en preguntas más generales... te pongo un ejemplo... el lunes y el martes tuve dos parciales en la facu, que tenía que aprobar sí o sí, porque sino perdía 1 matería y la otra se me atrasaba 1 año.... no te puedo explicar la presión que tuve durante todo el fin de semana. Sentí que la cabeza me iba a estallar, me senté en la cama y dije "no doy más, me estoy volviendo loco"... finalmente aprobé ambos y el martes a la noche despues del laburo, pené "y yo me hacía problema por dos examenes..." qué pasaría si no estuviesen mis viejos para compartir la alegría o la bronca de la nota de esos simples parciales? o mi hermano, que me dijo "bien che aprobaste" o "ponete las pilas gil"...
Qué se yo, son cosas de todos los días. Siempre dicen que uno aprende a valorar las cosas cuando las pierde.... que lo más importante a veces está tan cerca que no lo vemos... ejemplo diario: no le doy nunca bola al agua... hasta que me cortaron el agua durante 3 días y sentí que no podía hacer mi vida.... en fin.
Por suerte la etapa del suicidio es un muy mal recuerdo que hoy en día estoy laburando para terminar de cerrarlo, pero creo que a veces, es mejor dejar todo en stand by, cerrar los ojos y decir... me dejo de romper las bolas, hoy quiero estar bien...
Me alegro que te haya gustado mi novelita. Yo siempre cuando mis viejos me bardeaban me quería tirar de las torres gemelas practicamente, pero después aprendí a no darles bola y listo, me hacia re mal (fisica y psicologicamente) cuando me rompian los huevos por algun problema de ellos (están separados). Cuando logré darme cuenta, ya está, me importó un carajo todo, hice mi vida sin escuchar a mis viejos, ignorar completamente cuando me jodian y listo...No se bien a que viene esto, pero lo comparto :-/.
Ante todo Fade to Black de por medio sonando en la PC, digo que no se si es de cobarde o no (no lo calificaría así) sino que habría que ver primero que es lo que llevo a tal persona a esa situación. Es muy triste: se estima que por dia en el mundo se suicidan 1400 personas. En USA (el pais que peor está de la cabeza según mi opinión) cada dia se matan poco mas de 80 personas y estadísticas vanas afuera yo pienso que la decisión de quitarse la vida es algo muy personal como la vida misma y la personalidad de la persona que llega a tomar tal decisíon. Personalmente creo en Dios pero no en la religión católica y creo que habiendo un "infierno" y un "cielo" me parece improbable que el suicidado llegue a la condición de una vida eterna en el "cielo" ya que se quita una vida que no es de él, sino debería haber mucha mas gente que se suicidara a diario aquí en Argentina que cada vez estamos mas pobres: gente que es despedida del trabajo, gente que está en la miseria. Pero vale aceptar que el intento de suicidio (y el suicidio mismo) son obras que hace una persona sin una premeditación profunda pensando en las consecuencias a futuro (a lo mejor esta explicación no vale para gente que ya no tiene nada mas qu perder mas que la vida).
PD: he tenido veces en donde me he sentido totalmente destruido (mas que nada mentalmente) pero siempre pensé en como resolver los problemas que hacian de mi ese estado depresivo y destructivo. La mente es algo tan duro y frágil a la vez...The frayed ends of sanity
yo creo q todo depende del mismo suicida y el entorno y la situacion por la cual se kiere matar...
la verdad yo hace 2 semana esta seriamente pensando en terminar con mi vida ::) motivos diran hace casi 1 año se me declaro hernia de disco por ende la pierna izkierda me duele desde el momento en q m despierto hasta q m duermo y si no m agarran calambres durante la noche dias d humedad como la semana pasada no podes ni sentarte a cagar q te duele la nalga (por donde pasa el musculo siatico), no podes caminar bien ni hablar de correr ni hacerlo con tu novia trankilo porq t agarran calambres :-\, entonces le dije la semana pasa al traumatologo q m trata "doctor o me da un sedante o un antidepresivo porq ya no doy mas :'(" bue opto por el sedante :twisted: algo menos adictivo q el vicodin pero no tan potente ando mejor y con mas ganas pero cuando t pinta la depre al toke m pongo a hacer algo porq m re bajoneo...
al q dijo q le habia pintado la depresion porq debia 2 materias, yo debo 2 finales q ya se m vencieron para recibirme de analista de sistemas y m re chupan un huevo, flaco primero la salud sino para q sirve la plata y tanto titulos tengas..
hay gente q se suicidar por una choncha un pito o porq perdio el trabajo y demas cosas, yo si m suicidaria seria para dejar de sufrir y despues q m jusgue kien m tenga q jusgar y le voy a reclamar porq m hizo sufrir si tanto me ama dios como dicen
saludos.. :up:
Cita de: JORGE_GNR en Marzo 13, 2008, 20:31:35
yo creo q todo depende del mismo suicida y el entorno y la situacion por la cual se kiere matar...
la verdad yo hace 2 semana esta seriamente pensando en terminar con mi vida ::) motivos diran hace casi 1 año se me declaro hernia de disco por ende la pierna izkierda me duele desde el momento en q m despierto hasta q m duermo y si no m agarran calambres durante la noche dias d humedad como la semana pasada no podes ni sentarte a cagar q te duele la nalga (por donde pasa el musculo siatico), no podes caminar bien ni hablar de correr ni hacerlo con tu novia trankilo porq t agarran calambres :-\, entonces le dije la semana pasa al traumatologo q m trata "doctor o me da un sedante o un antidepresivo porq ya no doy mas :'(" bue opto por el sedante :twisted: algo menos adictivo q el vicodin pero no tan potente ando mejor y con mas ganas pero cuando t pinta la depre al toke m pongo a hacer algo porq m re bajoneo...
al q dijo q le habia pintado la depresion porq debia 2 materias, yo debo 2 finales q ya se m vencieron para recibirme de analista de sistemas y m re chupan un huevo, flaco primero la salud sino para q sirve la plata y tanto titulos tengas..
hay gente q se suicidar por una choncha un pito o porq perdio el trabajo y demas cosas, yo si m suicidaria seria para dejar de sufrir y despues q m jusgue kien m tenga q jusgar y le voy a reclamar porq m hizo sufrir si tanto me ama dios como dicen
saludos.. :up:
Si bien yo no me suicidaría por 2 parciales, tendrías que saber como depresivo que para vos lo que puede ser una gota, para otro puede ser un mar.
Justamente es por eso que tenes que hablar con los mas allegados, que te hagan dar cuenta que es solo una gota y no es la que rebasa el vaso :up:. A mi siempre hablar con mis amigos me salva las papas, siempre me siento muy bien despues, aunque muchas veces no cuento cosas para que no sean todas palidas :up:.
Cita de: herr_luke en Marzo 13, 2008, 20:57:16
Cita de: JORGE_GNR en Marzo 13, 2008, 20:31:35
yo creo q todo depende del mismo suicida y el entorno y la situacion por la cual se kiere matar...
la verdad yo hace 2 semana esta seriamente pensando en terminar con mi vida ::) motivos diran hace casi 1 año se me declaro hernia de disco por ende la pierna izkierda me duele desde el momento en q m despierto hasta q m duermo y si no m agarran calambres durante la noche dias d humedad como la semana pasada no podes ni sentarte a cagar q te duele la nalga (por donde pasa el musculo siatico), no podes caminar bien ni hablar de correr ni hacerlo con tu novia trankilo porq t agarran calambres :-\, entonces le dije la semana pasa al traumatologo q m trata "doctor o me da un sedante o un antidepresivo porq ya no doy mas :'(" bue opto por el sedante :twisted: algo menos adictivo q el vicodin pero no tan potente ando mejor y con mas ganas pero cuando t pinta la depre al toke m pongo a hacer algo porq m re bajoneo...
al q dijo q le habia pintado la depresion porq debia 2 materias, yo debo 2 finales q ya se m vencieron para recibirme de analista de sistemas y m re chupan un huevo, flaco primero la salud sino para q sirve la plata y tanto titulos tengas..
hay gente q se suicidar por una choncha un pito o porq perdio el trabajo y demas cosas, yo si m suicidaria seria para dejar de sufrir y despues q m jusgue kien m tenga q jusgar y le voy a reclamar porq m hizo sufrir si tanto me ama dios como dicen
saludos.. :up:
Si bien yo no me suicidaría por 2 parciales, tendrías que saber como depresivo que para vos lo que puede ser una gota, para otro puede ser un mar.
es por eso q puse el ejemplo q vos pusiste, una cosa es la auto-presion q uno se da en tu caso, porq nadie esta atras tuyo con un latigo diciendote si no aprobas hay tabla y en el caso de ni bien abris los ojos y decis uff otro dia mas y te keres levantar y no podes t keres poner derecho y no podes t keres poner una puta media y no podes... sabes lo q se siente tenes 2 brazos 2 piernes y sentirte casi invalido (?)
eso es deprimente y m levanto todo los dias m tomo todo lo q m pueda q tomar y lo q no m tenga q tomar tmb si hace falta para simular q estoy bien, pero por dentro estoy sufriendo mal y no hay una forma q t alivie, y si le sumas q el laburo t va para mierda, q tu novia t tira la moral al piso porq no la llamaste a la noche o porke no podes ir a jugar a la pelota con tus amigos d toda la vida xq no podes estar parado ni 20 minutos, creo q hay replanteas tu vida y t pones a pensar si sos un estorbo o no (?)
y yo sigo aki resistiendo...
como dijo dylan vive y deja morir...
Los que se suicidan merecen morir :cuak: :jaja: :jaja:
Cita de: andres24666 en Marzo 15, 2008, 13:59:03
Los que se suicidan merecen morir :cuak: :jaja: :jaja:
NO creo que sea un tema para bromear ...
fea la actitud.
SaLu2 (h)
Para mi depende de la situación el ser cobarde o no. Si te queres escapar de un problema teniendo posibilidades de solucionarlo sos un cobarde. El único problema que no se puede solucionar es la muerte, todo lo de mas tienen varios caminos, varias posibilidades. Cuando escucho que hay gente que se mata por un novio, una novia, pienso wee, quien no sufrio por amor, pero para tanto? tenes que estar bastante fuera de si, y no te tiene que importar nada.
Nose si la eutanasia se consideraria un suicidio, en caso del que el enfermo este de acuerdo en llevarla a cabo, hay personas que ya no soportan el dolo, y en un acto de escape prefieren morir, yo creo si me quedo paralitico me voy a querer matar, y segur mi posición esto me haría un fuckin cobarde. Pero igual, de cobarde no me podría matar jaja, hay que tener huevos para quitarse la vida
Hay miles de factores que pueden llevar al suicido de la persona..
Solamente puede explicarlo el "suicida" lo que le paso por la cabeza en ese momento y lo que llevo a tomar esa decisión, si muere, nunca lo sabras y si vive creo que tampoco porq por lo general, son personas cerradas, debiles, o con un problema psicológico..
Pd:Se que no se centra en la raiz del post, pero queria dejar mi opinion..
Saludos!
che, no sean boludos/as hablen o compartan los problemas, por otro lado busquen ayuda!creo que alguien siempre esta dispuesto a ayudar, pero hay que encontrarlo y no es facil!
Suicidarse para ir trankilo al cielo.
el suicidio es un hecho sociológico no tanto individual, o en parte es eso, mejor lo explica Emile Durkheim en el libro "el suicidio".
acá te dejo un link que mas o menos explica el suceso. http://html.rincondelvago.com/el-suicidio_emile-durkheim.html
por lo que a mi concierne el suicidio es un hecho de valentía, el ser humano lucha toda su vida para sobrevivir, y ser el mismo quien decida terminar con ella, y comenzar con el sufrimiento de los seres queridos. creo que se merece mi respeto.
Cita de: gomalopa en Marzo 23, 2008, 01:21:44
por lo que a mi concierne el suicidio es un hecho de valentía, el ser humano lucha toda su vida para sobrevivir, y ser el mismo quien decida terminar con ella, y comenzar con el sufrimiento de los seres queridos. creo que se merece mi respeto.
Amigo gomalopa, disculpe el atrevimiento pero ¿qué tiene de valiente comenzar con el sufrimiento de los seres queridos? Me parece que en esa parte le erra, en lo otro puedo llegar a estar de acuerdo.
Una pulseada china :up:
Sig.
Cita de: sigmundo en Marzo 23, 2008, 01:32:54
Cita de: gomalopa en Marzo 23, 2008, 01:21:44
por lo que a mi concierne el suicidio es un hecho de valentía, el ser humano lucha toda su vida para sobrevivir, y ser el mismo quien decida terminar con ella, y comenzar con el sufrimiento de los seres queridos. creo que se merece mi respeto.
Amigo gomalopa, disculpe el atrevimiento pero ¿qué tiene de valiente comenzar con el sufrimiento de los seres queridos? Me parece que en esa parte le erra, en lo otro puedo llegar a estar de acuerdo.
Una pulseada china :up:
Sig.
es que hay que ser un valiente para decidir hacer sufrir a tus seres queridos, a acaso a usted le gusta la idea, estoy seguro que no, por eso mismo creo que es un hecho de valentía.
Es algo complejo de analizar pero el suicida comete este hecho pera llamar la atención de la sociedad, su entorno, sus amigos y su familia, estoy casi seguro que mas del 90% de las personas que se "asesinan" dejan su cuerpo en lugares concurridos y en el mejor estado posible. desde el punto de vista científico el suicidio es uno de los actos mas sociales, Durkheim dice que existen tres tipos de suicida el altruista, egoísta y anómico, egoísta seria motivado por un aislamiento demasiado grande del individuo con respecto a la sociedad, el altruista corresponde a otro extremo, este esta demasiado ligado a la sociedad y cuando esta entra en crisis el individuo toma el camino de suicidio, y el anómico es aquel que no a sabido aceptar los limites de la sociedad aquel que aspira mas de lo que puede.
se trata de fenómenos individuales que respondes a causas sociales.
Cita de: gomalopa en Marzo 23, 2008, 13:53:16
es que hay que ser un valiente para decidir hacer sufrir a tus seres queridos, a acaso a usted le gusta la idea, estoy seguro que no, por eso mismo creo que es un hecho de valentía.
Es algo complejo de analizar pero el suicida comete este hecho pera llamar la atención de la sociedad, su entorno, sus amigos y su familia, estoy casi seguro que mas del 90% de las personas que se "asesinan" dejan su cuerpo en lugares concurridos y en el mejor estado posible. desde el punto de vista científico el suicidio es uno de los actos mas sociales, Durkheim dice que existen tres tipos de suicida el altruista, egoísta y anómico, egoísta seria motivado por un aislamiento demasiado grande del individuo con respecto a la sociedad, el altruista corresponde a otro extremo, este esta demasiado ligado a la sociedad y cuando esta entra en crisis el individuo toma el camino de suicidio, y el anómico es aquel que no a sabido aceptar los limites de la sociedad aquel que aspira mas de lo que puede.
se trata de fenómenos individuales que respondes a causas sociales.
Mmm... no me termina de cerrar. ¿Cuál es el fin buscado por el suicida al hacer sufrir a sus seres queridos? ¿Busca alguno? ¿No busca ninguno? ¿Quiere aleccionar? ¿Quiere venganza? Dependiendo cuál sea el fin que busque podríamos valorar la valentía de tal acción.
Cita de: sigmundo en Marzo 23, 2008, 14:51:00
Cita de: gomalopa en Marzo 23, 2008, 13:53:16
es que hay que ser un valiente para decidir hacer sufrir a tus seres queridos, a acaso a usted le gusta la idea, estoy seguro que no, por eso mismo creo que es un hecho de valentía.
Es algo complejo de analizar pero el suicida comete este hecho pera llamar la atención de la sociedad, su entorno, sus amigos y su familia, estoy casi seguro que mas del 90% de las personas que se "asesinan" dejan su cuerpo en lugares concurridos y en el mejor estado posible. desde el punto de vista científico el suicidio es uno de los actos mas sociales, Durkheim dice que existen tres tipos de suicida el altruista, egoísta y anómico, egoísta seria motivado por un aislamiento demasiado grande del individuo con respecto a la sociedad, el altruista corresponde a otro extremo, este esta demasiado ligado a la sociedad y cuando esta entra en crisis el individuo toma el camino de suicidio, y el anómico es aquel que no a sabido aceptar los limites de la sociedad aquel que aspira mas de lo que puede.
se trata de fenómenos individuales que respondes a causas sociales.
Mmm... no me termina de cerrar. ¿Cuál es el fin buscado por el suicida al hacer sufrir a sus seres queridos? ¿Busca alguno? ¿No busca ninguno? ¿Quiere aleccionar? ¿Quiere venganza? Dependiendo cuál sea el fin que busque podríamos valorar la valentía de tal acción.
es que es un poco la suma de todos esos factores, tendría que desarrollar esta respuesta con un poco mas de información y datos, que en este momento no tengo, pero en resumen es eso, es una forma de tantas que tienen los individuos de "protestar" frente a los cambios sociales, ¿cuantas veces viste por tele personas que se quieren tirar de una antena cuando los despiden de sus trabajos, o porque los dejo la novia de hace años?; es difícil determinar si es un fin heroico o no, los revolucionarios cubanos tenían el lema "patria o muerte" eso es una proclama suicida y a su vez es una proclama de valentía, frente al cambio social que ellos proponían, ahora si alguien se mata por que lo persigue la mafia rusa estamos hablando de una salida fácil a lo que sera una muerte lenta y dolorosa en manos de los secuestradores, también existen los suicidas por problemas netamente psicológicos que esos son imposibles de determinar su coraje
Mmm no estoy de acuerdo con el tema de patria o muerte, no te sientas atacado pero es lo que me parece. Me suena muy a...no se, "capricho"? sera la palabra justa? pero me suena a algo así, como o hacemos esto así o nos matamos...
Bueno gente, lamento tener que decir esto pero a mi primo de Uruguay le diagnosticaron cancer hace poco y ya tuvo dos intentos de suicidio desde Enero hasta el dia de la fecha! Causa? Hay un médico que todavía nadie descubrió quien es (ni siquiera entre los médicos) que le ha dicho varias veces tal dia salis con defensas bajas o altas pero salis...llegando el día y evidentemente las defensas y la situacion no son consideradas buenas para que salgan...por ende se deprime muchisimo ya que cada salida es una alegria...Como puedo ayudarlo?? No lo conozco mucho, lo vi muy poco y de chico...de todas maneras, calculo que en unos dias me voy para alla a visitarlo...alguna recomendacion?
Cita de: Cryter en Marzo 25, 2008, 05:40:24
Mmm no estoy de acuerdo con el tema de patria o muerte
Es un pensamiento adolecente extremista... al igual que escuchar un banda de música, mirar una serie, una moda, etc., con el paso del tiempo queda en el divan de los recuerdos =P.
CitarMmm no estoy de acuerdo con el tema de patria o muerte
solo un ejemplo nada mas, nada mas. Un ejemplo de como se puede llegar a manifestar el deseo de suicidio por motivos sociales.
Coincido hasta cierto punto con el hecho de que sea considerado como un pensamiento extremista adolescente.
Nosotros, en el mundo que vivimos, en el lugar que estamos, no lo sentimos así. Pero hay muchísimos otros lugares en que las personas hacen de la frase "Patria o muerte" un valor fundamental de su vida.
Pienso q el sucidio es una decicion personal, y como toda decicion personal q no afecte al resto de las personas la definedo
Es decir muchos defienden el libre consumo de drogas y demas... y despues se llenan la boca hablando mal del sucidio, y dicen q la familia quedaria destrozada, etc........ y si uno es un drogadicto y borracho no destroza a la familia tambien ??
Asi q bueno desde aca apoyo al sucidio igual q la eutanasia
Cita de: tokio en Marzo 31, 2008, 14:50:17
Pienso q el sucidio es una decicion personal, y como toda decicion personal q no afecte al resto de las personas la definedo
Es decir muchos defienden el libre consumo de drogas y demas... y despues se llenan la boca hablando mal del sucidio, y dicen q la familia quedaria destrozada, etc........ y si uno es un drogadicto y borracho no destroza a la familia tambien ??
Asi q bueno desde aca apoyo al sucidio igual q la eutanasia
Difiero totalmente en lo que decís respecto a que si bien el suicidio es una decisión personal, no afecta al resto de las personas.
Somos seres sociales, vivimos inmersos en una sociedad, conformamos lazos de filialidad, amistad, cercanía. Nos relacionamos con otras personas.
El suicidio de por si es un hecho sociológico, es imposible que no afecte a los demás, a los que están al lado nuestro. (A menos que vivamos solos dentro de una cueva como ascetas :jaja: )
Cito lo siguiente:
Cita de: gomalopa en Marzo 23, 2008, 13:53:16
...desde el punto de vista científico el suicidio es uno de los actos mas sociales...
...Durkheim dice que existen tres tipos de suicida el altruista, egoísta y anómico, egoísta seria motivado por un aislamiento demasiado grande del individuo con respecto a la sociedad, el altruista corresponde a otro extremo, este esta demasiado ligado a la sociedad y cuando esta entra en crisis el individuo toma el camino de suicidio, y el anómico es aquel que no a sabido aceptar los limites de la sociedad aquel que aspira mas de lo que puede.
Se trata de fenómenos individuales que respondes a causas sociales...
Si bien es verdad lo que decís sobre que un drogadicto o borracho destroza a su familia, no creo que el suicidio sea la escapatoria de algo, la huida perfecta.
El suicidio no es la salida. Es una simple excusa más. No se justifica eludir una responsabilidad de vida desde ese punto de vista. Es mejor hacerse cargo de las cosas que huir de las mismas. Esa sería la única acción heroica, la que vale la pena.
C´est fini. :up:
Yo creo que es una cobardia.
Suicidarse es cobardia a enfrentar los problemas que tiene la persona que se suicida.
Muchos dicen "hay que tener huevos para pegarse un tiro". Al contrario!!, gatillas y ya no hay mas problemas, se termino. Es mas dificil seguir viviendo y afrontar los quilombos.
pero yo no dije que sea o no una salida, yo digo y estoy de acuerdo con Durkheim, en que el suicidio es un hecho social.
el otro día leí sobre los suicidios de excombatientes de Malvinas, los muertos en la guerra fueron 649 argentinos: 323 durante el hundimiento del crucero General Belgrano y 326 en el archipiélago.
muertos por suicidio 454 casos. aunque el gobierno no tiene cifras oficiales.
Si loco, la que han vivido esos pibes debe haber sido terrorifica.
Para que los recuerdos te atormenten, y lleguen al extremo del suicidio, la han pasado muy feita.
yo creo que el suicidio en cobarde en unos casos, como el tipico que lo dejo la novia y se mata, osea pibe, tenes mucho por vivir, la vida es corta trata de disfrutarla lo mas posible.
pero en otros casos como decian antes que por ejemplo, un ex militar que fue a una guerra donde vio cosas horribles y no pueden dormir a la noche porque ven la imagen de tu amigo gritando de dolor todo sangrado etc... creo que seria entendido el suicidio
esa es mi opinion
En Japón es aceptable el suicidio. Hasta la familia misma considera por ej. si un hijo es un bueno para nada, es mejor que se suicide... Pero esto tiene que ver con sus creencias y "costumbres"... no las comparto.
Las cosas que uno aprende en Sociología :o
Cita de: AdRuiTha en Abril 07, 2008, 01:11:57
En Japón es aceptable el suicidio. Hasta la familia misma considera por ej. si un hijo es un bueno para nada, es mejor que se suicide... Pero esto tiene que ver con sus creencias y "costumbres"... no las comparto.
Las cosas que uno aprende en Sociología :o
También los ancianos, llegados a cierta edad consideran más valioso morir así.
Japón es un caso aparte totalmente, el mayor índice de suicidios en adolescente tienen... ::)
Los ancianos se suicidan llegada cierta edad?
Si y Francia también lo tuvo... Con respeto a nuestro país sigue creciendo.
Cita de: AdRuiTha en Abril 07, 2008, 01:55:32
Los ancianos se suicidan llegada cierta edad?
Si, en la cultura que tienen se valora mucho todo lo que respecta al honor.
El honor está estrechamente ligado con la dignidad personal, como una cualidad moral que recuerda el deber para con el otro y para consigo mismos.
Para ellos el honor lo es todo y siempre se defiende con la vida... el seppuku o hara-kiri son términos justamentes de ellos en que se hace alusión al suicidio.
Es por esto que de alguna manera está solventado, avalado, simplemente por una cuestión de dignidad. Muchos ancianos prefieren morir dignamente...
Ahhh si, nombraron el hara-kiri...
Que cultura más complicada, me gustaría ver un análisis de un japonés sobre como ven ellos a nuestra sociedad. :up:
El Seppuku o Hara-Kiri es lo mismo.
Hace alusión a un suicidio ritual por desentrañamiento, de desapropiarse de cuanto tiene, en este caso, su vida, en nombre del honor.
Incluso en Japón era utilizado como castigo judicial el Seppuku.
Terrible cultura e historia tienen...
Y acá algunos todavía le temen a donar los órganos ...
Cita de: AdRuiTha en Abril 07, 2008, 02:40:30
Terrible cultura e historia tienen...
Y acá algunos todavía le temen a donar los órganos ...
Yo soy uno :-[
Aguzta me expresa mal, lo que queria decir con no afectar a las otras personas, es que quizas si yo me vuelvo homocida o genocida o algo asi, si las afecto directamente, el suicidio es algo mas indirecto.
Y lo compare con que muchas de las deciciones q tomamos no son aceptadas por nuestros pares, y tambien "destruyen" a nuestros conocidos, familia etc
Bárbaro, pero son cosas totalmente diferentes... :up:
Tanto el homicida como el genocida no tienen relación alguna con el suicida. Los dos primeros términos hacen referencia a asesinar personas, a atentar contra la vida de los demás, a quitar la facultad más importante. Mientras que el término suicida hace alusión a aquella persona que se quita su propia vida.
Es obvio que si sos homicida o genocida afectás directamente la vida de los demás porque estás atentando contra la misma. Si sos suicida sólo lo hacés con tu vida, pero eso no implica que deje de afectar al entorno en donde uno se relaciona; más allá de ser un decisión personal, es un hecho sociológico en si y todos somos seres sociales.
C´est fini... :up:
Aguzta
Cita de: yasmin en Febrero 04, 2008, 02:31:41
varias acotaciones:
* La mayoria de las personas q amenzan con suicidarse JAMAS lo hacen.
Puede desencadenar en intentos de suicidio.
* Los intento de suicidio sib actos de las personas para llamar la atencion nomas.
Quien quiere morirse, no va a andar haciedno amenazas estupidas, o tomandose un frasco de pastillas o nose.
Siquiera va avisar.
Creo q la angustia q tiene q tener la persona para llegar al estado de "querer desaparecer" tienen q ser enorme para poder concretarlo.
Yo lo veo como un acto de cobardia x el hecho de q m da bronca q busken la salida facil (me gustan las cosas dificiles) a los problemas, q tomen al suicidio como una puerta de escape o la unika salida.
Pero x el otro lado, el hecho de tener los huevos asiiii de grandes para poder hacerlo.
Mas de una vez lo pense.
Pero aca sigo...
:chavo: :chavo:
desde mi punto de vista... es de cobarde... porque mirenlo de este lado
Dios (empezando con esta palabra debe quedar medio filosofico y predecible no?) nos dio a cada uno una vida, nos regalo una vida, y la vida es simplemente para vivirla... y durante esa vivencia una persona se puede encontrar con muchas cosas en frente suyo... ya sean malas, hermosas, terrorificas, ni lo uno ni lo otro... pero no vale la pena gastar una bala por mas mala que sea tu vida.... o tu estado de animo... yo en los 16 casi 17 años de vida que llevo, me a pasado de todo, muerte de familiares, cuernos, desengaños, discriminaciones, separaciones, y muchas cosas peores que prefieron no nombrar y sin embargo aprecio y valoro mi vida.... ademas... si uno no lleva una buena vida... yo me pregunto para que estan los amigos... claro es mi punto de vista... muchos pueden coincidir, muchos no.... pero bueno... eso es cobardia de no afrontar la realidad y luchar por algo mejor.
salu2
Es verdad que no es un acto de valor o de heroismo pero no creo que el que se mata
sea un cobarde, sacando a los que se suicidan por boludeces sea una novia que los cuerneo u otra cosa,
el suicida debe estar realmente pasándola mal para tomar una decisión así, en algun momento todos tenemos
bajones grosos, pero a la hora de ponerse la soga al cuello muchos se cagan todo (también están
los que se dan cuenta que para madres o familiares directos podría ser un sufrimiento horroroso).
Conocí la historia de un pibe que iba a mi escuela (no al mismo curso), lo habian encontrado colgado
de un árbol en el patio de la casa. Muchos decían que fue un cagon por no querer "afrontar a la vida"
pero el chabon no lo hizo por llamar la atención, ni porque estaba loco... entonces me pongo a pensar
y me doy cuenta que en verdad debe haber estado sufriendo algo inaguantable para matarse de esa manera.
Tambien se puede poner de ejemplo alguien que es torturado, o alguien que sufrio un accidente
(en muchos casos la gente que sufre quemaduras graves, viven una vida de dolor), a mas de uno
se le cruza por la cabeza matarse para dejar de sufrir... puede que no sea valiente por aguantarlo
pero habría que estar en su lugar para criticarlo... :-\
Ayer un tipo se tiro en la estacion Lanus abajo del Tren! para suicidarse! pero la gente lo salvo! a tiempo lo uniko q le agarro una pierna!
Pero una pregunta estan de acuerdo con salvarlo???
Yo no! x q si es SU decision no hay q meterse en su vida! hay q dejarlo! al menos q lo conozcas y q no kieras q se mate! pero para mi no hay q meterse! hay q dejar q se mate solo sin matar a otros obvio!
Si alguien se tira abajo del tren no va a matar a otro asi q para mi hay q dejarlo !
Hay muchos que deben ser asistidos durante el resto de sus vidas, no son cagones ni nada parecido pero afrontaron momentos límites que seguro muchos de nosotros jamás viviremos... que más claro ejemplo que nuestros ex combatientes de Malvinas.
Seguramente todos, conocemos alguno qye haya estado allí.
Por lo demás, ya hice mis comentarios previamente...
Saludos!
Cita de: re_pirata en Abril 24, 2008, 14:53:42
Ayer un tipo se tiro en la estacion Lanus abajo del Tren! para suicidarse! pero la gente lo salvo! a tiempo lo uniko q le agarro una pierna!
Pero una pregunta estan de acuerdo con salvarlo???
Yo no! x q si es SU decision no hay q meterse en su vida! hay q dejarlo! al menos q lo conozcas y q no kieras q se mate! pero para mi no hay q meterse! hay q dejar q se mate solo sin matar a otros obvio!
Si alguien se tira abajo del tren no va a matar a otro asi q para mi hay q dejarlo !
Personalmente creo que si veo una persona tratándose de matar, intentaría salvarla.
Por más que sea "su" decisión hacerlo, creo que hay momentos y lugares. No todas las personas merecen ver como él quiere acabar con su vida y en un acto plenamente morboso ver como se tira bajo un tren.
Si se quiere matar que intente hacerlo en un lugar no tan público y en horarios que no sean concurridos, porque no todas las personas necesitan ver su llamado de atención sin movilizarse.
Aguzta... :up:
Cita de: Aguzta en Abril 24, 2008, 16:43:49
Si se quiere matar que intente hacerlo en un lugar no tan público y en horarios que no sean concurridos, porque no todas las personas necesitan ver su llamado de atención sin movilizarse.
De acuerdo con Ud.! si llego a ver a alguien tirándose abajo de un tren, colgado de un soga, flotando en un lago o algo como eso, el trauma que me queda a mí sería irreversible, por Dios espero que nunca me pase!
Cita de: AdRuiTha en Abril 24, 2008, 16:56:34
De acuerdo con Ud.! si llego a ver a alguien tirándose abajo de un tren, colgado de un soga, flotando en un lago o algo como eso, el trauma que me queda a mí sería irreversible, por Dios espero que nunca me pase!
Conozco personas que han quedado traumadísimas por ver a otros que se suicidaron delante de sus ojos... :o
Debe ser algo muy fuerte ver como se mata alguien frente a uno....
Creo que es una mínima cuestión de respeto... Aunque no creo que justamente eso al suicida le interese demasiado... ::)
Creo que ni el que tiene tendencia suicida, ni alguien que sufre la depresión u otra clase de esas enfermedades tan tristes es capaz de discernir que hay gente que los quiere y que los necesitan. También están las personas que no entienden nada de nada y viven quejándose de la vida de mierda que les tocó vivir y te das cuenta que son unos inconformes y nada más (los cobardes que no ven más allá de sus narices!)... Es algo que casi no puedo entender, pero existe.
Sufro mucho con la partida de la gente hacia el más allá como la mayoría y tampoco sé cual sería mi reacción al ver a alguien intentando quitarse la vida... pero creo que me enojaría mucho mucho y no me veo tratándo de converser a esa persona de palabra como en las películas, sino que usaría la fuerza bruta para impedirlo...
Aún así creo que hay que tener güevo para hacerse daño a uno mismo tanto física como sentimentalmente y que no se trata de cobardía ni valentía...
¿Se acuerdan del jubilado español, que solo tenia control del cuello para arriba, y se filmo suicidandose? Lo hizo en sentido de protesta por el mal sistema de salud de esa época.
Se podria decir que queria que todo el mundo lo vea, las personas somos suceptibles a interesarnos por la morbosidad.
¿Eso sería suicidio, auto-eutanasia, inmolación?
No se del caso que estás comentando... ::)
Personalmente creo que es suicidio, más allá de que lo haya realizado frente a las cámaras.
Aunque pensándolo bien, al decir que tenía control sólo de cuello para arriba, habría que ver de que manera lo hizo, porque sino podría ser eutanasia seguramente.
Bué en el 2004 conocí en una LAN party a un chico que me formateó la compu un sábado que nos juntamos varias personas en su casa, me acuerdo... bueno al mes me avisan que él se suicidó (luego de como 20 intentos de suicidio re bizarros y poco convencionales, desde los 6 años que venía intentando suicidarse (?) ) ...
La cosa es que llamó a la ex novia que lo había dejado y le dijo esto: HOLA SOY YO, SABÉS CONTAR HASTA 3? 1, 2, 3 y Pummm! se pegó un tiro como supuestamente lo hizo Kurt Cobain. (fanáticos de Nirvana sepan entender que es méramente ejemplificativo)
Ese chico estaba por demás enfermo y se drogaba con cuanta cosa podía comprar, tenía los ojos rojos y mucha ojera, me acuerdo! Nadie de su familia hizo nada porque sus padres andaban en otra, se habían separado él siendo un bebé y le daban mucha, pero muuucha plata por mes. Se crió solo en una casa que le regalaron en su adolescencia, con todos los lujos y tecnologías. La verdad cuando lo conocí era poco enviadiable todo lo que tenía comparado al estado en que se encontraba, me daba lástima y yo sentía que era buen pibe. La abuela lo encontró muerto cuando escuchó desde su casa (lindera a la del chico), el disparo. Pobre gurisa la ex novia! yo la conozco, y por suerte anda lo más bien y superó el drama, pese a que la familia de él la basureó y le dijo que era la culpable de todo..
Bueno, es un claro ejemplo de cobardía a la vida y descontrol sobre sí mismo, ya que desde muy chiquito hacía locuras y nadie hizo nada :'(
Esto no lo dije. Pero hace unos meses tuve la sensación de que algo me abrazaba. Una sensación como si me dijeran "está bien che, tranqui, todo va a salir bien" Y de golpe mi miedo, mis ganas de suicidarme y la depresión se empezaron a ir. De un día para el otro comencé un camino hacia arriba, hacia adelante. Pero no para adquirir el estado mental de "uy loco todo color de rosa, fiesta fiesta :wave:". Nah, pasé de sentir un infierno a estar tranquilo... lleno de paz, lo cual me llevó a llenarme de sentimientos como amor a cosas sencillas (como la naturaleza, la gente, ver a mis amigos/as de lejos y decir, qué hermosa imágen).
Obviamente que no estoy ajeno a los condicionamientos que el hecho de vivir trae aparejados. Hace poco le declaré mi amor a mi mejor amiga, la cual amo hace meses. Pero bueno, ella no estaba en una buena situación y como era de esperarse, me dijo que no. Al principio, no tuve mejor reacción que irme a mi casa. Me senté a escuchar música para bajonearme mientras tomaba whiskey. A las horas pensé "¿qué estoy haciendo?". Independientemente de que me dijera que no, es mi amiga. Yo la quiero. Tuve la suerte de que ella lo tomó más que bien y sin tener porqué, vino a hablar conmigo para ver cómo me sentía.
Voy a admitir que la sensación que describí en un primer momento de este mensaje, aún me confunde. Durante años pensé que estaba destinado a matarme, hasta había pronosticado que alrededor de los 24 años me iba a matar. Sin embargo, algo en mí cambió. Hace un tiempo leí una frase que me gustó bastante "Sé el cambio que querés ver en el mundo". Aunque el mundo sea muy grande y haya millones de personas... 1 persona puede cambiar al mundo. :up:
Sigo en "recuperación". Estoy por un lado intentando entender la sensación que sentí aquel día. Aunque a veces prefiero dejar de racionalizarla para que no pierda la magia. Si pasó, pasó. A lo hecho, pecho.
La vida es a veces un poco como te la tomás. Vaso mitad lleno, mitad vacío. Hay... demasiado, en mi corazón, en mi alma. Creo que es casi irreproducible escribir lo que siento, porque mientras más lo intento explicar y más racionalización le doy, más se escapa. Si me dispongo sólo a sentirlo y vivirlo, fluye...
Buena vida. Si perdemos la Fe, perdemos todo.
primero que nada me presento porque no se donde presentarme, soy pato de lanus, 19 años
ahora bien respondiendo a la pregunta en mi opinion suicidarse no es de cobarde, por el contrario creo que hay que tener bastantes huevos para hacer eso, una persona siempre busca su bienestar y si el bienestar de una persona esta en dejar de existir va a buscar hacer eso, si viviendo sigue sufriendo entonces va a buscar matarse para "estar mejor", no se si me explico
en mi caso personal hace poco mi novia me cago con otro flaco y pase por una depresion terrible, pense en matarme como siempre que me agarran bajones, pero siempre hay "cosas" que me dan fuerzas para seguir, sea familia, amigos, mi querido nueva chicago, etc etc
cobarde es no tener los huevos suficientes para tomar desiciones importantes en tu vida
por ende yo creo que una persona que no tiene absolutamente nada por que vivir y sigue viviendo y sufriendo, creo que esa persona es una cobarde por no tomar la desicion de suicidarse
suena medio loco lo que digo pero es mi humilde opinion
bueno un saludo para todos, espero poder conocer mucha gente piola y pasarla bien en el foro, un abrazo!
Me auto-cito...
Cita de: Aguzta en Febrero 07, 2008, 11:49:31
Personalmente creo que es de cobarde porque estás eludiendo de este modo a la responsabilidad principal de la vida, que es justamente vivirla.
Evadir problemas, situaciones, momentos, etc. no tienen a mi criterio ninguna actitud heroica.
... Y doy mi opinión sobre lo siguiente....
Citarcobarde es no tener los huevos suficientes para tomar desiciones importantes en tu vida, por ende yo creo que una persona que no tiene absolutamente nada por que vivir y sigue viviendo y sufriendo, creo que esa persona es una cobarde por no tomar la desicion de suicidarse suena medio loco lo que digo pero es mi humilde opinion
...No sostengo que la cobardía pase por vivir la vida que a uno le tocó, sino todo lo contrario, eso es lo heroico; no la acción de suicidarse.
¿Qué función tenemos primordialmente? VIVIR... Y como tal, al matarnos, sólo la eludimos...
Por más cosas feas que tengamos que pasar, por más situaciones desagradable, por más que nos sintamos miserables; creo que el VIVIR con esas adversidades es lo que nos hace heroicos, no el huir de las mismas...
Aguzta... :up:
P/D: Sostengo igual que son temas complicados... Todos pensamos de modo diferente y vivimos las cosas que nos pasan de manera disímil... Es algo que queda muy a criterio personal, pero esta es mi opinión sobre el tema...
mmm no entendi bien lo primero que dijiste, yo no dije que la cobardia pase por vivir la vida que a uno le toco
dije que para mi la cobardia es no tener los huevos suficientes para tomar desiciones importantes en tu vida
respecto a lo demas que dijiste comparto plenamente que los actos heroicos son continuar frente a las adversidades pero para continuar frente a las adversidades siempre tenes alguna contencion, me explico? todos pasamos cosas feas, para cada uno las cosas que paso son "las peores" pero creo que hay un limite en un momento, hay gente que realmante no tiene absolutamente nada por que vivir, nada de nada, son exepciones pero las hay
hay que estar en la piel de esa persona, porque es facil decir "es un cobarde por no seguir adelante" pero hay que ver si esas personas que dicen eso seguirian adelante en el lugar de esa persona
redondeando creo que es verdad que es muy de cobarde matarse cuando tenes tantas cosas para seguir, pero hay casos en los que realmente me parece coherente que una persona se suicide(aunque suene re gil), son exepciones, com todo en la vida, nada es blanco ni negro, siempre hay grises, hay casos y casos
un saludo a todos
Cita de: Aguzta en Abril 24, 2008, 16:43:49
Cita de: re_pirata en Abril 24, 2008, 14:53:42
Ayer un tipo se tiro en la estacion Lanus abajo del Tren! para suicidarse! pero la gente lo salvo! a tiempo lo uniko q le agarro una pierna!
Pero una pregunta estan de acuerdo con salvarlo???
Yo no! x q si es SU decision no hay q meterse en su vida! hay q dejarlo! al menos q lo conozcas y q no kieras q se mate! pero para mi no hay q meterse! hay q dejar q se mate solo sin matar a otros obvio!
Si alguien se tira abajo del tren no va a matar a otro asi q para mi hay q dejarlo !
Personalmente creo que si veo una persona tratándose de matar, intentaría salvarla.
Por más que sea "su" decisión hacerlo, creo que hay momentos y lugares. No todas las personas merecen ver como él quiere acabar con su vida y en un acto plenamente morboso ver como se tira bajo un tren.
Si se quiere matar que intente hacerlo en un lugar no tan público y en horarios que no sean concurridos, porque no todas las personas necesitan ver su llamado de atención sin movilizarse.
Aguzta... :up:
Si yo ando x ahi y el tipo se tira no me afecta en lo mas minimo! es su desicion hay q respetarlo nada mas
Y tampoco t va agarrar un trauma x ver a un tipo tirarse en la via del tren! si no lo conoces q trauma t va agarrar.
A mi no me afectaria! a menos q sea un familiar!
Yo creo que el suicidio es cobarde, ya que la persona que se suicida con enfrenta a la vida, osea a todos los problemas que hay qeu atravesar en la vida
El tema de salvar o no a una persona si veo que se va a suicidar, yo la salvaría por instinto, no es que me joda ver cómo se mata pero trataría de ayudarlo.
Lo que me parece mal es que sean tan cagones de tirarse abajo de un subte o un tren, si se van a suicidar peguense un tiro o clavense un cuchillo, no sé pero no jodan a todos los demás. Siempre que alguien se tira a las vías del subte, me tengo que comer el garrón de llegar tarde o tener que tomarme el colectivo lleno hasta las pelot**.
saludos
PD: Esto me hizo acordar a lo que dijo una mina el otro día hablando sobre un tema de sacrificios: " Yo no dejaría que me sacrifiquen, me suicidaría a mi misma" jajajajajaja
Jodido suicidar a otra persona
Mira.. yo pase por momentos muy dificiles en mi vida (perdida de familiares muy cercanos, amores imposibles, asaltos, etc), tengo 14 años actualmente y te digo q jamas se me ocurrio suicidarme, hay veces q te sentis perdido y te falta algo y aunque pienses que no hay nada mas en la vida, siempre al poco tiempo sale algo, una luz que cambia drasticamente todo y te dan ganas de seguir viviendo...
Para mi si, es de cobardes, la vida siempre tiene trabas...
Capas que nosotros tenemos planes, pero a la vida le importa un carajo y hay veces que tenemos que adaptarnos...
Aparte habiendo tanta gente que daria lo que fuera por seguir viviendo.. suicidarse seria una falta de respeto..
Saludos