CitarUn día después de que todos los medios hicieran correr la noticia acerca de Microsoft "acercándose al software libre", anunciando mostrar el código fuente de sus programas sin pagar licencia, revelar sus protocolos, etc., aparece otra noticia más significativa aún: la Comisión Europea lo multa por 899 millones de euros, la mayor de la historia de la UE para una única empresa.
Ya lo decíamos el martes cuando todo el mundo se asombraba de la apertura de Microsoft; decíamos que softwares libres como OpenOffice, GNU/Linux, Firefox, y servicios basados en software libre como Google representan una fuerte competencia, la Unión Europea presiona para que exista un marco justo, y Microsoft debe acatar, por eso tanta fanfarria unos días antes de conocerse La Gran Multa.
¿A qué se debe esta penalización? A que la empresa de Bill Gates ha estado cobrando un monto excesivo por compartir información que podría servir para interoperar con su competencia; es decir, lo que mencionábamos antes: todo el asunto está en cómo deben mostrarse los protocolos, especificaciones, código fuente de los programas, etc.
Recordemos un poco como venía la penosa historia de la empresa de Redmond en Europa: en 2004 fue multada por 497 millones de euros debido a abuso de posición dominante, en 2006 debió pagar 280.5 millones de euros por algo relativo a lo actual: no brindar los datos suficientes para permitir interoperabilidad con su competencia.
¿Pero por qué otra multa más? Porque las sanciones de 2004 no fueron cumplidas, siendo que MS cobró precios excesivos para mostrar la información.
¿Ahora se entiende que MS salga a anunciar a todo el mundo que se ha "vuelto buena", que ha aprendido de sus errores y que desea abrirse tiernamente para que programadores de todos los confines aporten a su causa?
Fuente:
http://www.mastermagazine.info/articulo/12696.php
En Microsoft se han estado haciendo los distraídos durante cuatro años (desde marzo de 2004) y pagarán por eso.
Y 899 millones de euros (mil trescientos cincuenta millones de dólares) son sólo el 60% de la multa máxima que les podían dar.
Y no creo que la Unión Europea vea con buenos ojos una fusión Microsoft/Yahoo.
Saludos
cuando va a ser el dia que se fundan.. :jaja:
gracias por la info..
Saludos :up:
JoJo una bocha... pero creo que tremenda cifra no les hace nada ::)
Saludiños... :up:
Me parecen una estupidez total esas multas que quieren cobrar. A Microsoft su trabajo y dinero le costó desarrollar todos sus programas, y es dueño de hacer con ellos lo que quiera. Además ¿para qué quieren tener interoperabilidad con los productos "basura" desarrollados por Microsoft?
Cita de: titodalee en Febrero 29, 2008, 10:07:08
cuando va a ser el dia que se fundan.. :jaja:
gracias por la info..
Saludos :up:
El día que todas las empresas desarrolladoras de software y los fabricantes de hardware se vayan para el lado de la competencia o por lo menos desarrollen programas para ella sin que para usarlos haya que emular productos Microsoft. Aparentemente la competencia todavía no tiene un grado de seguridad muy alto de su continuidad en el mercado por eso las grandes empresas de productos conocidos no se vuelcan a ella.
:arrow: nVidia, Intel y AMD, por ejemplo están por juntarse con esta empresa para desarrollar una plataforma de Juegos.
:arrow: EA, para mí la mejor empresa en desarrollo de videojuegos, saca los mejores juegos para productos Microsoft, ahora está mejorando un poco para la Play Station 3.
:arrow: nVidia en su página solo tiene drivers y software para productos Microsoft, por lo menos para el hardware con chip nVida que uso yo.
:arrow: MSI, Asus, XFX, Intel, AMD: igual que nVidia
La competencia tiene compatibilidad con productos de las empresas mencionadas anteriormente, pero no drivers o software oficial, repito
con los productos de esas empresas que yo uso en mi máquina, o en algún momento tuve contacto:up:
No debería contestarte porque tus afirmaciones tienen tan serios errores conceptuales que más que una respuesta debería postear un curso de informática.
Pero lo intentaré.
CitarAparentemente la competencia todavía no tiene un grado de seguridad muy alto de su continuidad en el mercado por eso las grandes empresas de productos conocidos no se vuelcan a ella.
Primero. Groso error. No todo es un "negocio" y no todo es un "mercado".
Microsoft tiene un "negocio" que afecta a un "mercado".
Hay distribuciones de Linux que NO son una empresa. Por lo tanto NO son un negocio y no tienen un "mercado". Son un "proyecto" y tiene "colaboradores y usuarios".
Es más factible que una crisis económica la hunda en el subsuelo a Microsoft a que hunda a una comunidad mundial de colaboradores, desarrolladores, traductores, testers, usuarios, etc. de una distribución de Linux.
Como Microsoft desarrolla software cerrado y privativo, sus productos no sobrevivirán a la debacle. Pero los proyectos de software libre sí... porque se dispone del código fuente. Alguien tomará la posta y seguirá con el proyecto.
Las "grandes empresas", como vos dices, buscan GANAR PLATA. Toman sus decisiones PARA GANAR PLATA. No se fijan en otras consideraciones. SÓLO QUIEREN GANAR PLATA.
Hoy, centrarse en Windows les hace GANAR PLATA. Si mañana ven que apoyar al sistema operativo Fulanito les hace GANAR PLATA, le darán una patada en el pubis a Microsoft.
Es un serio error conceptual el que tienes: confundir decisiones empresariales con muestras de la calidad técnica de un producto. Mal, mal, mal, mal. No es así.
CitarMe parecen una estupidez total esas multas que quieren cobrar. A Microsoft su trabajo y dinero le costó desarrollar todos sus programas, y es dueño de hacer con ellos lo que quiera
Otro grave error de concepto.
No lo multan por desarrollar productos. Lo multan porque viola algunas reglas del "mercado"... eso que se llama "monopolio", "actitud monopólica", etc., etc.
CitarAdemás ¿para qué quieren tener interoperabilidad con los productos "basura" desarrollados por Microsoft?
Porque boludos hay en todos lados. No supieron escuchar las opiniones de gente seria y hoy tienen toneladas de datos creados con software de Microsoft.
Hoy se dan cuenta de que migrar esos datos a formatos públicos, abiertos, estándares, es demasiado costoso.
Por eso le exigen apertura, para que al migrar, por ejemplo a OpenOffice, éste pueda acceder sin inconvenientes a los datos almacenados en formatos secretos, cerrados, patentados, etc.
CitarnVidia en su página solo tiene drivers y software para productos Microsoft, por lo menos para el hardware con chip nVida que uso yo.
¿Qué será esto: http://www.nvidia.com/object/unix.html ?
CitarMSI, Asus, XFX, Intel, AMD: igual que nVidia
¿Sí?
¿Y cómo es que tengo mi siempre flamante Debian GNU/Linux Lenny andando en una motherboard ASUS M2N-PV-VM, Athlon 64 X2, usando reproductores de sonido con ecualizar de 35 bandas, video con driver nVidia 169.12 (lanzado el 26 de febrero)?
¿Magia?
Una vez más. Informate.
Saludos.
Cita de: ZeiterZ en Marzo 02, 2008, 10:49:59
No debería contestarte porque tus afirmaciones tienen tan serios errores conceptuales que más que una respuesta debería postear un curso de informática.
Pero lo intentaré.
CitarAparentemente la competencia todavía no tiene un grado de seguridad muy alto de su continuidad en el mercado por eso las grandes empresas de productos conocidos no se vuelcan a ella.
Primero. Groso error. No todo es un "negocio" y no todo es un "mercado".
Microsoft tiene un "negocio" que afecta a un "mercado".
Hay distribuciones de Linux que NO son una empresa. Por lo tanto NO son un negocio y no tienen un "mercado". Son un "proyecto" y tiene "colaboradores y usuarios".
Tenés razón y como reconozco mis errores me corrijo: aparentemente la competencia todavía no tiene un grado de seguridad muy alto que sus colaboradores y usuarios continuen en el proyecto, por eso las grandes empresas de productos conodidos no se vuelcan a ellla.
Pero centrándose en Microsoft, no solo Linux es competencia, también esta el Sistema Operativo de Mac que también corre en las PC, y no solo en los equipos Mac, entonces ahí si va lo que dije anteriormente.
Cita de: ZeiterZ en Marzo 02, 2008, 10:49:59
No lo multan por desarrollar productos. Lo multan porque viola algunas reglas del "mercado"... eso que se llama "monopolio", "actitud monopólica", etc., etc.
Esta parte la entendí bien, quise decir que ya que le costó tanto, porque va a tener que abrir los códigos para todos, que investiguen o roben como dicen que hizo MS.
Y los que antes eran boludos y usaban Windows que se jodan, si no les da para comprarse la versión nueva que sigan usando el 98 o XP cual sea que hayan comprado la licencia, o que hubieran guardado el borrador y lo vuelvan a pasar en el procesador de OpenOffice. Además con lo único que puede haber problema es con los archivos de Office2007 que al formato se le agrega una x al final, por ej. en vez de .doc es .docx (este Bill si que es un hijo de p*t*, con esa X que le agregó al final :jaja:), pero sino, por ser que la compatibilad la tuvieron que crear al tanteo, los .doc creados en Word con extensión .doc se habren demasiado bien, por lo menos en mi caso.
En cuanto a la actitud monopólica, Yahoo gana dinero, y compro Altavista, nadie lo criticó o no recuerdo que lo hayan hecho, y en su momento estaba monopilizando el servicio de Búsqueda por Internet, boludes o no a nadie le importó.
Hace algo de un año Google compró Youtube, google también es una empresa que está creciendo, o ya creció demasiado, por lo visto con actitudes monopólicas, nadie critica a google y su actitud, si hay quienes lo hacen son muy poquitos. Al contrario, todos están orgullosos de Google y Gmail, que con su oferta de aumentar 300 bytes por segundo está intentando monopolizar el servicio de correo electrónico, cosa a la que se hubiera acercado demasiado, en el momento de la moda Gmail si no se hubiera necesitado una invitación de otro usuario para conseguir la cuenta.
Cita de: ZeiterZ en Marzo 02, 2008, 10:49:59
¿Qué será esto: http://www.nvidia.com/object/unix.html ?
Son los drivers de un producto nVidia que yo no utilizo, creo que la serie 7 y 9, y había dicho que para la competencia no había drivers de los productos que yo utilizo, no de los productos nVidia en general. Además la competencia no es solo Linux, está el Sistema Operativo de Mac para PC, en las que se puede usar una de esas placas, ¿Está el driver para el SO de Mac?
Cita de: ZeiterZ en Marzo 02, 2008, 10:49:59
¿Sí?
¿Y cómo es que tengo mi siempre flamante Debian GNU/Linux Lenny andando en una motherboard ASUS M2N-PV-VM, Athlon 64 X2, usando reproductores de sonido con ecualizar de 35 bandas, video con driver nVidia 169.12 (lanzado el 26 de febrero)?
¿Magia?
Una vez más. Informate.
Saludos.
Es otro producto que no uso en mi máquina y no vi en otra de las máquinas en las que haya probado Linux, por eso nunca hubiera encontrado Software ni drivers, ya que no tuve la necesidad de buscarlos, hay driver para el sistema operativo Mac para PC, que también es una de las competencias?, ya que tenés el modelo de la placa si querés entrá buscalo y contame.
Hay que abrirse un poco más, en el mundo de las PC no todo es Windows y la competencia no sólo es Linux.
Cita de: ariel2901 en Marzo 02, 2008, 15:33:01
Tenés razón y como reconozco mis errores me corrijo: aparentemente la competencia todavía no tiene un grado de seguridad muy alto que sus colaboradores y usuarios continuen en el proyecto, por eso las grandes empresas de productos conodidos no se vuelcan a ellla.
Sigues confundiendo los tantos.
Las empresas toman decisiones empresariales que apuntan a mejorar los ingresos.
Y esas decisiones muchas veces pueden estar en contra de lo que aconseja un criterio técnico.
Hoy Windows domina el mercado de sus potenciales clientes. Por eso apuntan a ese mercado. Sencillo.
Si hablamos del tema seguridad, en cuanto a inversión, Windows es inseguro porque un problema económico o retiro de accionistas, etc., etc. puede hacer correr el riesgo sobre la continuidad del producto.
Los desarrollos comunitarios son menos sensibles a ese tipo de cosas... además de no llevarse por criterios de "mercado".
Debian GNU/Linux es una distribución que existe desde 1993. Quienes lo usamos no tenemos la desesperación de "copar el mercado". No ganamos plata con ello. Tampoco la perdemos.
Debian se desarrolla para satisfacer a sus usuarios, no para "hacerla más vendible".
Y como Debian hay muchas otras más.
Citar
Pero centrándose en Microsoft, no solo Linux es competencia, también esta el Sistema Operativo de Mac que también corre en las PC, y no solo en los equipos Mac, entonces ahí si va lo que dije anteriormente.
Linux NO es competencia de Microsoft. Linux no gana plata restándole mercado a Microsoft. Al contrario, Microsoft pierde plata cuando algún otro sistema le quita mercado.
Citar
Esta parte la entendí bien, quise decir que ya que le costó tanto, porque va a tener que abrir los códigos para todos, que investiguen o roben como dicen que hizo MS.
Y los que antes eran boludos y usaban Windows que se jodan, si no les da para comprarse la versión nueva que sigan usando el 98 o XP cual sea que hayan comprado la licencia, o que hubieran guardado el borrador y lo vuelvan a pasar en el procesador de OpenOffice.
Como dije antes, boludos hay en todos lados.
El problema está en que recién ahora se dieron cuenta que la filosofía de Microsoft es mantener a los usuarios cautivos.
Una forma de hacerlo es tener total control sobre el formato en que se almacenan los datos.
Así que hoy tienen toneladas de datos de la que NO son dueños. El dueño de hecho es Microsoft... que es quien tiene las especificaciones de sus formatos (cerrados y secretos).
Simplemente, ahora quierer recuperar la posesión de sus datos. Para ello, es necesario que Microsoft cumpla con las exigencias.
Citar
Además con lo único que puede haber problema es con los archivos de Office2007 que al formato se le agrega una x al final, por ej. en vez de .doc es .docx (este Bill si que es un hijo de p*t*, con esa X que le agregó al final :jaja:), pero sino, por ser que la compatibilad la tuvieron que crear al tanteo, los .doc creados en Word con extensión .doc se habren demasiado bien, por lo menos en mi caso.
Te equivocas.
Microsoft ha venido cambiando el formato desde las primeras versiones de Word (vamos a centrarnos en Word)... mateniendo la extensión ".doc"
Lo puedes comprobar fácilmente haciendo un texto en WordXP y tratando de abrirlo en Word95.
No podrás.
Eso tiene la intención de forzar la actualización de los programas.
Incluso en nuevo formato ".docx" es totalmente incompatible con cualquier .doc anterior, por la simple razón de de .docx tiene el nuevo formato OOXML y los anteriores no.
Con esto te demuestro que ni los propios programas de Microsoft son compatibles entre sí, haciendo preocupar a la gente que guarda datos en esos formatos.
Citar
En cuanto a la actitud monopólica, Yahoo gana dinero, y compro Altavista, nadie lo criticó o no recuerdo que lo hayan hecho, y en su momento estaba monopilizando el servicio de Búsqueda por Internet, boludes o no a nadie le importó.
Hace algo de un año Google compró Youtube, google también es una empresa que está creciendo, o ya creció demasiado, por lo visto con actitudes monopólicas, nadie critica a google y su actitud, si hay quienes lo hacen son muy poquitos. Al contrario, todos están orgullosos de Google y Gmail, que con su oferta de aumentar 300 bytes por segundo está intentando monopolizar el servicio de correo electrónico, cosa a la que se hubiera acercado demasiado, en el momento de la moda Gmail si no se hubiera necesitado una invitación de otro usuario para conseguir la cuenta.
Aún así, nadie te obliga a usar Yahoo o Google pues hay muchos buscadores.
El caso Microsoft es diferente. Los datos ya están guardados. Y sólo se pueden abrir bien con productos de Microsoft.
Además, en ningún momento Microsoft dejó en claro que te garantizaba poder acceder a los datos guardados con sus aplicaciones.
Cualquier boludo del área informática podría darse cuenta de esto... y sin embargo pasó y hoy Microsoft tiene una posición en condiciones de extorsionar... cosa que hace forzando a comprar nuevas versiones de sus productos.
Citar
Son los drivers de un producto nVidia que yo no utilizo, creo que la serie 7 y 9, y había dicho que para la competencia no había drivers de los productos que yo utilizo, no de los productos nVidia en general. Además la competencia no es solo Linux, está el Sistema Operativo de Mac para PC, en las que se puede usar una de esas placas, ¿Está el driver para el SO de Mac?
Yo uso productos de nVidia en Linux desde, por ejemplo, video GeForce 2... así que verás que hace tiempo hay soporte para Linux.
Con respecto a Mac, no sé. nVidia es una empresa y toma sus decisiones. Tal vez no le resulte beneficioso económicamente dedicarse a drivers para Mac.
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Es otro producto que no uso en mi máquina y no vi en otra de las máquinas en las que haya probado Linux, por eso nunca hubiera encontrado Software ni drivers, ya que no tuve la necesidad de buscarlos, hay driver para el sistema operativo Mac para PC, que también es una de las competencias?, ya que tenés el modelo de la placa si querés entrá buscalo y contame.
Hay que abrirse un poco más, en el mundo de las PC no todo es Windows y la competencia no sólo es Linux.
Bueno. Pero ¿que tenemos que ver nadie sobre las decisiones de las empresas?
Es como que le echas la culpa a los sistemas operativos de que las empresas no desarrollen drivers para ellos... cuando deberías culpar a las empresas.
Saludos.
Perdon por el desvirtue, pero tenia que decirlo.
ZeiterZ sos un grosso, pero aprende a citar :P
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Linux NO es competencia de Microsoft. Linux no gana plata restándole mercado a Microsoft. Al contrario, Microsoft pierde plata cuando algún otro sistema le quita mercado.
Llamé competencia a Linux porque vos me llevaste a eso, yo cuando leí la noticia y di la primer respuesta hablé de
competencia y
productos Microsoft, no de WIndows, Linux u Office, la respuesta que me devolviste mencionó a Linux como la competencia, releé y vas a ver que es así, hace mucho que sé que Linux no es una competencia, sino una opción al momento de elegir un sistema operativo al igual que Windows, Mac, Unix.
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Microsoft ha venido cambiando el formato desde las primeras versiones de Word (vamos a centrarnos en Word)... mateniendo la extensión ".doc"
Lo puedes comprobar fácilmente haciendo un texto en WordXP y tratando de abrirlo en Word95.
No podrás.
Eso tiene la intención de forzar la actualización de los programas.
Incluso en nuevo formato ".docx" es totalmente incompatible con cualquier .doc anterior, por la simple razón de de .docx tiene el nuevo formato OOXML y los anteriores no.
Con esto te demuestro que ni los propios programas de Microsoft son compatibles entre sí, haciendo preocupar a la gente que guarda datos en esos formatos.
Es gente muy "viva" hace de su empresa y productos lo que quiere, la multa se la cobraría al usuario por ser tan boludo de seguir comprando sus productos, si word 95 no era compatible con 6.0, y el 97 no era compatible con el 95 y así, para que lo siguieron comprando?, pero a la inversa si es compatible tranquilamente se puede abrir un documento de office 6.0 en office 2007 que es lo más seguro que se vaya a hacer. Pero repito, la multa debería ser para el usuario y no Microsoft, algo así como una multa al boludo.
Citar
Aún así, nadie te obliga a usar Yahoo o Google pues hay muchos buscadores.
Solo estaba citando otros ejemplos de monopolio, pero en estos todos están contentos, incluso Firefox, que en vez de usar un motor de busqueda libre, usa un motor de búsqueda que tiende al monopolio como predeterminado, si si, ya se que en cualquier momento lo podés cambiar. Nadie me oblligó a usar Google, simplemente lo elegí.
Citar
Además, en ningún momento Microsoft dejó en claro que te garantizaba poder acceder a los datos guardados con sus aplicaciones.
Cualquier boludo del área informática podría darse cuenta de esto... y sin embargo pasó y hoy Microsoft tiene una posición en condiciones de extorsionar... cosa que hace forzando a comprar nuevas versiones de sus productos.
Estos tipos son unos vivos terribles, me gustaría algún día tener el poder de cagarme en la gente como hacen ellos, que no son personas cualquiera sino que son sus clientes, encima de burlarse todavía se llenan de guita.
:palmas: :palmas: :palmas: Bill y directivos de Microsoft que se cagan en sus clientes y a ellos no les importa :palmas: :palmas: :palmas:
Microsoft es una empresa, por lo tanto está a cargo de empresarios, nombrame un empresario que piense en el bien de la sociedad y no en su bolsillo, creo que no debe haber ninguno.
Citar
Yo uso productos de nVidia en Linux desde, por ejemplo, video GeForce 2... así que verás que hace tiempo hay soporte para Linux.
Tenés suerte, yo busqué como loco los drivers de la FX5200 y no los encontré, ahora me estoy dando cuenta que yo cuando necesité el driver no busqué en la página de nVidia, sino en la página de Asus que es el fabricante de la placa.
Citar
Es como que le echas la culpa a los sistemas operativos de que las empresas no desarrollen drivers para ellos... cuando deberías culpar a las empresas.
Lo dije en la primera respuesta, debe ser que las grandes empresas no ven que la "competencia" vaya a permanecer mucho tiempo en las computadoras, por eso no desarrollan el software y los drivers necesarios para ellas.
Por lo que acá, por lo menos una de las empresas desarrolladoras de Hardware nVidia ya está llendo también para el lado de la "competencia" más fuerte de los productos Microsoft.
Leyendo también ví que Adobe, la empresa más conocida, para mí, en desarrollo de Software para lectura de documentos en PDF, también sacó la misma version de Adobe Acrobat Reader 8.0 para Windows y Linux, al igual que Ahead con el programa de grabación más usado como es Nero. Asique esto hace pensar que Linux ya se está convirtiendo en una alternativa más fuerte, sino estas empresas no gastarían tanto dinero en el desarrollo de programas sin futuro.
Cita de: quimypr en Marzo 02, 2008, 20:43:42
Perdon por el desvirtue, pero tenia que decirlo.
ZeiterZ sos un grosso, pero aprende a citar :P
:jaja: :jaja: :jaja: :jaja:
Eso me pasa por querer dejar sólo lo necesario...
... y por no "previsualizar"
:jaja: :jaja: :jaja: :jaja: