Steve Jobs: ¿Genio diabólico o gran hombre?

Publicado por the98, Octubre 08, 2011, 12:14:38

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the98

Abro esta discusión más que nada para expresar mis pensamientos sobre la muerte de Jobs, sin faltarle el respeto al tópico armado para conmemorarlo, ya que lo tengo que decir puede ofender a algunas personas que le tienen simpatía.

Por todos lados leí que era un gran hombre, y siempre se cita al video de la universidad de Standford. Primero creo que grandes hombres fueron Gandhi, Martin Luther King, en fin, ustedes me entienden. Gente que durante toda su vida luchó por algo para el bien de la humanidad, y no que solamente tienen una conferencia (conmovedora, quizás) que bien podría ser una obra de marketing más. Desconozco las obras de paz que habrá hecho Jobs. Seguramente tendrá sus fundaciones y donaciones (así se evitar de pagar impuestos en EEUU, además), pero de ahí a llamarlo gran hombre por ser uno de los principales contribuidores del consumo desmesurado de aparatos inútiles con sobreprecios, me parece un extremo. ¿Quizás que esté Apple pensando en sacar un iPhone para consumo popular (más barato y menos top, obvio) es obra de Steve y por eso es un gran hombre? No sé.

Como saben, además de ser un anti-consumista, estoy a favor del software libre. Apple ha tomado mucho del software libre y no ha devuelto nada. Pueden leer este corto artículo que explica todo bastante bien. A su vez, el mismo creador del software libre que toda la vida luchó contra Microsoft dijo que Apple es aún más restrictiva (no comparto el uso de la palabra "malévola"):

Cita de: http://www.elmundo.es/elmundo/2010/06/22/andalucia_malaga/1277232759.html«Apple es más malévola y mucho más restrictiva que Microsoft, ya que limita incluso el derecho de ejecutar aplicaciones», sostiene el fundador de GNU. «Apple crea esposas digitales, hace creer a la gente que es 'cool' por tener sus productos y realiza juegos de marketing para que no parezca malo lo que hace», añade.

No siendo injusto, digamos que Steve Jobs no era el único que tenía voz y voto en Apple, y que todas estas decisiones no dependían sólo de él. Más allá de eso, no lo imagino diciendo, "devolvamos algo de lo que prestamos". Después de todo, ¿quién compraría una Mac, con lo caras que son, cuando el software libre podría hacer lo mismo? (Sin contar a la gente top).

No considero a Jobs un genio diabólico, más bien era una persona que encontró un curro y lo supo aprovechar, y muy bien por cierto. Pero ha tirado una bomba sobre la sociedad, otra distinción social más dada por el poder adquisitivo y los aparatos que cada uno puede o no comprar. No toda la culpa es de Apple o de Jobs, sino que también de la sociedad que todavía se deja seducir con juguetes, creyendo que eso les va a aportar felicidad a sus vidas, no dándose cuenta (o no apreciando por completo) que quizás están rodeados de una familia, del amor de su pareja, de sus amigos y seres queridos.

Lamento la pérdida de un ser un humano para todos aquellos que lo querían (en especial su familia), pero creo que la muerte debe ser un hecho celebrado, por más doloroso que sea. En el caso de Steve, ya no tendrá que sufrir más por su condición.

piltrafa_veloz

#1
la grandeza de la creación y el desarrollo no tienen nada que ver con hacer cosas "populares" , así el inventor de una maquina que se pueda viajar a otros mundos, al pasado, al futuro, seguramente puede ser tratado como "genio" aunque esa maquina valga millones de dolares. Y ademas no hay que desconocen la ERA en que se creo, crear esa maquina en el año 2015, no tendría el mismo "valor científico" que llegar a crearla en el año 5000, y eso es lo que se le reconoce a Jogs, Bill Gates y Paul Allen y demás. ser precursores nada mas. plantearlo de otras forma creo que es incorrecto como si en el año 3000 unos historiadores dicen: San martin un gran hombre ??? porque ?? que hacia = formaba ejércitos y mataba hombres que no pensaban como El.

the98

Bueno, son puntos de vista. Tampoco digamos que Jobs inventó una máquina del tiempo. Más bien inventó cosas que se venían. El inventor de una máquina del tiempo tuvo que romper barreras físicas y descubrir un montón de cosas que no están al alcance de la mano. Por otro lado, no imagino a Jobs inventando nada. Quizás tuvo alguna idea y la propuso acompañada de la frase "¿es factible?", y como cabeza de compañía seguramente también dijo "si no es factible, háganlo factible", pero no lo veo armando planos ni soldando microchips.

Tampoco me parece comparar a Jobs con San Martín, que, según cuenta la historia, armó esos ejércitos para liberar a los pueblos dominados por los colonos. Además, si vamos al caso, no nos hagamos los boludos que los iPhones y demases se producen en países como China, en donde la gente que labura en eso está mal paga y esclavizada.

groboko

Es Un Gran Hombre. Para algunos. Para los que piensan que aceitó la rueda para que siga girando.

Cita de: the98 en Octubre 08, 2011, 12:14:38
pero de ahí a llamarlo gran hombre por ser uno de los principales contribuidores del consumo desmesurado de aparatos inútiles con sobreprecios, me parece un extremo.

A los que les interesa que ruede la rueda.



ZeiterZ

Cita de: piltrafa_veloz en Octubre 08, 2011, 12:49:07
la grandeza de la creación y el desarrollo no tienen nada que ver con hacer cosas "populares" , así el inventor de una maquina que se pueda viajar a otros mundos, al pasado, al futuro, seguramente puede ser tratado como "genio" aunque esa maquina valga millones de dolares. Y ademas no hay que desconocen la ERA en que se creo, crear esa maquina en el año 2015, no tendría el mismo "valor científico" que llegar a crearla en el año 5000, y eso es lo que se le reconoce a Jogs, Bill Gates y Paul Allen y demás. ser precursores nada mas. plantearlo de otras forma creo que es incorrecto como si en el año 3000 unos historiadores dicen: San martin un gran hombre ??? porque ?? que hacia = formaba ejércitos y mataba hombres que no pensaban como El.

Tampoco da para hacer volar tanto la imaginación.

Jobs y Wozniak no "inventaron" la computadora personal en tiempos de César.  Sí tuvieron la visión de con componentes electrónicos que ya se conseguían armar una computadora personal. No "inventaron" el microprocesador. Ni la electrónica de soporte, ni la memoria RAM.

No es la lámpara eléctrica, ni los semiconductores, ni la imprenta, ni el láser, ni el radar.
Qué sí salieron casi "de la nada".
Computadoras ya existían antes de Bill Gates y Jobs.

Sí es elogiable que hayan juntado todo y que el producto se haya anticipado a otros. Punto.

Y con respecto a su persona, yo prefiero centrarme en los efectos de su accionar.
Y no veo que Jobs haya contribuido a que el conocimiento llegue a gran parte de la humanidad.... o cualquier otra acción que dignifique nuestra especie.

Para mí sólo fue un vendedor más de productos. Plin, caja.

Y con respecto a la conferencia en Stanford, y sin entrar en el cuestionamiento puntual, de gente que habla lindo y que después hace todo lo contrario... tenemos para exportar.

Saludos.


judoka

Son las 3:30 am y no se si sera por la hora pero me parecio que la analogia con la maquina del tiempo no va. Hagamos una con autos. :P :jaja:

Cita de: groboko en Octubre 08, 2011, 16:29:51
Es Un Gran Hombre. Para algunos. Para los que piensan que aceitó la rueda para que siga girando.

Cita de: the98 en Octubre 08, 2011, 12:14:38
pero de ahí a llamarlo gran hombre por ser uno de los principales contribuidores del consumo desmesurado de aparatos inútiles con sobreprecios, me parece un extremo.

A los que les interesa que ruede la rueda.

Cita de: ZeiterZ en Octubre 08, 2011, 18:52:47
Y con respecto a su persona, yo prefiero centrarme en los efectos de su accionar.
Y no veo que Jobs haya contribuido a que el conocimiento llegue a gran parte de la humanidad.... o cualquier otra acción que dignifique nuestra especie.

Para mí sólo fue un vendedor más de productos. Plin, caja.
De a cuerdo.

En mi opinion tampoco fue un Gran Hombre, veo muchos comentarios con empatia hacia su persona pero la unica forma que pase esto seria por el hecho de la imagen que creo; marketing. Independientemente de como fuera en realidad la pena que sienten muchos es eso.
Hace poco en wall street era la mas cotizada por encima de una superpetrolera [1] (muy poco sentido) pero la compania era eso, plata.
Aclaro para los despistados: Steve Jobs, no creo ni la computadora ni internet. ni el mouse ni el touchscreen, etc. Enserio :blank:

Personalmente no me parecio tan lindo y revelador el discurso de Stanford, es mas, sinceramente me parecio por momentos un poco arrogante (tal vez fue un chiste sarcastico pero no sonrio ) y no tan "de mente abierta". No se, no me llego asi. Pero me soprendio porque da a entender que en un momento de su vida estaba como "a la deriva" con el tema de sus estudios y otras cosas.

Saludos

Referencias:
http://apple.slashdot.org/story/11/08/10/1928206/wall-street-software-more-valuable-than-oil [1]
Look around, nobody's here. This is the land of the bots. Have fun.

the98

Cita de: judoka en Octubre 09, 2011, 03:52:23
Aclaro para los despistados: Steve Jobs, no creo ni la computadora ni internet. ni el mouse ni el touchscreen, etc. Enserio :blank:

No sé si es por ser despistados, pero en los medios le atribuyeron algunas de esas invenciones (estoy seguro que escuché que popularizó el mouse, o algo así).

ZeiterZ

Cita de: the98 en Octubre 09, 2011, 11:44:15
Cita de: judoka en Octubre 09, 2011, 03:52:23
Aclaro para los despistados: Steve Jobs, no creo ni la computadora ni internet. ni el mouse ni el touchscreen, etc. Enserio :blank:

No sé si es por ser despistados, pero en los medios le atribuyeron algunas de esas invenciones (estoy seguro que escuché que popularizó el mouse, o algo así).

Cuando muera Bill Gates dirán ¿"popularizó el uso del botón Reset y de Ctrl+Alt+Del"?

Lamentable el circo armado alrededor de la muerte de un tipo que se dedicó a hacer negocios. Y nada más.

Saludos.

Nadius

Cita de: ZeiterZ en Octubre 09, 2011, 15:50:09
Lamentable el circo armado alrededor de la muerte de un tipo que se dedicó a hacer negocios. Y nada más.
+1
Yo lo definiría como un excelente vendedor, un tipo que movilizaba a sus fans a su antojo.
Muchos canales razonaron fuera del recipiente poniéndolo a la altura de Leonardo Da Vinci y Albert Einstein, además de colgarse de su muerte para repetirte lo mismo por media hora (*cof cof* C5N *cof cof*).

Cita de: ZeiterZ en Octubre 09, 2011, 15:50:09
Cuando muera Bill Gates dirán ¿"popularizó el uso del botón Reset y de Ctrl+Alt+Del"?
¿"Creador del primer SO", o "Padre del mejor SO y/o de las suites de ofimática"? Yo diría "Popularizador de virus" XDDD

groboko

#9
Guillermo Puertas, que vende ventanas, es 100% ladino. LATINO.



Ampliaremos...







ZeiterZ

CitarEl mundo llora a un garca

Ahora parece que si robás las ideas de otros, te apropiás del trabajo ajeno, creás un producto caro, inaccesible, de pocas prestaciones, fetichizado y de breve vida útil que te permita hacerte asquerosamente millonario y si además tratás como basura a tus competidores y empleados, el mundo te llamará "genio, innovador y visionario".

Fuente (con comic): http://www3.rosario3.com/blogs/esquizomedia/?p=217


Y no podía faltar lo que dijo Richard Stallman sobre la muerte de Jobs:

"Steve Jobs, el pionero de la computación convertida en jaula encantadora, diseñada para quitar a los tontos su libertad, ha muerto.
Como dijo el alcalde de Chicago Harold Washington de su corrupto predecesor el alcalde Daley, "no me alegra que esté muerto, pero me alegra que se haya ido". Nadie merece morir (ni Jobs, ni el Sr. Bill, ni la gente culpable de mayores males que los de aquellos). Pero todos merecemos el fin de la influencia maligna de Jobs en la informática de las personas.
Desafortunadamente, esa influencia continuará a pesar de su ausencia. Sólo podemos esperar que sus sucesores, en tanto intenten continuar con su legado, lleguen a ser menos efectivos".

Fuente (Leer comentarios... imperdibles): http://www.infosertec.com.ar/blog/?p=32211&cpage=1#comment-15988

Saludos.

groboko

Como siempre dije, la muerte no es castigo, si total es pareja pa' todos.
Tanto poder, dinero, reconocimiento ( :icon_exclaim: ), no le brindaron mas tiempo en este mundo.



the98

Cita de: ZeiterZ en Octubre 13, 2011, 08:00:33
Fuente (Leer comentarios... imperdibles): http://www.infosertec.com.ar/blog/?p=32211&cpage=1#comment-15988

Citar
Marvin // oct 8, 2011 at 13:00

Coincido totalmente con el Sr. Stallman.

Sent from my iPhone

xD

ZeiterZ

Cita de: the98 en Octubre 13, 2011, 10:47:45
Cita de: ZeiterZ en Octubre 13, 2011, 08:00:33
Fuente (Leer comentarios... imperdibles): http://www.infosertec.com.ar/blog/?p=32211&cpage=1#comment-15988

Citar
Marvin // oct 8, 2011 at 13:00

Coincido totalmente con el Sr. Stallman.

Sent from my iPhone

xD

Yo también comparto lo que dijo RMS.

Lo que sí puedo acotar es sobre el momento en que lo dijo... ya que a la mayoría de la gente le gusta que le doren la píldora o que les hermoseen las cosas malas mediante parábolas o eufemismos.


En si lugar me hubiera limitado a un escueto "cualquier muerte de un ser humano es algo lamentable. Sobre su personalidad e influencia en el mundo de la informática me referiré más adelante, pues no es este el momento adecuado".
Y listo. Aunque lo se que opinaba  de Jobs era público y notorio... pero bueno, las comadres de los medios siempre andan buscando con qué ocuparse.

Saludos.

ThecaTTony

No se si diabólico, pero si lo calificaría de comerciante nato. Supo hacer plata, mucha plata, y eso es todo. Las super invenciones que puedan atribuirseles...

Ni la Apple I ni II, ni la combinación de mouse/GUI, en Pixar solo estuvo como productor ejecutivo, Next  computer es un caso muy similar a Pixar, la compra/funda y luego la vende caro. Vuelve a Apple y hace lo que siempre hizo, ganar plata, no inventó directamente nada.

Bye!"