Windows 7 es como esa ex-novia que...

[DAX]

Voy a contestar autocitandome.

Lo que yo no entiendo es por que los que usan linux sienten la necesidad de bardear a windows y de justificar cada 2 minutos porque para ellos linux es mejor.

Cada mensaje de este post es una justificación de los linuxeros de por que windows es malo y linux es bueno... o nos quieren hacer cambiar a la fuerza o no estan seguros ni ustedes de lo que dicen y por eso lo repiten a cada rato. 

Yo pienso, y hoy lo conversaba con un amigo, que los que usan linux, es porque sin duda tienen una ideología y un pensamiento muy formado respecto a la libertad en general. Una gran mentalidad, que no se me mal interprete y si todos pensaramos como ellos el mundo sería mejor. Pero tambien pienso que usar Windows no es un pecado, y que criticar lo que usa el otro, solo por deporte se vuelve pesado y cansador.

Si yo tolero que ustedes usen linux, por que no pueden tolerar que use windows. Ya entendimos que linux es mejor, pero no estamos hablando de asesinar o ser buenos samaritanos, estamos hablando de gustos.

Saludos

Mi opinión al respecto está basada en la experiencia de mas de 20 años coqueteando con computadoras (PCs, mainframes, etc.) y de coquetear con varios Sistemas Operativos (CP/M, DOS, Winxx, OS/2, OS/400, Unix, SCO Openserver, Xenix, Linux y alguno mas que se me escapa por ahi).

Y yo valoro esto: Pongo a todos en igualdad de condiciones para evaluarlos. ¿Y que quiero decir con esto? simple, me atengo estrictamente a las licencias y a las reglas.

En su momento, cuando usaba DRDOS/Windows o Windows o sino OS/2, SCO Openserver, etc. en todos los casos lo hice con las licencias correspondientes y eso me daba el "beneficio" de acceder a soporte por parte del fabricante/desarrollador.

Bien, Novell DOS siempre me dió respuetas. SCO, mal que mal, de vez en cuando lo hacia, dejó de hacerlo cuando fue comprada por Microsoft. IBM siempre soportó a OS/2 y había una comunidad (en argentina) muy grande que tambien aportaba lo suyo (el Club OS/2, con soporte oficial por parte de IBM). El único que NUNCA me dió respuestas fue Microsoft, a lo sumo, la típica respuesta de su soporte al cliente era "Borrá todo, formatea e instalá de vuelta".

Entonces, sin importarme si es software libre o propietario (que si, hoy, me preocupa) en su momento, a la hora de pagar, opté por pagar la licencia de OS/2 y no la de windows, porque sencillamente, en caso de problemas, no tenía soporte.

Hoy, digamos que es casi lo mismo. Entonces, si pienso en términos de igualdad de condiciones (respetar las licencias), ¿Qué me conviene más?

Esta semana, vi dos casos interesantes, una amiga me comentó que la empresa donde trabaja dejo de pagar el soporte ténico de un conocido software de contabildad, bien, al dia siguiente, le cayó una inspección de Software Legal, ¿El resultado?: Una multa de 50 lucas y la obligación de comprar todas la licencias de Windows y Office.

Ahora bien.... muchos dirán ¿Y a mi que me importa, a casa no van a caer?, seguro que no, estoy de acuerdo, pero veo que aquí, muchos estudian sistemas y les pregunto: ¿Qué van a hacer a la hora de recomendar una plataforma en el empresa donde trabajen o a la cual asesoren? ¿Les van a decir que usen software sin licencia? ¿Se van a hacer cargo y darán la cara cuando la empresa tenga que gatillar, dolar sobre dolar, las multas a las que estarán expuestas?

Quién estudia y, a futuro, trabajará en Sistemas, TIENE la obligación de conocer TODO. Estudiarlo, investigarlo, perder noches de sueño, conocer sus pro y sus contras, para poder asesorar, para poder tomar cualquier trabajo, para ser buenos en lo suyo. Para poder decidir por si mismos y no por lo único que conocen.

Y recuerden, si un profesor sólo les enseña a usar plataformas windows, sencillamente es porque ese profesor recibe dádivas de MS, guita bajo la mesa, es invitado a jodas con escorts, bebidas y "algo más", sólo para que el tipo, aunque no sepa de que habla "concientice" a sus alumnos que lo mejor es Windows y derivados.

Piensen en todo esto a la hora de decidir los futuros hombres de sistemas.

SaludOS/2

[Niko]

El mio debe ser de hoja canson, porque hace, facil, 15 años que hay pc en casa y siempre con win...

En casa desde hace 30 años que tomamos leche SanCor.
Implica que ¿es la mejor?



Aceptalo: No conoces otra cosa.
De lo contrario, usá Linux por 15 años y después contame.
¿O Windows 3.0 de anduvo de maravillas?

Che, zapato, se ve que linux no te deja razonar. Cambia de distro y relee el mensaje.

[judoka]

Voy a contestar autocitandome.

Lo que yo no entiendo es por que los que usan linux sienten la necesidad de bardear a windows y de justificar cada 2 minutos porque para ellos linux es mejor.

Cada mensaje de este post es una justificación de los linuxeros de por que windows es malo y linux es bueno... o nos quieren hacer cambiar a la fuerza o no estan seguros ni ustedes de lo que dicen y por eso lo repiten a cada rato. 

Yo pienso, y hoy lo conversaba con un amigo, que los que usan linux, es porque sin duda tienen una ideología y un pensamiento muy formado respecto a la libertad en general. Una gran mentalidad, que no se me mal interprete y si todos pensaramos como ellos el mundo sería mejor. Pero tambien pienso que usar Windows no es un pecado, y que criticar lo que usa el otro, solo por deporte se vuelve pesado y cansador.

Si yo tolero que ustedes usen linux, por que no pueden tolerar que use windows. Ya entendimos que linux es mejor, pero no estamos hablando de asesinar o ser buenos samaritanos, estamos hablando de gustos.

Saludos

Nadie te esta obligando a probar o usar linux, no se de donde sacaste esa impresion.
Como decia The98, muchos de los que usan gnu/linux es por la filosofia. Personalmente lo hago tambien porque (contradiciendo a Torvalds) Microsoft es maligno  .
Windows para espiar
Windows 7 a u$s 10... por mentir
Mafiosos IV
Mafiosos
http://www.vivalinux.com.ar/eventos/desastrosa-migracion-en-rusia
Y claro, las patentes ... 14 millones bonaerenses para Microsoft

De todos modos, esta es mi forma de pensar. Yo (a diferencia de Microsoft  ) no obligo a nadie a usar un SO que a mi me gusta.
Fijate que no "bardeo" a Windows porque es malo, sino por la empresa que esta detrás.

[ZeiterZ]

Voy a contestar autocitandome.

Lo que yo no entiendo es por que los que usan linux sienten la necesidad de bardear a windows y de justificar cada 2 minutos porque para ellos linux es mejor.

Cada mensaje de este post es una justificación de los linuxeros de por que windows es malo y linux es bueno...

Sí. El concepto de "bueno" y "malo" se aplica en este caso, porque no puede ser "bueno" un producto que te quita libertades, que te mantiene cautivo, que te espía, que hace y deshace con cosas de tu propiedad (datos y máquinas).
Eso se aplica a todo software privativo. Es decir a todo software no-libre.

Pero también hay criterios técnicos para evitar caer en la tentación de "me parece", "vos crees", "le tienes bronca".

Se pueden diseñar pruebas de rendimiento, estabilidad, seguridad, etc. a los que se puedan someter Windows y Linux (por ejemplo).

Esas pruebas, son repetitibles y puede hacerlas cualquiera con conocimientos adecuados.
Si se concluye que "A" es mejor que "B"... y bueno... a llorar a la iglesia. Eso es proceder con criterio sobre ítemes comprobables y repetibles.

DAX lo dijo ejemplarmente. Con criterios objetivos hay formas de evaluar cuál es mejor y cuál es peor.
... aunque la Ramona siga enamorada de Pedro que la faja todos los  días.... cosa totalmente subjetiva.

o nos quieren hacer cambiar a la fuerza o no estan seguros ni ustedes de lo que dicen y por eso lo repiten a cada rato. 

No creo que te agarre una patota por la calle, vestida de una remera con un pingüino y te pateen hasta que digas que usarás Linux. 

Vos sabes que eso no es así.

Más bien, tomalo como el de la vuelta de tu casa que te deja todos los días un papelito sobre lo perjudicial que es la adicción al alcohol.
Que te guste escabiar no quita la verdad de que el alcohol te daña a vos y a tu entorno. ¿No? 

Yo pienso, y hoy lo conversaba con un amigo, que los que usan linux, es porque sin duda tienen una ideología y un pensamiento muy formado respecto a la libertad en general. Una gran mentalidad, que no se me mal interprete y si todos pensaramos como ellos el mundo sería mejor. Pero tambien pienso que usar Windows no es un pecado, y que criticar lo que usa el otro, solo por deporte se vuelve pesado y cansador.

Es cierto. Vas captando el tema.
Cansador también se volverá el del papelito en contra del alcohol... pero no podemos dejar de reconocer de que tiene buenas intenciones, ¿no?

Y que sea cansador... no lo hacer estar equivocado.

Si yo tolero que ustedes usen linux, por que no pueden tolerar que use windows. Ya entendimos que linux es mejor, pero no estamos hablando de asesinar o ser buenos samaritanos, estamos hablando de gustos.

Saludos

Por supuesto que no. Que toleremos no quiere decir que dejemos de "dar el debate" de "tirar el tema".

Cuando es la sociedad la que se beneficia, callarse es atentar contra la sociedad.

judoka: 

Saludos.

[groboko]

Lo que yo no entiendo es por que los que usan linux sienten la necesidad de bardear a windows y de justificar cada 2 minutos porque para ellos linux es mejor.

En cambio yo como usuario de windows no siento la necesidad de criticar a linux... cada uno usa el sistema que quiere, y en función de las necesidades de cada uno.

Yo probé el ultimo ubuntu, y cuando estaba bajando software con el gestor ese nuevo que trae... la maquina tildo, y cuando reinicie nunca más pude volver a entrar. Ni con el sistema de recuperación ni con nada... tuve que formatear y volver a instalar... solo para darme cuenta que con windows estaba bien. Encima nada mas triste que tener compiz y un entorno grosisimo, pero no poder jugar a una goma.

Saludos 

El asunto es que hay una mega-recontra-monolítica-monopólica-corporación que efectúa movidas non-sanctas en contra de CUALQUIER S.O. que no sea el propio. Además de los otros productos. Mirá la peli "piratas de silicon valley". Lo que nace torcido....

... resulta que en nuestro querido país, el Gobierno usa Windows, y tiene que pagar las licencias, y no sólo las de Windows, sino las de Office y otros productos derivados. Esas licencias las paga el gobierno, o sea, ¿quién las paga? Nosotros. Sumado a eso está siempre la incertidumbre de a dónde va la información, porque no sabemos las puertas traseras que puedan existir.

Un gobierno de un país soberano, debería tener resguardos de todo tipo, empezando por el código fuente, ah no, M$ lo prohibe. No hay dudas TIENE backdoors.
El acta partyotica (porque nos enpartuzan al resto del mundo) dice que esta "bien" espiar al ciudadano estadounidense... ¿que dejan pal estranja? Ah, no, las leyes extranjeras no aplican en las corp. yankies.

Cuando alguien hace un doc word, se filtran palabras clave que mandar a los servicios. Mas allá del terrorismo, a una empresa no le conviene que se le anticipen a las decisiones que tome ¿o sí? - El 60% de los recursos los maneja EUEU, ¿todavía no te dá miedito?. Remember 1984.

Otra ideología importante es la de sentirse libre literalmente, de sentirse orgulloso de no participar en el monopolio que es Microsoft.

Dejate de joder, nos llevan puesto como sorete en pala, fijate el problemirijilla diplomatiquirijillo de esta semana.

Como tengo abajo del avatar... Cogito, ergo Linux.

No entiendo latín, ¿tengo que pensar mal?

Porque es irrelevante. Por cada usuario de Windows "sin problemas" (por ahí tienen un poderoso troyano y no se dan cuenta...) hay otros 50 que sí tienen problemas.

Agrego, puede que tenga un rootkit, y en la p... vida se va a enterar porque los antivirus no los detectan. Algunos rootkits te mantiene "limpia" la compu, es como si te rompieran el c... diariamente, pero te dejan la próstata como un violín. Además los antivirus hay que instalarlos en un sistema "limpio", (preferentemente desde que el km 0) sino no funcan.

En la uni te enseñan la estructura, vos tenés que aprender el resto x vos mismo. De aprender C/++ no zafás. ¿Donde puedo encontrar código fuente, legalmente, libremente y por sobre todo útil?. Hasta M$ se beneficia del código libre. IBM, entre otras, por lo menos lo blanquea.

Los de arriba, también nos lo dejan como violín, entre otras cosas porque controlan la tecnología, ¿el soft entra en la categoría technología?. Es como cuando inglaterra controlaba los océanos gracias a su flota. Ni más ni menos.

Cada mensaje de este post es una justificación de los linuxeros de por que windows es malo y linux es bueno... o nos quieren hacer cambiar a la fuerza o no estan seguros ni ustedes de lo que dicen y por eso lo repiten a cada rato. 

En este momento estoy con el win vosta, porque lo pagué, no se si muchos pueden decir lo mismo. Y si, es una cuestión de costumbre.

Ahora bien.... muchos dirán ¿Y a mi que me importa, a casa no van a caer?, seguro que no, estoy de acuerdo, pero veo que aquí, muchos estudian sistemas y les pregunto: ¿Qué van a hacer a la hora de recomendar una plataforma en el empresa donde trabajen o a la cual asesoren? ¿Les van a decir que usen software sin licencia? ¿Se van a hacer cargo y darán la cara cuando la empresa tenga que gatillar, dolar sobre dolar, las multas a las que estarán expuestas?

Quién estudia y, a futuro, trabajará en Sistemas, TIENE la obligación de conocer TODO. Estudiarlo, investigarlo, perder noches de sueño, conocer sus pro y sus contras, para poder asesorar, para poder tomar cualquier trabajo, para ser buenos en lo suyo. Para poder decidir por si mismos y no por lo único que conocen.

Jajajaja, sr. moderador, por favor borre mis anteriores mensajes en este topic. El señor DAX lo ha resumido magistralmente (me saco el sombrero), y al momento de escribirlos no leí su respuesta.

Y recuerden, si un profesor sólo les enseña a usar plataformas windows, sencillamente es porque ese profesor recibe dádivas de MS, guita bajo la mesa, es invitado a jodas con escorts, bebidas y "algo más", sólo para que el tipo, aunque no sepa de que habla "concientice" a sus alumnos que lo mejor es Windows y derivados.

O no tiene idea, como pasa lamentablemente.

Piensen en todo esto a la hora de decidir los futuros hombres de sistemas.

Siempre presente.


P/D: Me postulo para ser padawan de DAX.

Edito: Gracias Rubia.

Como toda persona tengo contradicciones:

¡¡¡¡A la hoguera con el hereje!!!! ¡¡¡Mujaidín trosko-leninista!!! ¡¡¡Usa una remera con la cara del che guevara y un prendedor con la estrella roja. Montonero de grinpis. Renuncie!!!!!

[RubiaTonta]

groboko, te uní todos los mensajes. Acordate que podés editar tus posts para agregar información, no necesitás hacer 4 respuestas seguidas

RT

[jmatias22]

...o nos quieren hacer cambiar a la fuerza...

Guachin!!! yo se donde vivi vo, si no te hace amigo del pinguino vamo a i con lo pibe! ()

...o no estan seguros ni ustedes de lo que dicen y por eso lo repiten a cada rato. 

¿Acaso hay que cambiar de discurso cada 6 meses al estilo político argentino??
No es que le tenemos demasiada Fe al soft libre que nos convertimos en fundamentalistas, todas las razones y beneficios que se enumeran una y otra vez, seguidas, cada una, de una variada fundamentación y argumentación que la sustenta invariablemente nos llevarían a la conclución que hay que apoyar y usar el soft libre como estrategia política para superar el subdesarrollo social, el subdesarrollo económico, subdesarrollo político, el subdesarrollo tecnológico, el subdesarrollo.
Que la gente defienda a cualquier SO mediocre o monopolico argumentando que sirve para jugar a los juegos mas copados que existen es simplemente un ejemplo de ese subdesarrollo.
Muchos se lo toman como un bardeo o falta de respeto, pero lo que siempre se busca es hacer tomar conciencia, si tenes 2# años y lo unico que interesa, o la unica idea que da vuelta por la cabeza todo el día es que anden los jueguitos es hora de dar el primer paso para madurar y observar un poco alrededor.

[RubiaTonta]

... aunque la Ramona siga enamorada de Pedro que la faja todos los  días.... cosa totalmente subjetiva.

Ejemplo más gráfico que este imposible.

[AEP]

Creo que en todo el tiempo que estuve en el foro activo leí siempre lo mismo sobre estos dos sistemas operativos. Ahora que ya no estoy, y entro cada 5 meses, leo lo mismo. y siempre viene de alguien.
Yo uso windows porque se me canta un huevo y no quiero usar otra cosa. Si es un sistema incompleto es mi problema. Los felicito a los que usan linux y no tienen problemas (?). Dejensé de querer convencer en usar eso, por favor.

Saludos.

[diegobussi]

Creo que en todo el tiempo que estuve en el foro activo leí siempre lo mismo sobre estos dos sistemas operativos. Ahora que ya no estoy, y entro cada 5 meses, leo lo mismo. y siempre viene de alguien.
Yo uso windows porque se me canta un huevo y no quiero usar otra cosa. Si es un sistema incompleto es mi problema. Los felicito a los que usan linux y no tienen problemas (?). Dejensé de querer convencer en usar eso, por favor.

Saludos.

"Eso" 

[ZeiterZ]

Creo que en todo el tiempo que estuve en el foro activo leí siempre lo mismo sobre estos dos sistemas operativos. Ahora que ya no estoy, y entro cada 5 meses, leo lo mismo. y siempre viene de alguien.
Yo uso windows porque se me canta un huevo y no quiero usar otra cosa. Si es un sistema incompleto es mi problema. Los felicito a los que usan linux y no tienen problemas (?). Dejensé de querer convencer en usar eso, por favor.

Saludos.

A diferencia de Microsoft que sí puede ir a golpear tu puerta para que pagues y/o borres su software (más multa incluída) y que no tan subrepticiamente te obliga a usar su software (cosa de lo que sus narcotizados usuarios no siempre se dan cuenta), los linuxeros y partidarios del software libre sólo apelamos a la palabra. A convencer.

Obviamente, eso requiere de cierta amplitud mental en quienes nos escuchan... amplitud que no abunda, por otra parte.

Así que te puedes quedar tranquilito y narcotizado con tu aparente libertad de elección. Ningún linuxero irá a tu casa a obligarte a nada.
Para eso está Microsoft, la CESSI, Software Legal y otros.

Eso sí, prepará tu billetera y llamá a tu abogado.

"Eso" 

Y sí.

Pobres recursos discursivos para pobres argumentos.

Saludos.

[RikiV]

Se quejan de que le dice "eso" al Sistema Operativo? Un sistema operativo es un "eso", sea Linux o Microsoft... No sé cual es el error o el "pobre recurso discursivo".

Además, qué saben si AEP usa un Windows original o trucho? Hacer referencia a que va a caer Microsoft a cobrarle la licencia es afirmar hechos que AEP jamás dijo...

No sé. La verdad me tienen los huevos hinchados todos. Tantos los que defienden Windows a muerte como los que lo hacen con Linux.

Si algún día de mi vida utilizo Linux, bien. Sino, no me va a cambiar la vida. Hoy en día estoy usando Windows 7 y estoy más que feliz con mi elección, me venga a buscar Microsoft o no. Si vienen, antes de que me encierren por toda mi vida, posteo acá asi ZeiterZ y la banda linuxera de la lechuga se ponen feliz. Mientras tanto, no se preocupen que no me van a convencer de usar Linux con los "recursos discursivos" que utilizan para convencerme... Y así como no lo van a hacer conmigo, creo que no lo van a hacer con muchos...

Si de verdad quieren que la gente utilice Linux, hablen sobre las buenas cosas que tiene Linux, no sobre lo malo de Windows.

[jmatias22]

Miles de veces, una vez tras otra se ha hablado sobre las "buenas cosas" que trae aparejado usar software libre...
Por si alguien lo necesita mas grafico:
Mapa conceptual del software libre

No sé. La verdad me tienen los huevos hinchados todos. Tantos los que defienden Windows a muerte como los que lo hacen con Linux.

Y los seguiremos hinchando!!! ¿¿¿Acaso todos fuimos a la escuela porque quisimos saber sobre literatura, arte, filosofía o matemáticas???

No sé. La verdad me tienen los huevos hinchados todos. Tantos los que defienden Windows a muerte como los que lo hacen con Linux.

La elección de leer y comentar un post es decición de cada uno

[ZeiterZ]

Si algún día de mi vida utilizo Linux, bien. Sino, no me va a cambiar la vida.

En tu casa, en tu vida y en tu máquina, vos sos amo y señor.
Bah... aparentas serlo en tu máquina. Usando software cerrado ya te habrás dado cuenta de que ese software toma decisiones sin consultarte y que pone en riesgo tu propiedad con su mala calidad, sus vulnerabilidades y sus puertas traseras.

Espero que "imagines" lo que significa usar software que no tenga esas "características".
Pero, de última, quien decide sos vos.

El problema se presenta cuando tu decisión afecta a terceros.
Si alguien elige Software Libre* no obligamos (ni en teoría ni en los hechos a usar Software Libre a otros).
Si te envío un documento en formato ISO 26300 desde Linux, hay para Windows herramientas libres y gratuitas para abrir el documento.

Si me envías un documento .docx del último Word, me obligas a:
- usar Windows
- usar Word, en la misma versión

A esto se suma que me obligas a gastar plata en esos productos o a tener que cometer un delito usando software copiado ilegalmente.

Espero que notes la GRAN diferencia.

Los que usamos software libre podemos ser molestos y hincharte los "compañeros"... pero no te obligamos, en la práctica, ni a usar lo que no quieres ni a empujarte a actividades ilegales ni a gastar plata.

Los que usan software cerrado: sí.

Entonces, esto va más allá de simples "gustos".
¿Quedó claro?

Hoy en día estoy usando Windows 7 y estoy más que feliz con mi elección, me venga a buscar Microsoft o no. Si vienen, antes de que me encierren por toda mi vida, posteo acá asi ZeiterZ y la banda linuxera de la lechuga se ponen feliz.

No creo que sea "felicidad" lo que yo experimente...
Más bien lo tomaré como una desgracia de alguien que no supo/quiso escuchar otros puntos de vista.

Mientras tanto, no se preocupen que no me van a convencer de usar Linux con los "recursos discursivos" que utilizan para convencerme... Y así como no lo van a hacer conmigo, creo que no lo van a hacer con muchos...

Está bien.

Muchos como vos que no apreciaron los "recursos discursivos" hoy están pagando multas, gastaron y seguirán gastando anualmente fangotes de guita por software de baja calidad... sólo por no animarse a mirar por la ventana.

Algunos quemándose aprendieron y están buscando "alternativas". Mientras tanto, ¡plin caja! para Microsoft y otras empresas de software.

Si de verdad quieren que la gente utilice Linux, hablen sobre las buenas cosas que tiene Linux, no sobre lo malo de Windows.

En este mismo post (y en muchos otros más) hay argumentos a favor.
Están ahí para que los cuestiones.

Escucho tus comentarios.

Saludos.


(*) Si bien no es lo mismo "software libre" que "formatos estándares abiertos", la práctica demuestra que los programas libres usan dichos formatos, por defecto.

[ThecaTTony]

¿Porque no lo ven desde el lado que a todos les duele? el bolsillo...

Pagan impuestos, y siempre se quejan, se quejan de la mala educación en los colegios, la mala atención en los hospitales, etc...

Pero no piensan que parte del dinero que pagan va a empresas como Micro$oft en licencias de uso, para seguir creando un circulo viciosos del que cada vez cuesta más y más salir. Se toma como normal que una empresa determinada tenga (cerradas) las especificaciones de como se guardan los datos de organismos públicos,  escuelas, etc...
Ese dinero podría aprovecharse para renovar el parque informático, para brindar más y mejores servicios, enseñar contenidos libres...

Así que la próxima vez que vayan a la escuela o a hacer algún tramite, pregúntense, ¿realmente no les cuesta nada usar Windows u Office? El precio es aún más caro que el dinero.

Bye!"