JOAO HAVELANGE HABLO DE ARREGLOS EN MUNDIALES 1966 Y 1974
BRASILIA, 26 (ANSA) - El dirigente brasileño Joao Havelange, que presidió la FIFA durante casi un cuarto de siglo, sugirió que los títulos de los Mundiales de 1966 y 1974 conquistados por Inglaterra y Alemania, respectivamente, fueron manipulados para favorecer a los campeones y anfitriones.
Havelange, en cambio, descartó que esa situación se repitiese en la Copa del Mundo de 1978, la primera bajo su gestión como titular de la FIFA y que consagró a la también organizadora Argentina, gobernada por la dictadura más sangrienta de su historia (1976-83).
"En los partidos que Brasil jugó en el Mundial 66, de tres árbitros y seis jueces de línea, siete eran ingleses y los dos restantes alemanes", recordó Havelange en una extensa entrevista al diario Folha de San Pablo, el de mayor circulación en el país.
"En ese Mundial, Pelé se lesionó y Alemania e Inglaterra jugaron la final, como pretendí Sir Stanley Rous, el inglés que por entonces comandaba la FIFA. Cuando lo crucé luego en un homenaje, me negué a darle la mano y cuando preguntó por qué, le recomendé hacer un examen de conciencia", explicó.
"Argentina había jugado con Inglaterra con un árbitro alemán y Alemania jugó con Uruguay con un árbitro inglés. Obviamente y como todos saben, ambas selecciones europeas avanzaron. Además, Inglaterra ganó el Mundial y después nunca más pudo hacerlo", agregó.
"En 1974 pasó lo mismo. En el partido Brasil-Holanda, el árbitro era alemán, perdimos 2-0 y Alemania logró después el título. Eramos los mejores del mundo, los mismos astros que lograron los títulos en Chile 72 y México 70, pero tenían que ganar los anfitriones", completó Havelange, de 92 años.
No se repitió esta situación en Argentina 78, que también conquistó el país organizador, aseguró el veterano dirigente, según el cual el seleccionado comandado por César Luis Menotti era un gran equipo y mereció ser campeón.
Más allá de las sospechas que siempre despertó la goleada argentina sobre Perú por 6-0 que permitió a los anfitriones avanzar a la final del torneo, pues necesitaban hacer al menos cuatro goles para relegar a Brasil, Havelange dijo que fue su selección la que dejó pasar su chance. Respecto de esa Copa del Mundo, de cuya final se cumplen 30 años, Havelange descartó haber alcanzado un pacto político con el ex dictador argentino Jorge Rafael Videla para que el Mundial se jugase en ese país.
Consultado sobre si hubo un arreglo para que la sede de la Copa fuera Argentina respondió: "Cuando llegué a la FIFA, quien decidió que la Copa iba a ser en Argentina no fui yo, fue el Comité Ejecutivo, el Congeso de la FIFA y no se puede cambiar un decisión del Congreso".
Pero acaso la decision de que argentina sea sede mundial no se tomo bastante tiempo antes de las dictudar?
Despues del resto puede que tenga razón, pero eso no quita que sea un brasuca resentido
Cita de: jimmy9v en Junio 27, 2008, 02:28:44
Pero acaso la decision de que argentina sea sede mundial no se tomo bastante tiempo antes de las dictudar?
Me parece que no Jimmy, sería bueno averiguarlo. Pero acordate que no había la locura que hay estos últimos años. Eran apenas 16 equipos, no se jugaba en todos los continentes, etc.
Salú
Cita de: elcalez en Junio 27, 2008, 08:49:02
Cita de: jimmy9v en Junio 27, 2008, 02:28:44
Pero acaso la decision de que argentina sea sede mundial no se tomo bastante tiempo antes de las dictudar?
Me parece que no Jimmy, sería bueno averiguarlo. Pero acordate que no había la locura que hay estos últimos años. Eran apenas 16 equipos, no se jugaba en todos los continentes, etc.
Salú
espero que sirva de algo, pero yo tengo el Gráfico de la Final del Mundo de 1974 y hay una foto del tablero electrónico que dice: "Hasta Argentina 1978", o sea que ya estaba programado el Mundial en Argentina antes de que llegara la dictadura.
Salu2
El Mundial Argentina '78 estaba decidido desde antes del Mundial de Alemania 1974, o sea a fines de 1973.
Solo eso quería aportar, :up:
siempre la eleccion de mundiales se decide mucho antes, por ejemplo, ahora todos sabemos que en el 2010 la sede será sudafrica, y en el 2014 la sede es Brasil...
o sea, despues de Sudafrica ya se va a saber la sede del 2018. No por eso se tiene que desconfiar que este arreglado el mundial.
Con respecto al mundial del 66, el otro dia vi el partido Inglaterra - Argentina, y se notaba a la legua que si o si tenían que ganar los ingleses. Asi que es muy posible que haya estado arreglado eso. En el 74 ni idea, habría que mirar todos los partidos de Alemania y despues ver y debatir.
Saludos.-
Y la dictadura ya estaba arreglada desde antes del 73, o que, ¿se pensaron que una dictadura de tal índole se planea un día y se hace el día siguiente?... seguimos en la misma...
Cita de: KameL en Junio 27, 2008, 19:19:52
Y la dictadura ya estaba arreglada desde antes del 73, o que, ¿se pensaron que una dictadura de tal índole se planea un día y se hace el día siguiente?... seguimos en la misma...
no te entiendo Kamel, pero esto es lo que encontré en la web:
CitarEl descontrol económico, la violencia política y la evidencia de la descomposición del gobierno abrieron la brecha por la cual tos militares volvieron al gobierno. El 24 de marzo de 1976 la Junta Militar —integrada por los comandantes de las tres armas, Jorge R. Videla (Ejército), Emilio E. Massera (Marina) y Orlando R. Agosti (Aeronáutica)— derrocó al gobierno de María Estela Martínez de Perón e inauguró lo que denominó "Proceso de Reorganización Nacional".
Esto es comentario mio, no de la web:La anterior dictadura, si mal no recuerdo, fue en el año 1966, que duro hasta el año 1973, se llamó a elecciones y ganó Héctor J. Cámpora, despues a este renunció y llamó a elecciones donde por un lapso de 4 meses (julio - octubre) fue nuestro presidente un tal Raúl Lastiri(un estilo Duhalde en el 2002); se volvio a llamar elecciones y la ganó Peron, que luego se murió en medio de huelgas y acciones violentas.
Al morirse Peron, asumió la mujer (lo peor que nos podía haber pasado) ya en el año 1974. Esta loquita, aplico el Rodrigazo (medidas economicas impulsadas por el entonces Ministro de Economía Celestino Rodrigo, que derivaron en una hiper inflacion, por darte un ejemplo; la nafta súper, subió mas de 150% y la común, araño los 200%, se devaluó nuestra guita.. ). Se armó el quilombo y el
24 de marzo de 1976 los Comandantes de las 3 fuerzas, liderados por un siniestro Videla, la derrocaron y tomaron el poder.
Creo haber sido claro con esta pequeña explicación, y si interprete bien lo que decis, me parece que no tiene sentido y tus fechas son erroneas.
Aguante mi profe de Historia Carajoooo...jajaja
Saludos.-
Cita de: phantom07 en Junio 27, 2008, 11:06:25
Cita de: elcalez en Junio 27, 2008, 08:49:02
Cita de: jimmy9v en Junio 27, 2008, 02:28:44
Pero acaso la decision de que argentina sea sede mundial no se tomo bastante tiempo antes de las dictudar?
Me parece que no Jimmy, sería bueno averiguarlo. Pero acordate que no había la locura que hay estos últimos años. Eran apenas 16 equipos, no se jugaba en todos los continentes, etc.
Salú
espero que sirva de algo, pero yo tengo el Gráfico de la Final del Mundo de 1974 y hay una foto del tablero electrónico que dice: "Hasta Argentina 1978", o sea que ya estaba programado el Mundial en Argentina antes de que llegara la dictadura.
Salu2
Cita de: Bill en Junio 27, 2008, 18:13:54
El Mundial Argentina '78 estaba decidido desde antes del Mundial de Alemania 1974, o sea a fines de 1973.
Solo eso quería aportar, :up:
Me imaginé que era con antelación. Pero hoy en día se prevee mucho antes, eso quise decir.
Saludos!
Cita de: piratex en Junio 27, 2008, 20:57:11
Cita de: KameL en Junio 27, 2008, 19:19:52
Y la dictadura ya estaba arreglada desde antes del 73, o que, ¿se pensaron que una dictadura de tal índole se planea un día y se hace el día siguiente?... seguimos en la misma...
no te entiendo Kamel, pero esto es lo que encontré en la web:
CitarEl descontrol económico, la violencia política y la evidencia de la descomposición del gobierno abrieron la brecha por la cual tos militares volvieron al gobierno. El 24 de marzo de 1976 la Junta Militar —integrada por los comandantes de las tres armas, Jorge R. Videla (Ejército), Emilio E. Massera (Marina) y Orlando R. Agosti (Aeronáutica)— derrocó al gobierno de María Estela Martínez de Perón e inauguró lo que denominó "Proceso de Reorganización Nacional".
Esto es comentario mio, no de la web:
La anterior dictadura, si mal no recuerdo, fue en el año 1966, que duro hasta el año 1973, se llamó a elecciones y ganó Héctor J. Cámpora, despues a este renunció y llamó a elecciones donde por un lapso de 4 meses (julio - octubre) fue nuestro presidente un tal Raúl Lastiri(un estilo Duhalde en el 2002); se volvio a llamar elecciones y la ganó Peron, que luego se murió en medio de huelgas y acciones violentas.
Al morirse Peron, asumió la mujer (lo peor que nos podía haber pasado) ya en el año 1974. Esta loquita, aplico el Rodrigazo (medidas economicas impulsadas por el entonces Ministro de Economía Celestino Rodrigo, que derivaron en una hiper inflacion, por darte un ejemplo; la nafta súper, subió mas de 150% y la común, araño los 200%, se devaluó nuestra guita.. ). Se armó el quilombo y el 24 de marzo de 1976 los Comandantes de las 3 fuerzas, liderados por un siniestro Videla, la derrocaron y tomaron el poder.
Creo haber sido claro con esta pequeña explicación, y si interprete bien lo que decis, me parece que no tiene sentido y tus fechas son erroneas.
Aguante mi profe de Historia Carajoooo...jajaja
Saludos.-
Lo que quise decir es que un golpe de estado no se planea con unos meses de antelación... La gente que lo hace viene buscando el momento exacto para hacerlo, hace mucho tiempo. Manejar un país completo no se puede lograr de un día para otro. Creo que no entendiste mi punto, pero de cualquier forma, este no es lugar para hablar sobre esto, así que de esta manera concluyo mi pequeño off-topic. :up:
Cita de: KameL en Junio 27, 2008, 19:19:52
Y la dictadura ya estaba arreglada desde antes del 73, o que, ¿se pensaron que una dictadura de tal índole se planea un día y se hace el día siguiente?... seguimos en la misma...
pero vos decis esto pes, y no creo que con 3 años de antelacion se fije la fecha de un golpe. A eso iba.
:up: jeee yo tambien dejo el off topic :sidale: Kamel
Para mi no es off topic, el mundial fue parte de la dictadura, o sea es el contexto del mundial y mas con todas las sospechas que generó; asi que continuando con el no-off-topic para mi para hacer un golpe se necesita primero generar ciertas circunstancias y me parece que un golpe arranca mínimo un año antes de hacerlo (con todas las maniobras de desestabilizacion, etc) asi que el tiempo para planearlo hay que calcularlo sobre añguna fecha antes del 76