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(http://zgamerz.com.ar/noticias/windows.jpg)

Adios VISTA, el 2009 sale Windows 7 Microsoft adelantó la salida de la versión 7 de su SO

Esta semana se supo que Microsoft ya está distribuyendo entre sus principales socios la primera versión de pruebas de Windows 7, conocido anteriormente como Blackcomb Vienna.
Sin embargo lo que más llama la atención es que la misma filtración contenía su calendario de desarrollo, donde la fecha de salida del próximo sistema operativo de la compañía es adelantada a la Segunda mitad del Próximo Año, en vez de 2010 como se preveía en un comienzo.

Los analistas especulan que esta jugada es un intento de paliar la mala recepción que Vista ha tenido en el mercado, donde algunas compañías incluso han expresado su intención de mantenerse con XP hasta la siguiente versión de software.

Y claro, no deja de recordarme el triste caso de Windows ME, que tras ser estigmatizado como uno de los peores chascos de la historia informática, fue sacrificado en forma rápida e indolora en favor de Win XP... en sólo un año.

Lo mejor!, Windows 7 estará basada en MinWin -un nuevo núcleo (kernel) optimizado de apenas 40 MB- lo que podría significar buenas noticias para quienes estamos cada vez más irritados con la voracidad de recursos que sufren las últimas versiones de Windows.

Una razón más para saltarse Windows Vista... o cambiarse a Linux?

Fuente: zGamerz (http://zgamerz.com.ar/index.php?s=ver_noticia&id=26)

Un desastre loco, fracasa Windows Vista y ahora quieren sacar Windows 7. Yo antes creia que despues que saquen un par de SP en vista se iba a solucionar, pero se ve que a nadie le gusta. Lo que tienen que hacer es sacar el nombre Windows y proponer algo nuevo. Algun nombre mas novedoso y contemporaneo. Si siguen insistiendo asi no van a hacer nada.

El XP mal que mal es un buen sistema operativo. Claro, no vamos a compararlo con Gentoo, pero puede usarse de manera relativamente normal.

El Vista es una vergüenza. Lo probé en un AMD Athlon 64 X2 Dual 5600+ 2,8ghz con 2Gb de RAM, y mientras que el XP vuela, el Vista se lo devora. Es insultante.

Evidentemente se arrepintieron... a ver con qué desgracia salen esta vez.

Lo rescatable para mi es el Kernel nuevo que piensan usar.
Promete no comer tanto los recursos, si sacan el SO con soporte 64 bits, aero y que no consuma tantos recursos es fija que es el reemplazo de Win XP.

Ya no saben que hacer...

Vista = Fracaso :jaja:

Saludos... :up:

Cita de: judoka
Un desastre loco, fracasa Windows Vista y ahora quieren sacar Windows 7. Yo antes creia que despues que saquen un par de SP en vista se iba a solucionar, pero se ve que a nadie le gusta. Lo que tienen que hacer es sacar el nombre Windows y proponer algo nuevo. Algun nombre mas novedoso y contemporaneo. Si siguen insistiendo asi no van a hacer nada.

La rosa si se llamara hedionda seguiría oliendo igual. Lo que me sorprende es como es que se rindieron tan rapido en tratar de mejorar este SO, y como despues de tantos Windows pudieron cometer semejante fracaso (y mas ahora que hay miles de usuarios migrando a Linux)

Un saludo, el pequeño demonio oscuro

Cita de: demono en Marzo 31, 2008, 20:26:01
Lo rescatable para mi es el Kernel nuevo que piensan usar.
Promete no comer tanto los recursos, si sacan el SO con soporte 64 bits, aero y que no consuma tantos recursos es fija que es el reemplazo de Win XP.

A los anuncios hay que tomarlos con pinzas.
Microsoft siempre hace lo mismo, promete nuevas características, "más seguridad", "más estabilidad", más , más, más y más... y termina largando un caja de cartón con un ladrillo adentro.

La estrategia es clara: hipnotizar, generar expectativa, para evitar que la gente migre a otros sistemas.
Nunca falta el pobre infeliz que dice "iba a migrar a XXXXX pero como ahora dicen que Windows será YYYYY, mejor espero..."

Saludos.

Ojala que cumplan con lo que dicen, y que sea nada mas una "imagen" que despues lo probas y terminando cierro una gar***. Abra que probarlo
Saludos  :up:

Cita de: darklittledevil en Marzo 31, 2008, 21:41:54

Cita de: judoka
Un desastre loco, fracasa Windows Vista y ahora quieren sacar Windows 7. Yo antes creia que despues que saquen un par de SP en vista se iba a solucionar, pero se ve que a nadie le gusta. Lo que tienen que hacer es sacar el nombre Windows y proponer algo nuevo. Algun nombre mas novedoso y contemporaneo. Si siguen insistiendo asi no van a hacer nada.

La rosa si se llamara hedionda seguiría oliendo igual. Lo que me sorprende es como es que se rindieron tan rapido en tratar de mejorar este SO, y como despues de tantos Windows pudieron cometer semejante fracaso (y mas ahora que hay miles de usuarios migrando a Linux)

Un saludo, el pequeño demonio oscuro

Es la misma experiencia que tuvieron con Windows ME, cuando desde su raíces, el Sistema no sirve, no se puede mejorar, nunca será tan bueno como su antecesor.

Hay que reconocer que dentro del ámbito windows, win98 y Xp fueron los mejores productos que Microsoft pudo presentar al usuario y esto implica que el siguiente debe ser mejor. El único problema es que microsoft interpreta que mejor es ponerle mas cosas lindas en vez de hacer algo robusto, estable, que no deprede los recursos y que sea confiable.

SaludOS/2

hasta la vista.. :jaja:
gracias por la info..

Saludos :up:

Cita de: ZeiterZ en Marzo 31, 2008, 21:58:01

Cita de: demono en Marzo 31, 2008, 20:26:01
Lo rescatable para mi es el Kernel nuevo que piensan usar.
Promete no comer tanto los recursos, si sacan el SO con soporte 64 bits, aero y que no consuma tantos recursos es fija que es el reemplazo de Win XP.

A los anuncios hay que tomarlos con pinzas.
Microsoft siempre hace lo mismo, promete nuevas características, "más seguridad", "más estabilidad", más , más, más y más... y termina largando un caja de cartón con un ladrillo adentro.

La estrategia es clara: hipnotizar, generar expectativa, para evitar que la gente migre a otros sistemas.
Nunca falta el pobre infeliz que dice "iba a migrar a XXXXX pero como ahora dicen que Windows será YYYYY, mejor espero..."

Saludos.

Totalmente, yo por mi parte uso Ubuntu en una PC y Windoors en otra.
La PC en la que estoy (x2 4200, 2gb de ram, 7600gt de video) daria para correr un vista sin mayores problemas, pero lo probé y en mi opinión no vale la pena.

Ojo, en mi posteo anterior lo que rescato es el Kenel nada más, Microch*t siempre será Microch*t

pobre windows  ME  yo lo usaba y me gustaba mas q el 98 !!

El vista no lo probe ni creo q lo haga ya que me desalienta lo mal q hablan de el jaja.

Esperemos q el "siete" sea mejor

saludos y aguante windows  ME, en su momento tuve una copia original q me vino con mi  E-COMPUTER  comprada en fravega  :D

Cita de: DAX en Marzo 31, 2008, 22:18:54

Cita de: darklittledevil en Marzo 31, 2008, 21:41:54

Cita de: judoka
Un desastre loco, fracasa Windows Vista y ahora quieren sacar Windows 7. Yo antes creia que despues que saquen un par de SP en vista se iba a solucionar, pero se ve que a nadie le gusta. Lo que tienen que hacer es sacar el nombre Windows y proponer algo nuevo. Algun nombre mas novedoso y contemporaneo. Si siguen insistiendo asi no van a hacer nada.

La rosa si se llamara hedionda seguiría oliendo igual. Lo que me sorprende es como es que se rindieron tan rapido en tratar de mejorar este SO, y como despues de tantos Windows pudieron cometer semejante fracaso (y mas ahora que hay miles de usuarios migrando a Linux)

Un saludo, el pequeño demonio oscuro

Es la misma experiencia que tuvieron con Windows ME, cuando desde su raíces, el Sistema no sirve, no se puede mejorar, nunca será tan bueno como su antecesor.

Hay que reconocer que dentro del ámbito windows, win98 y Xp fueron los mejores productos que Microsoft pudo presentar al usuario y esto implica que el siguiente debe ser mejor. El único problema es que microsoft interpreta que mejor es ponerle mas cosas lindas en vez de hacer algo robusto, estable, que no deprede los recursos y que sea confiable.

SaludOS/2

Adhiero, antes de usar WinXp, pensaba que Win2k era el mas estable de todos, pero Xp esta mucho mas mejorado.

WinME, fue malo desde un principio pq lo sacaron crudo del Horno.

Agrego algo sobre WinME.

En 2000 Microsoft introdujo Windows ME que era una copia de Windows 98 con más aplicaciones añadidas. Windows ME fue un proyecto rápido de un año para rellenar el hueco entre Windows 98 y el nuevo Windows XP, y eso se notó mucho en la poca estabilidad de esta versión. En teoría Windows 2000 iba a ser la unificación entre las dos familias de Windows, la empresarial y la de hogar, pero por retrasos se lanzó este pequeño avance. En esta versión se aceleraba el inicio del sistema y oficialmente ya no se podía distinguir entre el MS-DOS y el entorno gráfico (aunque aparecieron parches que permitían volver a separarlo como se hacía en versiones anteriores).

Esta versión no traía unidad de proceso de 16 bits, centrándose únicamente en la compatibilidad con nuevo hardware de 32 bits. Como consecuencia, sólo funcionaba correctamente con los equipos nuevos que lo tenían instalado, ya que si se instalaba sobre un equipo antiguo (mediante una actualización de software) el hardware de 16 bits era más complejo de configurar, o bien no funcionaba en absoluto.

Cabe destacar que este sistema operativo fue muy poco popular por sus continuos errores y muchas desventajas de uso(bugs). Estos inconvenientes hicieron que salvo en contadas ocasiones, sus usuarios retornaran rápidamente al uso de Windows 98, o bien que dieran el salto a Windows 2000
Por eso fue tan malo.  ::)

Vendria bien tambien un SO que consuma muchos menos recursos que los actuales, eso si que estaria barbaro!!!  :palmas:

Un abrazo!!!  :up:

Cita de: lobiten en Abril 05, 2008, 07:54:54
Vendria bien tambien un SO que consuma muchos menos recursos que los actuales, eso si que estaria barbaro!!!  :palmas:

Si buscas un SO que ocupe menos recursos, vas a tener que buscar fuera del mundo Windows.
Es un hecho que cada nuevo Windows es más demandante de hardware que el anterior... y no veo que algo haya cambiado dentro de Microsoft como para que eso ahora cambie, justo ahora, con la necesidad de aumentar la venta de hardware que hay en muchos fabricantes y armadores.

Hago un destaque especial de los 40 megas del kernel de Windows 7. Que sea más chico no quiere decir que deje de ser mastodóntico.
El kernel de Linux sólo tienen 1,5 megas.
¿Ok?

Un sano consejo: no se hagan ilusiones... ni crean en las propagandas.

Saludos.

Cita de: ZeiterZ en Abril 05, 2008, 10:34:37

Cita de: lobiten en Abril 05, 2008, 07:54:54
Vendria bien tambien un SO que consuma muchos menos recursos que los actuales, eso si que estaria barbaro!!!  :palmas:

Si buscas un SO que ocupe menos recursos, vas a tener que buscar fuera del mundo Windows.
Es un hecho que cada nuevo Windows es más demandante de hardware que el anterior... y no veo que algo haya cambiado dentro de Microsoft como para que eso ahora cambie, justo ahora, con la necesidad de aumentar la venta de hardware que hay en muchos fabricantes y armadores.

Hago un destaque especial de los 40 megas del kernel de Windows 7. Que sea más chico no quiere decir que deje de ser mastodóntico.
El kernel de Linux sólo tienen 1,5 megas.
¿Ok?

Un sano consejo: no se hagan ilusiones... ni crean en las propagandas.

Saludos.

Zeiterz, usted siempre con ese pensamiento tan cerrado.

Al menos por ahora, no cuesta nada soñar, y antes de que entremos en off topic, te aseguro que uso Linux, no soy un experto, pero lo uso, no por eso voy a dejar de creer que Mocosoft puede sacar un SO que consuma menos(con respecto a todos sus SO's anteriores), hablemos o comentemos despues de que lo saquen.

Seria lo mas coherente, no te parece?

No entremos en lo pedante otra vez y tratemos de evitar discutir el pq Linux es mejor que Windows, respetemos el Topic del Post.
Claramente dice "Adios VISTA, el 2009 sale Windows 7"

Saludos!

La sétima es la vencida  :wave: . No uso Windows, solo lo uso para bajar cosas de la mula y para jugar :lol:, pero ojalá que saquen algo bueno, no le hace bien a ninguna distro de Linux competir con SOs mediocres ::)

Cita de: lobiten en Abril 05, 2008, 11:47:50
Zeiterz, usted siempre con ese pensamiento tan cerrado.

Ya que el cuestionamiento es personal y público, tengo que responder, aún desvirtuando.

No confundas "pensamiento cerrado" con "experiencia". Conozco a Microsoft y a sus productos desde hace 20 años.
No lo conozco "recién" desde el Office 2000 y el Windows XP.

Cuando tus hijos te reprochen de que les dices "ese chico amigo tuyo no me gusta"... no te quejes cuando te digan "tienes un pensamiento cerrado, papá". Eso es simplemente experiencia.

Lástima que no sea algo tan fácil de diferenciar.

Pero bueno, si quieres esperar esperemos.
Cuando salga Windows 7 vendré para darte la razón... o para leer de tu parte un simple "ZeiterZ: tenías razón".

Saludos.

Yo pienso como unos cuantos... el Vista es el Millenium... y saldrá un "2000" (que sería una garompa) o un "XP" que estaría bueno y sería el 3º SO de Windows relativamente bueno que distribuyan.

Sin embargo, no puedo pasar por alto que muchos dijeron que Windows en vez de hacerlo mejor se preocupa más en el diseño, en que sea lindo, etc.

Bueno... creo que ahí está el problema de Windows. Y creo que también está el problema de Linux, ya que éste último hace que tu máquina rinda más, pero tengas que usar emuladores, programas similares a los que se usan en Windows, etc. (salvo los que están diseñados para ambas plataformas). Y asímismo lo hace más complejo para el funcionamiento del usuario.

Porque Windows es "mejor" que Linux entonces desde ese aspecto?

Porque Doña Rosa y Don Pepe, compran la computadora y el muchacho de Frávega que no tiene la más remota idea de lo que es una memoria RAM, le muestra que lindo que es cuando abre "Inicio" que aparecan las carpetas de "Mi música" y "Mis Imágenes", le dice que cuando abre el Windows le aparece un cartel que dice: "Bienvenido" y que puede poner un protector de pantalla con las fotos de sus nietos. Que pasa? Se llevan Windows!
Y de hecho si les mostrara ambas ventajas de ambas PC iguales, una con Windows y la otra con Linux, o bien optaría por Windows, o bien no optaría por nada. Porque? Porque vende lo lindo, no lo bueno. Se entiende?
Marketing ante todo! Y se piensan que Gates no tiene consciencia de ésto? Pero lo que sucede es que a Romina de 15 años, solo le precupa chatear con el novio de turno, no que la PC sea un avión ni que le sea super estable. Si se cuelga, se puede colgar como le pasa al mp3 que tiene, el celular, etc. Entonces no se va a calentar en ponerse Linux. Emedus, que no tiene tiempo diurno para andar probando algo nuevo, aprender a usar un Sistema Operativo y demás, si anda bien el XP, se queda con el XP. Le pondrá lo que le tenga que poner, y punto. A Romina, a Doña Rosa ni a Emedus le preocupa la licencia, el software libre y demás. De eso que se encarguen las empresas de preocuparse, uno se preocupa por laburar, estudiar y salir a comer si se puede. Ahorrar para las vacaciones, no pensar que Windows es una mafia y por eso voy a usar Linux... porque entonces no veamos TN, Volver ni Canal 13, todos del Grupo Clarín... más mafia que esa... no hay!!!

Pero Linux como no quiere vender, le chupa un huevo y la mitad del otro el MKTG, entonces se preocupa en hacer un SO estable, seguro, bla bla bla... con código abierto... y a Doña Rosa... a Romina y a Emedus... que les importa el código... les importa que ande bien y hacer las cosas cómodos... rápido! Cosas que Windows puede ofrecer y por sobre todo... con un entorno agradable porque pasan muchas horas en la PC.

Y como Linux no hace algo que atraiga a la gente... y Windows si... el ganador es Windows...
Y como lo que determina que un producto sea bueno o malo es la gente en definitiva... Windows es mejor por tener la mayoría! Porque lo determina esto la gente!

Porque te aseguro que si hago algo malo, pero bien publicitado, bien vendido, con buena atención al cliente, etc... la gente lo compra! Lo recomienda! Y esa empresa no va a modificar el producto para que sea bueno... la gente ya lo compró... es vendible... punto y aparte.

Ya que algunos hablan con tantos literalismos... propaganda no hace Windows... hace publicidad!
Antes de contestarme... estudiá un poco Marketing... y hablamos!

Zeiter no sueñes vos y fijate que estamos en un mundo materialista donde el dinero maneja las cosas! El mundo es un marketing permanente! Lo que se regala, lo gratis no va! La publicidad, la venta, el beneficio, si.

Por eso te digo... el día que Linux sea mejor que Microsoft, este último va a cerrar sus puertas porque la gente habrá elegido a Linux. Hasta ese día, si la gente prefiere a Windows... Windows es mejor y punto. O te pensás que la gente de Linux y Microsoft compiten para ver quien hace el mejor SO, luego van a una mesa y discuten y cada uno se va a su casa. Acá hay un juez que dicta la sentencia... y la mayoría prefiere Microsoft.

Si la gente de Linux pensara como vos, se fundirían! Porque pensaría que como el producto ya está bien y es mejor que Windows solo hay que avivar a la gente y nada más. Quedate tranquilo que al Señor Linux le encantaría hacer un SO que se lo saquen de las manos como hacen con el XP... creeme que si!

Y por las dudas te lo explico de otra manera....
Mi guitarra será una Les Paul hecha por Luthier, tendrá 2 mics DiMarzio, hecha de caoba, diapasón de ébano, tapa de arca flameado, clavijas Schaller y viene con un estuche Gator USA.

Yo te digo que es igual o mejor que una Gibson y te digo que las clavijas y las maderas son las mismas, pero viene con el mejor estuche rígido del planeta y 2 micrófonos de una de las mejores marcas en estos...

Y te aseguro que si yo la pongo así nomás en Mercadolibre... por más que valga un paquete de guita... publican una Gibson Les Paul Studio... mucho menor a la mia... y si tienen que elegir se llevan la Gibson... podré yo saber que la mia es mejor... pero Gibson es Gibson... y punto. Será que la otra era más linda? cosa que pasa mucho con las guitarras también... será que tendrá mejor venta... como sea... si yo no puedo convencer a la gente que mi guitarra es mejor que una Gibson... podrá ser mejor para mi... pero la mayoría tiene la razón y me la voy a tener que comer o convencerlos... pero para convencerlos tengo que usar estrategias que son las que justamente no utiliza Linux... PORQUE NO ES UNA EMPRESA LUCRATIVA... Marketing!  ;D

Te quedó?

Saludos!  (h)

Este....

Emedus y Lobiten: ¿era necesario desvirtuar?

Esta vez se les salió la cadena a los dos.  :jaja: :jaja:

En mi caso cité a linux para que se tenga una referencia de qué es grande o qué es chico en cuando a tamaño de kernels.

Y saltaron los dos con la perorata (delirante, infundada e inútil) contra Linux.
Aflojen un poco. Linux está aquí para quedarse. Les sugiero que se vayan haciendo a la idea.

Ahora que Scioli está "abrochando con Bill Gates"... ¿no les preocupa estar más cerca de Scioli que de mí?  :jaja: :jaja: :jaja: (Más info aquí) (http://www.argentop2p.net/index.php?topic=86282.0)

Saludos.

Cita de: ZeiterZ en Abril 06, 2008, 09:38:31
Este....

Emedus y Lobiten: ¿era necesario desvirtuar?

Esta vez se les salió la cadena a los dos.  :jaja: :jaja:

En mi caso cité a linux para que se tenga una referencia de qué es grande o qué es chico en cuando a tamaño de kernels.

Y saltaron los dos con la perorata (delirante, infundada e inútil) contra Linux.
Aflojen un poco. Linux está aquí para quedarse. Les sugiero que se vayan haciendo a la idea.

Ahora que Scioli está "abrochando con Bill Gates"... ¿no les preocupa estar más cerca de Scioli que de mí?  :jaja: :jaja: :jaja: (Más info aquí) (http://www.argentop2p.net/index.php?topic=86282.0)

Saludos.

Perdon, el off topic lo empezaste vos, cada vez que nombran Windows, citas linux, sino, mira tu primer post en este thread.
Cuando se me salga la cadena, empezare a bardear, no antes.  :P

Sos como un robot man, tas programado para que cuando escuches Microsoft o Windows, saltes con Linux.
Seguramente si te pregunto, que pensas de la musica? Saltarias con algo de linux. Se podria decir que sos un violento(en le mundo de tu amado linux, por supuesto  ::))
Afloja un poco viejo.  :up:

Fin de este post.(al menos para mi)

Perdon gente.

Chaucha!

Cita de: lobiten en Abril 06, 2008, 12:27:26
Perdon, el off topic lo empezaste vos, cada vez que nombran Windows, citas linux, sino, mira tu primer post en este thread.
Cuando se me salga la cadena, empezare a bardear, no antes.  :P

Error.
En mi segundo post y a modo de comparación, cito el tamaño del kernel de Linux.
Perdón si puse un dato que vos ya sabías. Pero debo suponer que no todos tienen tu nivel conocimientos.
Así que no te ofendas si paso un dato que ya conoces.

Y para nada es desvirtuar. Las cosas son Grandes o Pequeñas según con qué las compares. Sé que esto también lo sabes, pero hay gente que puede no saberlo. Por eso lo digo.

Citar
Sos como un robot man, tas programado para que cuando escuches Microsoft o Windows, saltes con Linux.

Si. Soy un programa de mi propia creación. Por lo menos, hasta el momento estoy resultando ser inmune a virus, gusanos y troyanos. En eso le llevo bastante ventaja al SO tema de este hilo. ¿No? :jaja: :jaja:

Citar
Seguramente si te pregunto, que pensas de la musica? Saltarias con algo de linux.

¡Qué bueno!... ¡¡hasta fantaseas conmigo!!  :jaja:

Citar
Se podria decir que sos un violento(en le mundo de tu amado linux, por supuesto  ::))
Afloja un poco viejo.  :up:

Ya sabemos que la verdad siempre duele... y sí, para algunos puede llegar a ser violenta.  :up:

Citar
Fin de este post.(al menos para mi)

Perdon gente.

Chaucha!

Uy... justo que empezaba a divertirme...

No te calentés. Lo puse todo en forma irónica, porque me estoy cansando de que me ataquen como persona y no que rebatan mis opiniones y mis argumentos.
Entre mandarte al carajo y contestarte con sorna (http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LEMA=sorna), preferí la segunda.
Así, aunque sea yo, y tal vez alguien más,  nos riamos un poco.

Saludos.

Emedus: El problema de tus posts es que los razonamientos que seguis y las cosas que decis están equivocadas. Estas siguiendo razonamientos a partir de ignorancia en algunos temas.

Ya que hablas de lo "bonito", te digo una cosa, si a Doña Rosa y Romina, que nunca usaron ni Windows ni Linux, les muestro Windows Vista y les muestro Ubuntu con Compiz Fuision, te aseguro que eligen Ubuntu.

Hay 2 casos.

1) El que ya usó windows anteirormente:
Este tipo de usuario ya se acostumbró a un sistema operativo, supone que la necesidad de un antivirus es algo normal, que la formateada cada 6 meses porque se pone lenta la PC es algo ormal, etc. Este usuario si le dicen que la nueva computadora trae el "Nuevo Windows" ya de por si cree que es mejor, cree que como ya sabe manejar el anterior windows no necesita aprender nada nuevo.

2) El usuario que no conoce ni Windows ni Linux:
Este tipo de usuarios lamentablemente son los menos, si les mostras lo que puede hacer Ubuntu gráficamente (con un video de youtube alcanza) y el Windows Vista seguro les gusta mas Ubuntu, si ademas le explicas que no va a tener problema con Virus, etc. Seguro que eligen Ubuntu.

también hay varios problemas:

* Al menos aquí en América Latina las personas no pagan por su Licencia de Windows ¿ caso tu la pagaste ? ¿ si te dicen que tenes que pagar la licencia o usar Linux la pagarías ? ¿ Que opinaría la mayoría de la gente ?, y no te hablo solo de el SO; te hablo de todo el software en general (Office, Photoshop, Corel, etc)

* Muchas PC vienen con Windows preinstalado, lo quieras o no, te lo tienes que quedar. por ejemplo Microsoft se ocupa de hacer acuerdos con la mayoría de los fabricantes de Notebooks para que incluyan su SO preinstalado, y las opciones que vienen con Linux preinstalado son las menos y quizás no se adecuan a tu necesidades de Hardware y tus posibilidades económicas.

Con respecto a los continuos ataques que recibe ZeiterZ de algunos usuarios, les pido por favor que respeten los conocimientos de las personas como él.

Para dar un ejemplo, es como si yo fuera a contradecir a DAX en lo que dice sin antes investigar y asegurarme que lo que dice está equivocado, por una cuestión de respeto a DAX que constantemente demuestra que sabe de lo que habla.

Lo que muchos usuarios de Linux y demas Software Libre tratamos de hacer la mayoría de las veces es tratar de corregir la información incorrecta y los mitos estúpidos que muchos usuarios postean por falta total de conocimientos en el tema.

Saludos.

PD: Como ejercicio, si quieren, les dejo la propuesta que cada uno sume el monto que debería haber pagado por el software que tiene instalado en su PC, después me dicen que usaría Doña Rosa y Romina.

Emedus, el 2000 era un caño. Sin dudas, el 98, el 2000 y el XP es de lo mejorcito de Windows. Esperemos que saquen algo lindo, sino seguiré con XP que hasta ahora tan mal no me fue.
Perdón por el desvirtúe, pero a Linux le falta madurar MUCHISIMO en cuanto a orientación al usuario final: pueden seguir citando 2100 características mejores que Windows (y voy a estar de acuerdo), pero para poner un programa hay que hacer cosas que el 90% de la gente no sabe (o no le interesa) hacer. Es lo mismo que yo tenga un auto y venga otro con uno que anda 100 veces mejor pero cada tanto el que conduce tiene que regular el carburador  :-\

Cita de: elcalez en Abril 06, 2008, 20:32:52
Emedus, el 2000 era un caño. Sin dudas, el 98, el 2000 y el XP es de lo mejorcito de Windows. Esperemos que saquen algo lindo, sino seguiré con XP que hasta ahora tan mal no me fue.
Perdón por el desvirtúe, pero a Linux le falta madurar MUCHISIMO en cuanto a orientación al usuario final: pueden seguir citando 2100 características mejores que Windows (y voy a estar de acuerdo), pero para poner un programa hay que hacer cosas que el 90% de la gente no sabe (o no le interesa) hacer. Es lo mismo que yo tenga un auto y venga otro con uno que anda 100 veces mejor pero cada tanto el que conduce tiene que regular el carburador  :-\

Lo que decis es parcialmente correcto.

Las aplicaciones mas comunes es muy fácil instalarlas, sobre todo con distribuciones como Ubuntu que están pensadas para usuarios que nunca vieron Linux.

Yo instalé una PC con Ubuntu pues en la empresa en la que trabajo estamos pensando en que sea esta la distribución para la que demos soporte de nuestro software (desarrollado en GeneXus generando codigo JAVA). Esta PC es para hacer pruebas y para ir corrigiendo las cosas que se ven mal en Linux.

Imaginate que para esta PC tenía que instalar MySQL, las herramientas basicas para administrar las BD MySQL, ademas tenía que instalar la ultima versión de JAVA.

Fue una gran sorpresa cuando para instalar todo esto (que vamos a ser sincero no es normal en un usuario común) solo tuve que tipear 2 comandos en la consola  :o. nada mas...

Yo no uso Ubuntu, pero por lo que veo cada vez que veo en un blog información sobre un software para linux y las instrucciones para instalarlo en Ubuntu son "Abri una consola y copia y pegá este comando"  :o. ¿ eso no es muy dificil ?.

Concuerdo en que hay cosas que no hay paquetes especificos para Ubuntu o para la distribución especifica que queremos instalar y tenemos que compilar el software a partir del código fuente, pero que se le va a hacer, es lo que nos permite la libertad de elegir la distro que queramos y no estar atados a una sola opción "Windows".

La analogía que haces de los autos no es correcta pues a Linux no hay que regularle nada. Una mejor analogía sería que al motor del auto que anda a 100 hay que dedicarle mas trabajo para que funcione así, en cambio al otro auto no se le hace nada pero nunca funcionará tan bien.

Saludos.

Cita de: elcalez en Abril 06, 2008, 20:32:52
Emedus, el 2000 era un caño. Sin dudas, el 98, el 2000 y el XP es de lo mejorcito de Windows. Esperemos que saquen algo lindo, sino seguiré con XP que hasta ahora tan mal no me fue.
Perdón por el desvirtúe, pero a Linux le falta madurar MUCHISIMO en cuanto a orientación al usuario final: pueden seguir citando 2100 características mejores que Windows (y voy a estar de acuerdo), pero para poner un programa hay que hacer cosas que el 90% de la gente no sabe (o no le interesa) hacer. Es lo mismo que yo tenga un auto y venga otro con uno que anda 100 veces mejor pero cada tanto el que conduce tiene que regular el carburador  :-\

Añado algo más a lo expuesto por elrosti.

Y lo pongo en comparación para tratar de transmitirte lo mejor posible lo que pienso.

Centrémosnos en un usuario "medio". Lo usuarios "bajos" no se animan ni a cambiar el fondo de pantalla ¿ok?

Cómo es en Windows
La gente, cuando instala Windows, está acostumbrada a:

1. Arrancar desde CD y contestar algunas preguntas
2. Como Windows es "pluralista", apropia de todo el disco y lo formatea  :jaja:
3. Que reinicie varias veces (2 en XP) hasta que el SO arranca en condiciones de operación
4. Tener a mano disquetes, CDs, DVDs, del hardware instalado
5. Reiniciar luego de la instalación de cada hardware
6. Buscar CDs y DVDs de cada software que se quiera instalar (y el crack o Nº de serie trucho)
7. Reiniciar luego de cada instalación
8. Buscar el "pack" de los Caballeros del Zodíaco (antivirus, anty spyware, limpiador del registro, firewall, anti troyanos, etc.) y correspondiente comprobante de compra (léase crack o Nº de serie)

9. Cuando se quiere instalar algún programa nuevo, se va al emule y se lo "compra" (léase, se lo descarga con el crack o generador de nºs de serie) en caso de que el software no sea libre, shareware o freeware.

Cómo es en Linux
La gente cuando instala Linux

1. O inserta el CD o el disquete (permite instalarse desde otra máquina de la red)
2. Hace algunas preguntas y tiene asistente para el particionado del disco
3. Pide la la configuración del depósito de software a usar.
4. Reinicia UNA sola vez y el sistema está funcionando. No hacen falta drivers, ni software ni el pack de los "Caballeros del Zodíaco".

5. Cuando se desea instalar algún software, se abre el programa de gestión de paquetes, se lo marca y se pulsa en Instalar. A los que les gusta la línea de comandos, también se los satisface con comandos para hacer eso.
Si el software no está en los repositorios oficiales, hay repositorios "no oficiales". Google suele ayudar.
Si el software no está en ningún repositorio, es que el software es demasiado nuevo y habrá que instalarlo desde el código fuente. BUENO, si quieres estar en la última... tendrás que aprender a hacer algunas cosas ¿no lo ves razonable?

Compará y decime qué es más fácil.
Y decime cuál es ese 90% que la gente no quiere o no sabe hacer.

(¿O tal vez ya está acostumbrada a algo y no quiere tomarse el trabajo de aprender otra cosa?)

Por último, con Linux tienes la seguridad de que en algún momento lo podrá usar hasta doña Rosa, la mina que chatea y Emedus  :jaja:
Los desarrolladores de Linux suelen darle primero prioridad al aspecto técnico, a la estabilidad, seguridad y luego recién a la interfaz con el usuario.... pero lo hacen.
En Windows, por ejemplo, no hay evidencias que de verdad escuchen a la gente. De escucharla, no habrían existido Windows Me ni Vista. ¿No crees?

Saludos.

Agrego a lo que dice ZeiterZ, que por ejemplo con la distribución openSuSE que es la que uso yo, la instalación son 5 CD's o un DVD, al instalar el sistema me pregunta que software quiero instalar, y te aseguro que hay de todo y libre, desde lo que quiere un usuario medio que es un procesador de textos y una planilla de calculos (openoffice) hasta software para usuarios mas avanzados como servidores web, MySQL, servidores FTP, etc.

En windows me instala todo, aunque yo no quiera instalar ni Explorer, ni outlook, ni windows messenger, ni WindowsMedia, etc, te lo mete igual, no importa lo que vos quieras.

Saludos.

Cuanto debate quedo por aca  :o :o , gracias por la info, la divercidad de opiniones da una mano a las personas  que de esto no entendemos mucho, cuando empeze en argento por alla en el 2005 , no entendia un joraca de la pc, hoy por lo menos algo he progresado.

bye bye Vista  :jaja:

un abrazo  :up:

Cita de: Emedus en Abril 06, 2008, 03:05:15
Y como Linux no hace algo que atraiga a la gente... y Windows si... el ganador es Windows...
Y como lo que determina que un producto sea bueno o malo es la gente en definitiva... Windows es mejor por tener la mayoría! Porque lo determina esto la gente!

Entonces comamos todos mierd*, tantos millones de moscas no pueden estar equivocadas   ::)

Cita de: ThecaTTony en Abril 09, 2008, 13:48:55

Cita de: Emedus en Abril 06, 2008, 03:05:15
Y como Linux no hace algo que atraiga a la gente... y Windows si... el ganador es Windows...
Y como lo que determina que un producto sea bueno o malo es la gente en definitiva... Windows es mejor por tener la mayoría! Porque lo determina esto la gente!

Entonces comamos todos mierd*, tantos millones de moscas no pueden estar equivocadas   ::)

Entiendo que Emedus quizo decir que Windows es "mejor", no que todos tenemos que usar Windows, el fin del usuario de Windows, generalmente, no es imponer su idea, sino mostrar su punto de vista. :up:

Cita de: ariel2901 en Abril 09, 2008, 14:11:13

Cita de: ThecaTTony en Abril 09, 2008, 13:48:55

Cita de: Emedus en Abril 06, 2008, 03:05:15
Y como Linux no hace algo que atraiga a la gente... y Windows si... el ganador es Windows...
Y como lo que determina que un producto sea bueno o malo es la gente en definitiva... Windows es mejor por tener la mayoría! Porque lo determina esto la gente!

Entonces comamos todos mierd*, tantos millones de moscas no pueden estar equivocadas   ::)

Entiendo que Emedus quizo decir que Windows es "mejor", no que todos tenemos que usar Windows, el fin del usuario de Windows, generalmente, no es imponer su idea, sino mostrar su punto de vista. :up:

Emedus dijo que windows es mejor porque lo usa mas gente.
¿Tu crees que la cantidad de gente que usa/ve/escucha/etc puede ser tomada como un factor casi único determinante de la calidad de un producto?
Eso es lo que trataba de hacer razonar con la frase, lastima que siempre se malinterpreta en beneficio de la defensa, aún cuando no hubo ataque de mi parte.

Vengo a tirar otra brasa mas al horno.
Un reflección que me surgio cuando lei lo que dijo emedus es que windows estaría diseñado para ignorantes, o conformistas. Pero también, que a linux le falta un rato para ser funcional para estas personas que no se manejan con la informatica.
Por un buen tiempo nos va a tocar ver PCs con el WMP, LiveMsn, office, photoshop, Nero.
Aunque el puntapie que catapultaría a linux seria que los programas de dibujo tecnico o vectorial se adaptaran al SO, tambien que muchos programas que ya dieron el primer paso se perfeccionen.

Cita de: jmatias22 en Abril 09, 2008, 23:47:15
Vengo a tirar otra brasa mas al horno.
Un reflección que me surgio cuando lei lo que dijo emedus es que windows estaría diseñado para ignorantes, o conformistas. Pero también, que a linux le falta un rato para ser funcional para estas personas que no se manejan con la informatica.
Por un buen tiempo nos va a tocar ver PCs con el WMP, LiveMsn, office, photoshop, Nero.
Aunque el puntapie que catapultaría a linux seria que los programas de dibujo tecnico o vectorial se adaptaran al SO, tambien que muchos programas que ya dieron el primer paso se perfeccionen.

Me parece que se mezclan un poco los tantos.

Ningún desarrollo de software está diseñando para ignorantes. Todos demandan mínimos conocimientos. Lo que sí es cierto es que hay personas con más o menos aptitudes y más o menos predisposición para aprender.

El usuario tímido y carente de aptitudes o predisposición tendrá problemas hasta para programar la videocasetera.

También me parece que se parte de un mito: "Windows es fácil". Aunque más que mito es "publicidad". Para quien no conoce nada de informática, Windows es igual de difícil de aprender que cualquier Linux moderno. Y hablo con conocimiento de causa, por experiencia directa. Así que ahórrense las teorizaciones, por favor.

También es cierto aquella frase que dice "Windows hace fácil lo fácil, e imposible lo difícil".
Para dar un ejemplo concreto, cambiar de dueño a una "carpeta" en Linux es tan fácil como hacer clic con el botón derecho -> Propiedades -> Permisos.

Hace un rato estuve 45 minutos buscando cómo hacerlo en Windows XP... y tuve que andar dando vueltas por Panel de Control -> Opciones de Carpeta -> Desmarcar "seguridad simple" y recién poder asignar una carpeta a un usuario.
Es obvio que el 99% de la gente que usa XP, lo usa con privilegios de Administrador y por eso nunca tuvo que pasar por esos entuertos.
Pero basta querer ser un poco más exigente con el sistema y empiezan a saltar los sinsentidos y las mañas ilógicas.... porque:

¿para qué cornos usar un sistema como NTFS en el disco si por omisión no se habilitan los controles de privilegios?


Los usuarios y defensores de Windows pueden lucirse aquí con una respuesta... Pueden hablar con el nivel técnico, político y filosófico que quieran. Me esforzaré por entender la respuesta.


Luego viene el tema de la "popularización".
me temo decirles que Linux ya está logrando niveles de popularidad en sectores claves: los gobiernos y las grandes empresas.
Y son esos los niveles que luego "contagian" a sectores menos influyentes.

Comprendo que muchos aquí no lo ven por la simple realidad en la que viven. Pero sólo basta con leer las noticias para saber la migración continua a Linux de miles de computadoras en todo el mundo.

Si el usuario "final" no se anoticia de esto es simplemente porque, a diferencia de Microsoft que hace publicidad hasta en los cementerios, el mundo Linux y los linuexeros nos "movemos" de otra manera.... es más... no me extrañaría que algún forero diga que en Argento es en donde se enteró de más cosas relacionadas con Windows y con Linux que en ningún otro lado...
¿me equivoco?

Y ya que se hace mención a Photoshop y otros de las artes visuales, les recuerdo que HACE RATO que las empresas de películas animadas usan sistemas no Windows, obviamente. Hace tiempo posteé la noticia "Linux da vida a un ogro" en donde se relata que Shrek III se hizo usando Linux en granjas de servidores.

Como le dije a Emedus: Linux está aquí para quedarse. Pueden todavía no verlo... pero eso no influye en la verdadera realidad.

Saludos.

Edito:
Recién publico este tema. (http://www.argentop2p.net/index.php?topic=86770.0)
Aconsejo leerlo a conciencia.

Talvéz generalice demasiado.
Tendría que haberme dado cuenta que win, para la mayoria de la gente es facil porque es el primer SO que uso.
Una buena medida para promocionar linux sería usarlo en la escuela, y no solo eso, sino que también se enseñe a usar wine o cedega para que los adolecentes aprendan a viciar en linux =P y no migren.

El kit de la cuestion esta en que todos los organismos gubernamentales lo usen, pero que tambien todos los programas CAD vengan para linux, estoy convencido que la industria es el cliente mas importante que tiene microsoft.... seria un ahorro del 50% para la industria ya que no necesitarian pargar la patente de microsoft, y andaria en un soft rapido y seguro.
Lo que hizo Scioli es lamentable.

Cita de: ZeiterZ en Abril 10, 2008, 00:21:25
Edito:
Recién publico este tema. (http://www.argentop2p.net/index.php?topic=86770.0)
Aconsejo leerlo a conciencia.

Este articulo deberia despejar las dudas de una vez por todas a aquellos que no entienden porque se defiende a linux, no solo como SO.
Es un sistema diferente, lo que implica que se aprende desde 0 a usarlo, y para esto se requiere "voluntad".
saludos

Ahora digo yo, si linux es de codigo abierto porque Micro$oft no lo "roba" y lo usa para crear un nuev windows a base de las ventajas de linux pero manteniendo el entorno grafico de windows

Cita de: jimmy9v en Abril 10, 2008, 02:52:21
Ahora digo yo, si linux es de codigo abierto porque Micro$oft no lo "roba" y lo usa para crear un nuev windows a base de las ventajas de linux pero manteniendo el entorno grafico de windows

Como los programas cerrados no muestran el código fuente, pueden incorporar toneladas de código fuente libre sin decírselo a nadie. Claro que se arriesgan a que haya alguna "fuga" y se les venga el mundo encima porque el software libre está licenciado con el "virus de la libertad":

"Si basas tu obra en software libre, el resultado debe seguir siendo libre".

Imaginate las consecuencias que eso tendría si se "descubre" que Microsoft ha hurtado código libre y es obligado a mostrar el código o a reescribirlo por completo...

Por eso es tan celoso con su código fuente... y no, como muchos piensan, "porque así mejora la seguridad de los productos.  :jaja:

Está demostrado que aún cuando no se disponga del código fuente, todo sistema puede ser examinado y vulnerado. Así que ese criterio de "seguridad por oscuridad" no sirve.

Pero hay software libre que no tiene el "virus de la libertad" y ahí radica la diferencia filosófica entre "open source" y "software libre". Las licencias BSD son software libre SIN el virus de la libertad. Cualquiera puede reusar el código libre SIN estar obligado a que el resultado también sea libre.
Microsoft ha aprovechado esa posibilidad al utilizar el código fuente del manejo de la pila de protocolos TCP/IP derivado de desarrollos BSD.

Saludos.

Como viejo usuario de Windows, le tengo fé a esta versión... Aunque sea me parece que va a ser mejor que el XP, lo cual ya me brindaría un aire de felicidad. :up:

Cita de: Emedus en Abril 06, 2008, 03:05:15
Y por las dudas te lo explico de otra manera....
Mi guitarra será una Les Paul hecha por Luthier, tendrá 2 mics DiMarzio, hecha de caoba, diapasón de ébano, tapa de arca flameado, clavijas Schaller y viene con un estuche Gator USA.
Yo te digo que es igual o mejor que una Gibson y te digo que las clavijas y las maderas son las mismas, pero viene con el mejor estuche rígido del planeta y 2 micrófonos de una de las mejores marcas en estos...
Y te aseguro que si yo la pongo así nomás en Mercadolibre... por más que valga un paquete de guita... publican una Gibson Les Paul Studio... mucho menor a la mia... y si tienen que elegir se llevan la Gibson... podré yo saber que la mia es mejor... pero Gibson es Gibson... y punto. Será que la otra era más linda? cosa que pasa mucho con las guitarras también... será que tendrá mejor venta... como sea... si yo no puedo convencer a la gente que mi guitarra es mejor que una Gibson... podrá ser mejor para mi... pero la mayoría tiene la razón y me la voy a tener que comer o convencerlos... pero para convencerlos tengo que usar estrategias que son las que justamente no utiliza Linux... PORQUE NO ES UNA EMPRESA LUCRATIVA... Marketing!  ;D

Te quedó?

Si vendés tu guitarra, nadie te la va a comprar, a menos, que permitas probarlas gratuitamente a los interesados en probar cosas nuevas y mejores que las que te venden. La gente con dos dedos de frente y que sabe algo de sonido, te va a sacar tu viola de las manos (luego de PROBARLA y descubrir que no tienen comparación).
Además, creo que comparar Gibson con Windows es denigrar a un nivel bajísimo a una prestigiosísima e importantísima marca de guitarrras.
Redondeando, si la viola la vendés, nadie se va a animar a comprarla sin probarla, porque van a ir a lo seguro, a lo que tiene el respaldo de una marca que está por años (de nuevo, imposible comparar a Windows con Gibson).
Es por eso que la mayoría de las distribuciones de Linux no se venden, y se las puede descargar gratuitamente de Internet. No existe el Marketing en el mundo de Linux. El usuario que lo quiere probar, lo baja y se da cuenta de sus ventajas. Me gustaría desarrollar el tema en un tópico aparte porque acá se va a desvirtuar mucho, pero de haber utilizado Windows y Linux, puedo dar muchas opiniones que algunos estarán de acuerdo y otros no.

Ah, por cierto, no sé de guitarras, más que Gibson es una de las marcas más grosas que hay, pero puedo comparar a Windows con un saxo Locto (http://www.horaciocesar.com.ar/portfolio_musica/saxo_locto/03.jpg) (marca china). Muy hermoso, como se ve en la imagen, buenísimo para empezar, pero cuando ya tenés experiencia, suena para atrás. No es un saxo, tiene forma de saxo (otra analogía que se aplica con Windows  :jaja:)

En cuanto el tema del tópico, la verdad que a este Windows le tengo fe y creo que van a hacer algo decente para mejorar lo que hicieron con Vista. De hecho, también creo que Microsoft es una empresa y que no saca malos sistemas porque sí. Siempre hay algo detrás que se busca, ya sea caídas de acciones para comprar acciones a menos valor, y demás.

Saludos.

Bueno... al final terminó siendo más de lo mismo: "Un globo de ensayo" para medir la reacción de la gente, para ilusionar a los que aspiran a un "Windows mejor", y evitar "mediante el engaño y la generación de expectativas" la migración a otros sistemas que NO PROMETEN ser mejores... ya SON mejores.

Mis condolencias.

Citar"Solo para desarrolladores"
Microsoft explica declaraciones de Gates sobre Windows 7[/size]
[ 09/04/2008 - 08:13 CET ]

Bill Gates se refería a una versión de prueba del sistema operativo que relevará a Windows Vista.

Diario Ti: Microsoft explicó las declaraciones hechas por Bill Gates en Miami durante una reunión del Banco Interamericano de Desarrollo. Gates se refería a versiones de prueba de Windows 7 cuando comentó entusiasta que este sería presentado en 2009.

"Como siempre, lanzaremos versiones preliminares de Windows 7, dirigidas exclusivamente a beta-testers, antes que el sistema operativo esté disponible comercialmente", comentó un portavoz de Microsoft, citado por Information Week.

Como verán, volvemos a lo planteado aquí: http://www.argentop2p.net/index.php?topic=85624.msg670180#msg670180

Fuente:
http://www.diarioti.com/gate/n.php?id=17128

Saludos.

Hay q ver con que se salen para el 2009, pero si sigue todo asi... yo voy a migrarme a linux en cualquier momento...  :jaja:

Cita de: elcrusao22 en Abril 10, 2008, 19:41:11
Hay q ver con que se salen para el 2009, pero si sigue todo asi... yo voy a migrarme a linux en cualquier momento...  :jaja:

Yo estoy pensando en eso pero enserio, asi como nos "obligaron" a emigrar a XP sacando el soporte tecnico y actualizaciones (casi me muero cuando me entere ::) ) seguro lo haran con el que siga al XP y si el 7 fracasa sera al vista, consecuencia me voy a linux

Cita de: Emedus en Abril 06, 2008, 03:05:15
Yo pienso como unos cuantos... el Vista es el Millenium... y saldrá un "2000" (que sería una garompa) o un "XP" que estaría bueno y sería el 3º SO de Windows relativamente bueno que distribuyan.

Sin embargo, no puedo pasar por alto que muchos dijeron que Windows en vez de hacerlo mejor se preocupa más en el diseño, en que sea lindo, etc.

Bueno... creo que ahí está el problema de Windows. Y creo que también está el problema de Linux, ya que éste último hace que tu máquina rinda más, pero tengas que usar emuladores, programas similares a los que se usan en Windows, etc. (salvo los que están diseñados para ambas plataformas). Y asímismo lo hace más complejo para el funcionamiento del usuario.

Porque Windows es "mejor" que Linux entonces desde ese aspecto?

Porque Doña Rosa y Don Pepe, compran la computadora y el muchacho de Frávega que no tiene la más remota idea de lo que es una memoria RAM, le muestra que lindo que es cuando abre "Inicio" que aparecan las carpetas de "Mi música" y "Mis Imágenes", le dice que cuando abre el Windows le aparece un cartel que dice: "Bienvenido" y que puede poner un protector de pantalla con las fotos de sus nietos. Que pasa? Se llevan Windows!
Y de hecho si les mostrara ambas ventajas de ambas PC iguales, una con Windows y la otra con Linux, o bien optaría por Windows, o bien no optaría por nada. Porque? Porque vende lo lindo, no lo bueno. Se entiende?
Marketing ante todo! Y se piensan que Gates no tiene consciencia de ésto? Pero lo que sucede es que a Romina de 15 años, solo le precupa chatear con el novio de turno, no que la PC sea un avión ni que le sea super estable. Si se cuelga, se puede colgar como le pasa al mp3 que tiene, el celular, etc. Entonces no se va a calentar en ponerse Linux. Emedus, que no tiene tiempo diurno para andar probando algo nuevo, aprender a usar un Sistema Operativo y demás, si anda bien el XP, se queda con el XP. Le pondrá lo que le tenga que poner, y punto. A Romina, a Doña Rosa ni a Emedus le preocupa la licencia, el software libre y demás. De eso que se encarguen las empresas de preocuparse, uno se preocupa por laburar, estudiar y salir a comer si se puede. Ahorrar para las vacaciones, no pensar que Windows es una mafia y por eso voy a usar Linux... porque entonces no veamos TN, Volver ni Canal 13, todos del Grupo Clarín... más mafia que esa... no hay!!!

Pero Linux como no quiere vender, le chupa un huevo y la mitad del otro el MKTG, entonces se preocupa en hacer un SO estable, seguro, bla bla bla... con código abierto... y a Doña Rosa... a Romina y a Emedus... que les importa el código... les importa que ande bien y hacer las cosas cómodos... rápido! Cosas que Windows puede ofrecer y por sobre todo... con un entorno agradable porque pasan muchas horas en la PC.

Y como Linux no hace algo que atraiga a la gente... y Windows si... el ganador es Windows...
Y como lo que determina que un producto sea bueno o malo es la gente en definitiva... Windows es mejor por tener la mayoría! Porque lo determina esto la gente!

Porque te aseguro que si hago algo malo, pero bien publicitado, bien vendido, con buena atención al cliente, etc... la gente lo compra! Lo recomienda! Y esa empresa no va a modificar el producto para que sea bueno... la gente ya lo compró... es vendible... punto y aparte.

Ya que algunos hablan con tantos literalismos... propaganda no hace Windows... hace publicidad!
Antes de contestarme... estudiá un poco Marketing... y hablamos!

Zeiter no sueñes vos y fijate que estamos en un mundo materialista donde el dinero maneja las cosas! El mundo es un marketing permanente! Lo que se regala, lo gratis no va! La publicidad, la venta, el beneficio, si.

Por eso te digo... el día que Linux sea mejor que Microsoft, este último va a cerrar sus puertas porque la gente habrá elegido a Linux. Hasta ese día, si la gente prefiere a Windows... Windows es mejor y punto. O te pensás que la gente de Linux y Microsoft compiten para ver quien hace el mejor SO, luego van a una mesa y discuten y cada uno se va a su casa. Acá hay un juez que dicta la sentencia... y la mayoría prefiere Microsoft.

Si la gente de Linux pensara como vos, se fundirían! Porque pensaría que como el producto ya está bien y es mejor que Windows solo hay que avivar a la gente y nada más. Quedate tranquilo que al Señor Linux le encantaría hacer un SO que se lo saquen de las manos como hacen con el XP... creeme que si!

Y por las dudas te lo explico de otra manera....
Mi guitarra será una Les Paul hecha por Luthier, tendrá 2 mics DiMarzio, hecha de caoba, diapasón de ébano, tapa de arca flameado, clavijas Schaller y viene con un estuche Gator USA.

Yo te digo que es igual o mejor que una Gibson y te digo que las clavijas y las maderas son las mismas, pero viene con el mejor estuche rígido del planeta y 2 micrófonos de una de las mejores marcas en estos...

Y te aseguro que si yo la pongo así nomás en Mercadolibre... por más que valga un paquete de guita... publican una Gibson Les Paul Studio... mucho menor a la mia... y si tienen que elegir se llevan la Gibson... podré yo saber que la mia es mejor... pero Gibson es Gibson... y punto. Será que la otra era más linda? cosa que pasa mucho con las guitarras también... será que tendrá mejor venta... como sea... si yo no puedo convencer a la gente que mi guitarra es mejor que una Gibson... podrá ser mejor para mi... pero la mayoría tiene la razón y me la voy a tener que comer o convencerlos... pero para convencerlos tengo que usar estrategias que son las que justamente no utiliza Linux... PORQUE NO ES UNA EMPRESA LUCRATIVA... Marketing!  ;D

Te quedó?

Saludos!  (h)

Es lo mas coherente que lei desde que veo hablando gente de Windows vs. Linux

A mis clientes, no es gusta perder el tiempo, no les gusta re adaptarse, prefieren hacer lo que ya saben o lo que requiera un minimo esfuerzo de adaptacion. Y para usar Linux, hay que tener paciencia, aprender nuevos términos, y es por eso que todas las PC que me traen con Linux me piden que se los saque y les instale Windows XP. Si veo que la PC es suficientemente potente (Doble nucleo y de 2 Gb de RAM para arriba), les pongo el Vista, y con solo ver el fondo animado (DreamScene) quedan fascinados, y que no me vaya a olvidar de ponerles el Office y Live Messenger porque me fusilan xD. Me pagan para eso y yo sigo la linea rentable, no la problematica, y Linux para mi (y para mis clientes) no es una plataforma que llego para quedarse, no de la forma que lo quieren exponer... la gente prefiere gastar su tiempo libre en otras cosas

CitarMe pagan para eso y yo sigo la linea rentable, no la problematica, y Linux para mi (y para mis clientes) no es una plataforma que llego para quedarse, no de la forma que lo quieren exponer... la gente prefiere gastar su tiempo libre en otras cosas

Yo también tengo clientes de todo tipo. En algunos de ellos soy yo quien fija la política informática y el dueño asiente y se dedica a lo suyo: dirigir el negocio/empresa/institución/organismo. Quienes aceptaron la "línea problemática" hoy gastan menos plata y están más tranquilos en cuanto a seguridad y estabilidad... sin extrañar nada del "Mundo Windows".

Y quien tiene contacto con ambos mundos, termina dándose cuenta. Por ejemplo, en un cliente desde 2005 a 2008 mientras las máquinas Linux vinieron actualizando de versión, en las Windows tuve que reinstalar el sistema como mínimo una vez por año.

Me parece que toda persona que haga de su oficio una profesión debería apuntar al mejoramiento tanto propio como el de quienes lo rodean.
Vivir para pucherear instalando/reinstalando Windows, elminando virus, etc., etc., yo por lo menos no me lo planteo como meta "profesional".

Saludos.

Cita de: ZeiterZ en Abril 17, 2008, 00:45:45

CitarMe pagan para eso y yo sigo la linea rentable, no la problematica, y Linux para mi (y para mis clientes) no es una plataforma que llego para quedarse, no de la forma que lo quieren exponer... la gente prefiere gastar su tiempo libre en otras cosas

Yo también tengo clientes de todo tipo. En algunos de ellos soy yo quien fija la política informática y el dueño asiente y se dedica a lo suyo: dirigir el negocio/empresa/institución/organismo. Quienes aceptaron la "línea problemática" hoy gastan menos plata y están más tranquilos en cuanto a seguridad y estabilidad... sin extrañar nada del "Mundo Windows".

Y quien tiene contacto con ambos mundos, termina dándose cuenta. Por ejemplo, en un cliente desde 2005 a 2008 mientras las máquinas Linux vinieron actualizando de versión, en las Windows tuve que reinstalar el sistema como mínimo una vez por año.

Me parece que toda persona que haga de su oficio una profesión debería apuntar al mejoramiento tanto propio como el de quienes lo rodean.
Vivir para pucherear instalando/reinstalando Windows, elminando virus, etc., etc., yo por lo menos no me lo planteo como meta "profesional".

Saludos.

Instalar un sistema operativo no es una meta profesional, en mi caso es un servicio adicional que me deja $$$, que es lo que me interesa; me dedico mas al hardware y a areas de medicina que no tienen nada que ver con la informatica, y mis clientes son hogareños, porque como hobby descubri que también es productivo, pero es más fácil pensar que es una actividad para pucherear no? jejeje. A mi no me tocaron clientes que apuntan a empresas/negocios/etc, ya tengo amigos para eso a quienes derivo si me los encuentro, xq no vivo para trabajar solamente, y si mis "pequeños" clientes necesitan compatibilidad las suites multiplataforma también las instalo, como OpenOffice, sobre Windows, con el mejor aspecto posible

No estoy en contra de Linux, pero cansa leer una y otra vez este tema, si no es Windows vs Linux, es Windows vs Mac OS, y asi sucesivamente y lo veo en un monton de foros y la conclusión es simple: cada sistema operativo tiene lo suyo. No me interesa si Linux tiene 5% más de performance al abrir OpenOffice o se está usando en el Gobierno, o está en una red de servidores para ver si ET apreta el boton cuando va al baño en la galaxia que vive, no sirve para mis juegos y la aceleracion por hardware de decodificacion de video de alta definicion y de sonido Dolby/DTS de mi placa de sonido tampoco funciona. Windows es ahora mi unica opcion por la PC que tengo, y me gusta, y no tengo problemas de estabilidad, la seguridad en el Vista no es tan problemática como en el XP, esperaré a ver que tal está Vienna y si alguna vez Linux me proporciona lo que quiero, lo volveré a instalar... mientras tanto que Mandriva y Ubuntu descansen en los DVD que tengo por ahi...

Algun dia, los usuarios que escudan a Linux, tambien van a probar las consecuencias que sufre lo que es ser algo popular...

Cita de: AeRO en Abril 17, 2008, 01:14:21
No estoy en contra de Linux, pero cansa leer una y otra vez este tema, si no es Windows vs Linux, es Windows vs Mac OS, y asi sucesivamente y lo veo en un monton de foros y la conclusión es simple: cada sistema operativo tiene lo suyo. No me interesa si Linux tiene 5% más de performance al abrir OpenOffice o se está usando en el Gobierno[...]

He detectado que la gente que se "cansa" de los debates, como tu caso, el de Emedus y de varios más, es que reducen la comparación a la de simples productos.
Como comparar Pepsi con Coca Cola, o la Heineken con la Quilmes. Una visión, digamos "utilitaria" del software: "hoy me satisface A más que B. Cuando A no me guste probaré B."

No es que Linux es más "lindo" o más "estable" o más "seguro", etc., etc., que serían características tomadas como "producto", lo que hace que mucha gente use Linux. Esa misma gente (me incluyo) usaría Linux aún siendo menos eficiente, menos lindo, etc. por la simple razón que los partidarios del software libre vamos más allá del "simple uso de un producto".

El software libre otorga libertades y ofrece un impacto positivo en materia tecnológica y social que el software cerrado es imposible que brinde. Y eso es lo que no se está teniendo en cuenta cuando se comparan "simples productos".
Ya no es la Coca Cola comparada con la Pepsi. Es la soja comparada con la soja transgénica, o el detergente comparado con el detergente biodegradable, o el insecticida con el insecticida en base a órganofosforados.
No va ya por si el detergente A lava mejor que el B "solamente", o si el insecticida A mata mejor que el B. Ahora van "también" por las consecuencias que conlleva el uso de uno o de otro.

Te aconsejo leer este post (http://www.argentop2p.net/index.php?topic=86770.0). Tal vez así captes mejor la idea... y veas que los que usamos software libre no lo usamos porque es el oficio que "nos da plata" (solamente) sino porque hacemos de su adopción y difusión una "profesión".

Por ejemplo:
- ¿Cuál es el trasfondo ideológico de impulsar el uso de Windows (u otro software cerrado)?
- ¿Tener más máquinas para reparar? ¿Ganar plata?

- ¿Cuál es el trasfondo ideológico de impulsar el uso de Linux (u otro software libre)?
- Ganar plata Y TAMBIÉN posibilitar transferencia de tecnología, conocimientos, ADEMÁS de evitar las trampas (y la dependencia) que el software privativo impone a sus usuarios.

Citar
Algun dia, los usuarios que escudan a Linux, tambien van a probar las consecuencias que sufre lo que es ser algo popular...

¿A qué te refieres?
En este momento hay millones de servidores y estaciones de trabajo con Linux en todo el mundo...

Saludos.

Buen punto ZeiterZ, creo que tenes razón.

Aero: Me gustaría que hagas la prueba con tus clientes hogareños de explicarles lo que deben abonar por tener windows, con Microsoft Office, etc y sugerirle una alternativa libre como es Linux con OpenOffice, a ver que te dicen.

Despues me contas.

Saludos.

PD: Mi psoición sobre las ventajas del software libre tanto como usuario como desarrollador las he planteado en muchos otros post así que no tiene sentido escribirlas una vez mas, solo me adhiero a lo expresado por ZeiterZ.

Una opinión externa a argento.

Cita de: Urgente24

No se acerque a Windows: Peligro de derrumbe

Analistas estadounidenses consideran que "Microsoft no está respondiendo al mercado" y su producto estrella debe afrontar cambios drásticos y apostar por el software online. En una conferencia celebrada en Las Vegas, USA, con el nombre de "Windows is Collapsing", distintos expertos aseguraron que Windows está sobrecargado por su herencia de códigos"

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El avance de la tecnología, los nuevos soportes informáticos y la gran cantidad de competidores podrían hacer que el sistema operativo Windows, como lo entendemos hoy en día, quede obsoleto. Así lo presagiaron analistas estadounidenses de renombre en una conferencia titulada 'Windows se está derrumbando' ('Windows is collapsing'), celebrada en Las Vegas (USA). Estos expertos recomendaron a Microsoft que deje de centrarse en su sistema operativo y apueste más por el software de uso directo en Internet.

Desde su primera versión de 1985 hasta el Windows Vista de 2007, el buque insignia de Microsoft ha sido el preferido por los usuarios. Pero la hegemonía del producto estrella de la compañía de Bill Gates puede sufrir un serio revés si no realiza cambios drásticos en su sistema operativo.

Los analistas Michael Silver y Neil MacDonald, de la consultora de tecnología Gartner, no lo pudieron dejar más claro: "Microsoft no está respondiendo al mercado, está sobrecargado por una herencia de casi dos décadas de códigos y decisiones, y está afrontando una competición muy seria".

Microsoft no está desarrollando nuevos productos, sino que reedita los que ya tiene, en opinión de los analistas. Esto ocasiona que la complejidad de Windows Vista, la última versión de Windows, con más de 50 millones de líneas de códigos (el doble que su versión de 1996) sea muy inestable y con un futuro incierto. Un error que no le permite seguir el ritmo de la vorágine tecnológica y le dejará estancado.

En opinión de Silver y MacDonald, la mejor opción de Microsoft sería apostar menos por Windows tal y como lo conocemos ahora y más por programas que ofrecen lo mismo que su paquete Office pero directamente on-line. Y es que actualmente a través de la web los internautas tienen acceso a programas como por ejemplo, un editor de texto al estilo de Word. Como prueba del poder que está tomando esta vía, Microsoft lanzó el mes pasado un paquete de Office a través Internet. Por su parte, Google ya llevaba varios meses ofreciendo servicios similares.

El resultado de este aletargamiento en la innovación de Microsoft se ha dejado notar sobre todo en las ventas. En declaraciones recogidas en la web de ComputerWorld, Silver y MacDonald indicaron que "muchos usuarios no entendieron los beneficios de Windows Vista o no lo vieron tan bueno como la versión anterior, Windows XP". Esto ocasionó que los usuarios se negaran, por un lado, a pagar el elevado precio de Vista y, por otro, a tener que familiarizarse con un sistema diferente.

Una encuesta realizada por la misma consultora Gartner en 2006 señalaba que cerca del 9 por ciento de las empresas que utilizaban Windows harían la migración a la versión Vista. Pero un año después, los resultados fueron muy diferentes: sólo un uno por ciento de esas empresas hicieron el cambio.

Fuente
http://www.urgente24.com/index.php?id=ver&tx_ttnews[tt_news]=97960&tx_ttnews[backPid]=17&cHash=ce00dae5f3

Cita de: elrosti en Abril 17, 2008, 15:09:24
Buen punto ZeiterZ, creo que tenes razón.

Aero: Me gustaría que hagas la prueba con tus clientes hogareños de explicarles lo que deben abonar por tener windows, con Microsoft Office, etc y sugerirle una alternativa libre como es Linux con OpenOffice, a ver que te dicen.

Despues me contas.

Te cuento, y es bastante simple: Instale Windows o Linux, lo cobro, no les interesa lo que tienen que abonar, sino que el producto final funcione correctamente con algo que les cueste poco y nada de adaptacion, asi que te repito, estoy cobrando mi servicio. Ademas, hace funcionar juegos con DirectX 9 o 10 y hablamos, xq la mayoria de los que tengo me piden PC aptas para jugar ¿y sabes cual es la plataforma optima para eso? No estoy instalando Office sino el OpenOffice, no porque sea gratuito, sino porque es mucho mas liviano con el espacio en el disco (aunque algunos me piden las 2 suites).

Ese post a "conciencia" habla de gastos, esta muy bien... pero a nivel local, que yo sepa esta lleno de post en este y muchisimos otros foros de como crackear XP, Vista, etc y no creo que lo quieran crackear porque el numero de licencia que compraron ya no les funciona.

Yo no pague mi licencia por Windows Vista, asi que para mi tambien es software gratuito, me viene de arriba, es una descarga mas como si lo fuera el CD o DVD de Linux. Si lo quieren promover en otro sector bien, tambien hay muchos sectores que usan las Mac...

pero... yo juego... yo uso hardware multimedia que funciona correctamente en Windows... y es una eleccion gratuita, nadie me puso un arma en la cabeza y me dijo "Usa Windows, porque casi todos lo usan"...

Yo uso OpenOffice, solo del Office rescate el Outlook 2007 xq me parece superior y mas comodo que cualquier otro cliente de correo, pero los 2 me llegan *gratis* (aunque si pudiera pagarlo, pagaria por el Outlook 2007 estando incluso en Linux). Si el producto esta muy bueno, daria gusto pagarlo. Linux aunque sea gratuito no deja de ser un objetivo para generar $$$, asi que no me hablen de libertad cuando vivimos en un mundo casi puramente comercial, los juegos son un ejemplo multi-plataforma.

Citar¿A qué te refieres?
En este momento hay millones de servidores y estaciones de trabajo con Linux en todo el mundo...

Me parece q estas ignorando los cambios en los kernels de Linux...
Nada es seguro en la informatica...

Y si miras los cambios entre versiones populares con interface grafica de Linux...

---

En la perspectiva de seguridad general, eso siempre puede cambiar, con un poco de imaginacion podes adaptar el modelo de los novatos pasando a Linux: Esos que no leen nada, solo quieren todo funcional y le dan a todo Aceptar-Si-No-Cancelar sin antes leer 2 palabras en Windows, los privilegios administrativos pasarian a ser algo de siempre y algunas distribuciones de Linux buscarian la forma de enseñar a los usuarios o se readaptarian de alguna forma para abrazar a los nuevos y  el "introduzca su contraseña de administrador aqui" sin antes leer se volveria rutinario. Obviamente la plataforma muy segura "dejaria" de ser segura, agregando exploits y no se que otras se inventaran. Ya hay tantos conceptos y tantos otros que vendran, pero no mayoritariamente por culpa del sistema operativo, sino de los usuarios que no les interesa lo mas minimo y quieren todo ya. Eso es cotidiano en Windows XP (aunque varios de los exploits son por culpa de su software) y lo podria sufrir cualquier otra plataforma por una ignorancia mayoritaria, la gente malintencionada esta y aunque en Linux sea ahora mucho mas dificil de atacar, no esta exento de eso. Ni siquiera saben que hay un debate de Windows vs Linux, no saben que existe este foro, y tampoco saben que esta Vista (o "el nuevo Windows" xq lo vieron en la notebook de la revista de algun local comercial mayor) , y saben que Linux es otro sistema operativo (pero no les preguntes que es Mandriva), y los que ya tienen instalado el XP en su casa tienen  el cartelito "Su copia de WIndows no es legal" al inicio de la sesion y preguntan a alguien con conocimientos si ese cartelito es peligroso :S. ¿Deberian saberlo? No, tienen otras cosas que hacer, la PC es un hobbie! Con tantas distribuciones de Linux y sus diferentes formas de configuracion, es mas dificil hacer que los usuarios novatos se adapten. Yo puse mis fichas en Ubuntu, y me parecio muy bueno, pero no sirve para mi hardware, y cuando en algunos lo quise promover eran demasiadas preguntas, me iba a llevar un tiempo que no iba desperdiciar xq la gente tiene el modelo de Windows en la cabeza...

(PD: me canse de escribir, me esta explotando la cabeza, el olor del humo me esta matando  :( :o )

AeRo: En tu post hay cosas correctas como cuando hablas de cierto grupo de usuarios, aunque también refleja una gran ignorancia en muchos aspectos en lo que respecta a Linux.

Cuando hablaba de costos, me refería a hacer las cosas legalmente... aunque te suene raro windows no es gratis.....  ::)

CitarAdemas, hace funcionar juegos con DirectX 9 o 10 y hablamos, xq la mayoria de los que tengo me piden PC aptas para jugar ¿y sabes cual es la plataforma optima para eso?

Linux es muy optimo para jugar, si las empresas mas conocidas lanzaran sus juegos para plataforma Linux, seguramente los requisitos de hardware serian inferiores a los necesarios en Windows.

Cita de: AeRO en Abril 18, 2008, 11:41:41

Citar¿A qué te refieres?
En este momento hay millones de servidores y estaciones de trabajo con Linux en todo el mundo...

Me parece q estas ignorando los cambios en los kernels de Linux...
Nada es seguro en la informatica...

Y si miras los cambios entre versiones populares con interface grafica de Linux...

Esto me hace acordar a la frase de un amigo "Que tendra que ver el cu** con las te***"..... no se que tiene que ver lo que planteo ZeiterZ sobre la cantidad de servidores que están usando Linux en el mundo con los cambios en el Kernel.  :o  :o

y los "cambios entre versiones populares con interface grafica de Linux..." ¿ WTF ?  :o  :o.

No mezcles las cosas por favor. En el desarrollo de software los cambios periódicos son algo natural, no entendí el punto al que querías llegar.

PD: Cuando uno habla y afirma cosas, lo mejor es estar bien informado...  ::)

Cita de: elrosti en Abril 18, 2008, 13:00:44
AeRo: En tu post hay cosas correctas como cuando hablas de cierto grupo de usuarios, aunque también refleja una gran ignorancia en muchos aspectos en lo que respecta a Linux.

Cuando hablaba de costos, me refería a hacer las cosas legalmente... aunque te suene raro windows no es gratis.....  ::)

Sudamerica no es un mercado muy bueno al que apuntar en el tema de software, no me suena raro. No estoy hablando de organizaciones oficiales que no pueden evadir el tema.

Citar

CitarAdemas, hace funcionar juegos con DirectX 9 o 10 y hablamos, xq la mayoria de los que tengo me piden PC aptas para jugar ¿y sabes cual es la plataforma optima para eso?

Linux es muy optimo para jugar, si las empresas mas conocidas lanzaran sus juegos para plataforma Linux, seguramente los requisitos de hardware serian inferiores a los necesarios en Windows.

Son iguales en cuanto a potencia de hardware, ambas plataformas estan altamente optimizadas, aunque OpenGL se quedo atras; "los requisitos de hardware serian inferiores" es una frase inexistente, Linux usa OpenGL como API de comunicacion, ID Software dio un paso muy importante, pero asi y todo en DirectX es mas eficiente, y en Windows OpenGL funciona mejor, sino, mostrame un enlace de un benchmark actual donde muestre que Linux supera a Windows en OpenGL. Unreal Tournament o Enemy Territory: QW es un muy buen ejemplo de juegos OpenGL.

Citar

Cita de: AeRO en Abril 18, 2008, 11:41:41

Citar¿A qué te refieres?
En este momento hay millones de servidores y estaciones de trabajo con Linux en todo el mundo...

Me parece q estas ignorando los cambios en los kernels de Linux...
Nada es seguro en la informatica...

Y si miras los cambios entre versiones populares con interface grafica de Linux...

Esto me hace acordar a la frase de un amigo "Que tendra que ver el cu** con las te***"..... no se que tiene que ver lo que planteo ZeiterZ sobre la cantidad de servidores que están usando Linux en el mundo con los cambios en el Kernel.  :o  :o

y los "cambios entre versiones populares con interface grafica de Linux..." ¿ WTF ?  :o  :o.

No mezcles las cosas por favor. En el desarrollo de software los cambios periódicos son algo natural, no entendí el punto al que querías llegar.

PD: Cuando uno habla y afirma cosas, lo mejor es estar bien informado...  ::)

Me podrias citar los cambios que hay entre el Ubuntu 7.10 y el 8 que esta por salir en unos dias?

No recuerdo que una empresa use XP, Vista, PixART o Ubuntu Desktop para sus negocios.

Antes habia dicho que no me interesa si lo usa el gobierno, o la NASA, no me sirven de ejemplo, estoy hablando de la cantidad de usuarios populares y la cadena de marketing que es la que predomina. No se si te das cuenta que Windows, siendo tan malo como es, esta por arriba de Linux en esta area. Si vamos a hablar de lo que esta mas arriba, Linux deberia predominar la informatica, ya que los clusters de servidores usan Unix, y creo que solo el 2% tiene Windows

 :guns: Vista

CitarWindows 7 y su floreciente sistema DRM

por : Jesús Maturana: 17 Feb 2009, 17:23

Tras unos días de uso de Windows 7 cualquier usuario puede darse cuenta de las fuertes medidas DRM que integra. Las medidas podrían clasificarse de draconianas debido al grado de resticción al que llega el nuevo sistema operativo. Veamos ejemplos de ello.Como primer ejemplo podemos poner que una instalación original de Photoshop CS4 dejó de funcionar después de cambiar una DLL para evitar que salte la molesta ventana de registro del mismo. Windows 7 permite que el software que instales abra el Firewall de tu equipo. Dicho permiso es responsable además de que se deshabilite un programa si se modifica una DLL. El sistema operativo bloquea tu directorio Local Settings y te hace imposible tanto eliminar, como mover o sobreescribir la librería en cuestión. Para ello se necesitará usar una distribución Linux con soporte ntfs-3g.

Si nos movemos al apartado multimedia, han quitado la posibilidad de capturar audio desde el propio ordenador. Por ejemplo desde Grooveshark es imposible realizar uan grabación de "lo que suena en tu PC", desde XP se puede seleccionar "Mezcla estéreo" o algo similar, pero con Windows 7, es imposible.

Habrá que ver como acaba el desarrollo del mismo, para poder comprobar el estado final de dichas restricciones, quizá demasiado severas para casi cualquier usuario.

Fuente (http://www.theinquirer.es/2009/02/17/windows-7-y-su-floreciente-sistema-drm.html)

Que sigan así ZeiterZ, así cada vez mas gente va a usar Linux  (h).

Saludos.

Cita de: elrosti en Febrero 19, 2009, 11:19:22
Que sigan así ZeiterZ, así cada vez mas gente va a usar Linux  (h).

Saludos.

Yo lo banco a AeRo... el Vista no es tan fracaso como se hablaba dps de sacar el service pack 1...  ;)

Y para los usuarios, todo pasa por Windows no por Linux... no saben ni lo que es Linux y si quieren poner un simple juego tienen q llamar a un tecnico que lo haga y eso no sirve para nadie! Excepto para la gente q llucra con la ignorancia!  ;)

alguien sabe por que fecha del 2009 sale?... y que requisitos pide?

Cita de: elcrusao22 en Febrero 19, 2009, 13:52:34

Cita de: elrosti en Febrero 19, 2009, 11:19:22
Que sigan así ZeiterZ, así cada vez mas gente va a usar Linux  (h).

Saludos.

Yo lo banco a AeRo... el Vista no es tan fracaso como se hablaba dps de sacar el service pack 1...  ;)

Y para los usuarios, todo pasa por Windows no por Linux... no saben ni lo que es Linux y si quieren poner un simple juego tienen q llamar a un tecnico que lo haga y eso no sirve para nadie! Excepto para la gente q llucra con la ignorancia!  ;)

WTF ?? vos sabes de lo que estas hablando ??

esto se merece un gran ¿¿WTF??

Voy a contestar simplemente 2 puntos:

1) Los juegos para Linux en Linux se instalan mas facil que los juegos en Windows, basta con buscar el juego que te interesa dentro de una lista y marcar el que queres instalar.

2) ¿ Lucrar con la ignorancia ? ¿ Acaso vos cuando tenes un problema con windows el tecnico que tenes que llamar no te cobra ?.... gente....dejemos de decir pabadas por favor, es obvio, si vos queres un tecnico que vaya a tu casa te va a cobrar, sea Windows, Linux o Mac OS X.

Cita de: elcrusao22 en Febrero 19, 2009, 13:52:34

Cita de: elrosti en Febrero 19, 2009, 11:19:22
Que sigan así ZeiterZ, así cada vez mas gente va a usar Linux  (h).

Saludos.

Yo lo banco a AeRo... el Vista no es tan fracaso como se hablaba dps de sacar el service pack 1...  ;)

Y para los usuarios, todo pasa por Windows no por Linux... no saben ni lo que es Linux y si quieren poner un simple juego tienen q llamar a un tecnico que lo haga y eso no sirve para nadie! Excepto para la gente q llucra con la ignorancia!  ;)

Detrás de Windows hay un gigantesco negocio que impide que los "usuarios" lleguen a conocer otra cosa. Y que la gente no conozca otra cosa no hace que Windows sea mejor.

Además, todo depende de de qué hablamos. Para pendex que se la pasan jugando y boludeando, Windows es la mejor alternativa por la inmensa base de software pirata que se consigue para jugar y boludear.
Pero fuera del ámbito del pendex boludo y juguetón, las máquinas que manejan datos importantes no usan Windows (o no deberían usar Windows  :jaja:, quien perdió datos me entiende...)

De todas maneras, Linux no apunta a que lo usen pendex juguetones y boludos. Apunta a que lo use gente que necesita que la computadora le resuelva problemas... y no que tenga que andar formateando y reinstalando cada rato, tapada de software "de seguridad", llena de agujeros y vulnerabilidades,  y atrapada por programas que sólo son compatibles consigo mismos.

Cada uno usa o elige aquello que le da el cuero o quiere.

Saludos.

Cita de: ZeiterZ en Febrero 19, 2009, 21:39:45

Cita de: elcrusao22 en Febrero 19, 2009, 13:52:34

Cita de: elrosti en Febrero 19, 2009, 11:19:22
Que sigan así ZeiterZ, así cada vez mas gente va a usar Linux  (h).

Saludos.

Yo lo banco a AeRo... el Vista no es tan fracaso como se hablaba dps de sacar el service pack 1...  ;)

Y para los usuarios, todo pasa por Windows no por Linux... no saben ni lo que es Linux y si quieren poner un simple juego tienen q llamar a un tecnico que lo haga y eso no sirve para nadie! Excepto para la gente q llucra con la ignorancia!  ;)

Detrás de Windows hay un gigantesco negocio que impide que los "usuarios" lleguen a conocer otra cosa. Y que la gente no conozca otra cosa no hace que Windows sea mejor.

Además, todo depende de de qué hablamos. Para pendex que se la pasan jugando y boludeando, Windows es la mejor alternativa por la inmensa base de software pirata que se consigue para jugar y boludear.
Pero fuera del ámbito del pendex boludo y juguetón, las máquinas que manejan datos importantes no usan Windows (o no deberían usar Windows  :jaja:, quien perdió datos me entiende...)

De todas maneras, Linux no apunta a que lo usen pendex juguetones y boludos. Apunta a que lo use gente que necesita que la computadora le resuelva problemas... y no que tenga que andar formateando y reinstalando cada rato, tapada de software "de seguridad", llena de agujeros y vulnerabilidades,  y atrapada por programas que sólo son compatibles consigo mismos.

Cada uno usa o elige aquello que le da el cuero o quiere.

Saludos.

Si, pero en un 80% de los casos hay un "pendex jugueton" en la familia y eso hace poner Windows, lo que toda la gente entiende...

Ahora si vas a laburar con datos importantes y no vas a poner ni un solo soft que normalmente usa cualquier persona, usa Linux...  ;)

Pero al caso este, la mayoria de los clientes son gente que a la maquina le quieren poner de todo y no quieren ponerle cosas "raras" o "desconocidas" como son los programas de Linux para cualquier usuario normal promedio... si hay un gran debate aca y aca uno es dueño de sus actos y cada uno recomienda segun sus experiencias... pero decime que puede hacer un nene de 7 años con Linux?  :o

Cita de: elcrusao22 en Febrero 19, 2009, 23:29:13
Pero al caso este, la mayoria de los clientes son gente que a la maquina le quieren poner de todo y no quieren ponerle cosas "raras" o "desconocidas" como son los programas de Linux para cualquier usuario normal promedio... si hay un gran debate aca y aca uno es dueño de sus actos y cada uno recomienda segun sus experiencias... pero decime que puede hacer un nene de 7 años con Linux?  :o

Mi hija tiene 7 años y desde hace varios años usa Linux:

- Navega por Internet (ver complemento Glubble para Firefox
- Juega con juegos educativos (Gcompris, Childsplay, Tuxpaint, etc.)
- Mira películas y videos musicales
- y para cuando necesite, tiene herramientas de mátemáticas, geometría, lengua, etc.

Usa Linux aún desde cuando no sabía leer ni escribir, pero sí sabía cómo se escribía su nombre, así que iniciaba SU sesión no privilegiada.

Con esto DEMUESTRO acabadamente que usar un sistema operativo o cualquier software es SÓLO cuestión de costumbre. No existe una dificultad mayor en usar Linux que en usar Windows... CUANDO se aprende desde cero.

El problema son los usuarios que SÓLO conocen Windows y están tan acostumbrados (por años de uso) a él que cualquier otra cosa es extraña.

Citar
Ahora si vas a laburar con datos importantes y no vas a poner ni un solo soft que normalmente usa cualquier persona, usa Linux...  ;)

Ése es otro preconcepto incorporado por Microsoft en la mente de gente.

¿Qué significa "ni un solo soft que normalmente usa cualquier persona"?

Programas que "normalmente usa cualquier persona" hay en Linux. Tienes herramientas para casi cualquier cosa. La mayoría de ellas de igual nivel y calidad que las existentes sólo para Windows.

¿O tengo que asumir que si una persona sabe usar Microsoft Office está intelectualmente INCAPACITADA para usar cualquier otro software ofimático?

¿O si usa el Internet Explorer está incapacitada para usar cualquier otro navegador?

Creo que la respuesta emerge a la vista por sí sola.
No existe tal incapacidad. Sólo existe ACOSTUMBRAMIENTO.

... y es el pilar principal en la que se basa el monopólico imperio de Microsoft.

Saludos.

Coincido con ZeiterZ, es todo cuestion de acostumbramiento.

Aca en mi país ( Uruguay) se implementó el "Plan CEIBAL" que le ha echo llegar una Laptp XO (del proyecto OLPC) a cada niño del uruguay ¿ y sabes que Sistema Operativo usan estas notebook ?, usan Linux, y los niños de desde los 6 años hasta los 12 usan estas notebook para estudiar, comunicarse, aprender, etc. Las maestras tambien lo utilizan.

Lo bueno es que gracias a que Linux es Software Libre, se puede adaptar a las necesidades de los niños, el software que viene en las XO se adapta a las necesidades del sistema educativo del país, al idioma del país, etc. No solo eso, al no estar atado a ninguna empresa, las notebook no están atadas a una empresa que el día de mañana deje de dar soporte a estas notebook ya que cualquiera puede hacerlo.

¿ porque te pensas que Microsoft salió apurado a ahcer acuerdos para instalar Windows en las XO ? claaaaaaaaaaro, mira si van a dejar que futuros clientes aprendan a manejar otro sistema operativo que no sea controlado por ellos......

Antes de hablar, piensen, nunca van a se libres de elección si están atados a lo que dicta una empresa.

Saludos.

Ajá, muy cierto lo de ustedes, elrosti y zeiterz. Mi hermanita de 6 años también usa linux =) dice que "es más bonito y no se cuelga". Jajaja.
Otra cosa, aquí en mi país, Perú, también se da esa campaña de "una laptop por niño" en un comienzo vinieron con Linux, pero no sé por qué( ::)) luego les instalaron Windows... cosas de la vida...

Cita de: ZeiterZ en Abril 05, 2008, 10:34:37

Cita de: lobiten en Abril 05, 2008, 07:54:54
Vendria bien tambien un SO que consuma muchos menos recursos que los actuales, eso si que estaria barbaro!!!  :palmas:

Si buscas un SO que ocupe menos recursos, vas a tener que buscar fuera del mundo Windows.
Es un hecho que cada nuevo Windows es más demandante de hardware que el anterior... y no veo que algo haya cambiado dentro de Microsoft como para que eso ahora cambie, justo ahora, con la necesidad de aumentar la venta de hardware que hay en muchos fabricantes y armadores.

Hago un destaque especial de los 40 megas del kernel de Windows 7. Que sea más chico no quiere decir que deje de ser mastodóntico.
El kernel de Linux sólo tienen 1,5 megas.
¿Ok?

Un sano consejo: no se hagan ilusiones... ni crean en las propagandas.

Saludos.

Totalmente de acuerdo..

Viva Ubuntu y su cubito magico  :P