¿El trabajo dignifica?

Publicado por herr_luke, Febrero 03, 2008, 19:22:13

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quimypr


Es dignificante si no afecta la moral de ninguna persona, sino es inmoral, ni ilegal. La persona que lo hace, es digna. Sin embargo si el que lo contrata le paga 50 centavos la hora, ese trabajo no es digno.
pคтяเςเ๏ яєy y รยร яє๔๏η๔เт๏ร ๔є яเς๏тค  [img width=101 height=61]http://img144.imageshack.us/img144/2168/banderaboc

LobiteN

Cita de: landor76 en Febrero 06, 2008, 22:57:09
En mi humilde opinión todo trabajo dignifica, es uno de los pilares para el desarrollo personal, que seria tener independencia financiera, que es uno de los pasos para llegar a ser adulto. Otro es el tema si el trabajo es gratificante, que sea algo que te guste o que este bien remunerado. También en los comentarios anteriores entraron en discusión la ética y moral, lamentablemente muchas personas tienen un concepción muy distintas sobre la realidad y el mundo que nos rodea.
En resumen, para mi, cualquier trabajo dignifica, aunque sea el peor. Es mejor que no tener ningún trabajo.

Por ejemplo seria poco digno laburar de empanada?



jajajajaja muy bueno!!! Vos si que flasheas ehhh!!!  :up:
Volvioooo y en forma de fichas!!! :)

AdRuiTha

 :guns: Vagos

Buen ejemplo Landor!  :up:

jmatias22

Cita de: quimypr en Febrero 06, 2008, 22:53:44
Vos pensas que los trabajadores que las multinacionales esclavizan, y los hacen trabajar 20 horas diarias por un sueldo de dos pesos la pasan mucho mejor que aquellas personas que viven debajo del puente??

Yo creo que esas personas, las que tienen la voluntad de trabajar, lo hagan o no. Son dignas. La voluntad de querer trabajar es lo que hace la dignidad, no de vivir de arriba. Sin embargo, es diferente ser digno, a tener un trabajo digno. Esas personas, los neoesclavos del siglo XX, esas personas tienen un "trabajo" que dista muchisimo de ser digno mas ellas creo yo son muy dignas puesto que siendo una mierd# el lugar donde las explotan siguen trabajando.

ahh???
A no ser que hagamos un viaje a Tailandia en occidente no tengo el dato de que ninguna empresa tenga personal de forma esclava, trabajan 8 o 10 horas por dia. El sueldo tambien lo exageraste.
Si preferis ir a vivir abajo de un puente alla vos, pero te digo que seria una desicion idiota elegir eso a trabajar en un call center o en una empresa de limpieza. Por mas que algunas empresas sean cuestionables, estas no son las completas responsables de como tratan al personal, sino también el gobierno de cada país donde estan que no las regula de manera correcta para que tengan buena rentabilidad y a la vez tengan un personal en condiciones.
Toda la gente que esta abajo de un puente esta ahy por el destino que les toco y no por eleccion propia.
Talvez necesites acercarte un poco a una de estas personas y ver en el estado en el que viven, y asi cualquier orgullo queda por el piso.

El tema esta orientado al trabajo como herramienta para fortalecer la dignida de una persona. No el empleo en paises subdesarrollados y gobernados por el neoliberalismo disfrasado con una bandera roja como el nuestro.

Cita de: Trip en Febrero 06, 2008, 23:35:37
El trabajo no dignifica. Ni al empleado ni al empleador.

Desde el mismisimo momento en el que existe un plusvalor, deja de haber dignidad.
¿Plusvalor es plusvalía? si es igual el termino: No creo que la plusvalia sea mala, el razon por la cual todos los inversores del planeta arriesgan enormes cantidades de dinero para crear un bien de capital que movilice la producción y la economía.
Talvéz tu descontento sea por la mala distribución de la riqueza, que como dije mas arriba no es unicamente culpa de la empresa.


Aguzta

El trabajo no es digno en un sistema capitalista a menos que seas el señor burgues.

El hombre - trabajador se somete a una alienación cosificante e inhumana debido al sistema económico; por ende de digno no tiene nada.


jmatias22

Tengo la esperanza que en algun momento de la historia la cosa mejore. Pero como dicen mas arriba: a mamarla. Hasta que no nos involucremos de manera energica en cambiar las cosas vamos a seguir siendo gobernados por los mismo. Deberiamos empezar a votar bien como puntapie inicial.
(Siempre spameo con lo mismo  :P)

La plusvalía es la razon de ser del capitalismo. Invertir un paquete de guita para producir algo en cantidades, barato y rapido para luego venderlo es lo que moviliza todo el sistema. Sin plusvalia estariamos hablando de otro sistema de gobierno, en donde todo lo que se produce no esta destinado a aumentar el capital, sino a abastecer. Fin del bloque informativo =P.


quimypr

Cita de: jmatias22 en Febrero 07, 2008, 11:08:29
Cita de: quimypr en Febrero 06, 2008, 22:53:44
Vos pensas que los trabajadores que las multinacionales esclavizan, y los hacen trabajar 20 horas diarias por un sueldo de dos pesos la pasan mucho mejor que aquellas personas que viven debajo del puente??

Yo creo que esas personas, las que tienen la voluntad de trabajar, lo hagan o no. Son dignas. La voluntad de querer trabajar es lo que hace la dignidad, no de vivir de arriba. Sin embargo, es diferente ser digno, a tener un trabajo digno. Esas personas, los neoesclavos del siglo XX, esas personas tienen un "trabajo" que dista muchisimo de ser digno mas ellas creo yo son muy dignas puesto que siendo una mierd# el lugar donde las explotan siguen trabajando.

ahh???
A no ser que hagamos un viaje a Tailandia en occidente no tengo el dato de que ninguna empresa tenga personal de forma esclava, trabajan 8 o 10 horas por dia. El sueldo tambien lo exageraste.
Si preferis ir a vivir abajo de un puente alla vos, pero te digo que seria una desicion idiota elegir eso a trabajar en un call center o en una empresa de limpieza. Por mas que algunas empresas sean cuestionables, estas no son las completas responsables de como tratan al personal, sino también el gobierno de cada país donde estan que no las regula de manera correcta para que tengan buena rentabilidad y a la vez tengan un personal en condiciones.
Toda la gente que esta abajo de un puente esta ahy por el destino que les toco y no por eleccion propia.
Talvez necesites acercarte un poco a una de estas personas y ver en el estado en el que viven, y asi cualquier orgullo queda por el piso.

El tema esta orientado al trabajo como herramienta para fortalecer la dignida de una persona. No el empleo en paises subdesarrollados y gobernados por el neoliberalismo disfrasado con una bandera roja como el nuestro.

Cita de: Trip en Febrero 06, 2008, 23:35:37
El trabajo no dignifica. Ni al empleado ni al empleador.

Desde el mismisimo momento en el que existe un plusvalor, deja de haber dignidad.
¿Plusvalor es plusvalía? si es igual el termino: No creo que la plusvalia sea mala, el razon por la cual todos los inversores del planeta arriesgan enormes cantidades de dinero para crear un bien de capital que movilice la producción y la economía.
Talvéz tu descontento sea por la mala distribución de la riqueza, que como dije mas arriba no es unicamente culpa de la empresa.

O_o?

Escuchaste hablar de los tratanes de blancas que tienen secuestradas a jovenes chicas obligandolas a prostituirse? Eso es una clara forma de esclavitud con todas las letras.
Despues, el trabajo en los talleres clandestinos, donde las grandes multinacionales explotan a personas que tienen que trabajar muchas horas por dia (no digo numeros porque no los tengo, los otros eran significativos) por casi anda de dinero. Es eso algo lejano a la esclavitud??
Los callcenters en donde los empleados tienen determinado tiempo para ir al baño, deben atender las llamadas en un determinado tiempo sin excederse, vender el producto a un determinado numero de clientes al mes, so pena de sufrir descuento en el sueldo o incluso ser despedidos. A los trabajadores de los callcenters no se les permite agruparse en sindicatos. Es eso un trabajo digno??

Si lees bien mi post yo no dije que preferia estar abajo de un puente (si hay algo que me molesta es que se tergiversen las palabras). Yo dije que las personas, estas mencionadas recien no viven mucho mejor que las de abajo del puente. Si tienen un ""trabajo"". Pero ese ""trabajo"". Se desarrolla en condiciones humanas?? Puede el trabajador de esos talleres de costura clandestinos, vovler a su casa a estar con sus hijos, disfrutar de una vivienda digna con luz, gas, agua, mandar a sus hijos a una escuela, afrontar los gastos mensuales para lograr todo esto??

A mi no me interesa (por lo menos en este post) quien es el responsable, de esto, ya que otro es el tema que estamos tratando. Pero en todo caso yo creo que la culpa es de las empresas que las explotan, y de el gobierno que no regula, o que permite que exploten a su pueblo. Sin embargo, se ha demostrado que con solo la voluntad del gobierno no se puede cambiar las cosas. Los intereses en que todo siga como esta, son tan grandes que varios intentos por tratar de cambiar las cosas, de querer hacer un cambio que favoresca al pueblo, han fallado en varios paises.
Arturo Illia, un presidente que se esmeraba por hacer las cosas bien, no por reconocimiento, sino por querer hacer las cosas bien, es derrocado casi con el apoyo del pueblo porque los medios lgoraron una campaña en su cotra, seguramente para beneficiar los intereses de las empresas que estaban empezando a perder algo de dinero con su gobierno.
Salvador Allende, presidente de Chile, con su gobierno parecia que el socialismo seria alcanzado, que los que menos tenian iban a poder progresar, que el pais seria mas justo. Pero obviamente, para que los que menos tienen tengan mas, los que mas tienen deben perder, y ellos no quieren perder. Derrocado con el apoyo de los EEUU.
Mediados de la decada de los 90, Presidente Clinton, EEUU. Su esposa Hillary, seria la encargada de modificar el sistema de salud de los EEUU, el cual era un desastre, sin salud gratuita, y con enormes costos impuestos por las empresas encargadas de la salud. Apuntaba a ser un cambio, a socializar la medicina en los EEUU. Pero los grandes intereses, de estas empresas, la cantidad enorme de dinero que iban a perder, los llevo a realizar campañas de propaganda negativa en todo el pais. Y la reforma del sistema de salud no pudo ser llevada a cabo.

Entonces, cuando decimos porque no se cambian las cosas, porque el gobierno no hace algo ya para mejorar la calidad de vida de los ciudadanos, debemos pensar: el gobierno esta agarrado de las bolas por los intereses de muchas empresas. Y aun asi supongamos que el gobierno de este pais decide cagarse en los intereses de las emrpesas y asumir el compromiso de un pais de igualdad. Un golpe de estado en el siglo XXI, lo veo poco factible. Asi que creo que se corre el riesgo de terminar con un bloqueo internacional como el que sufre Cuba.

Ahora si me voy, creo que escribi mucho.

Saludos
pคтяเςเ๏ яєy y รยร яє๔๏η๔เт๏ร ๔є яเς๏тค  [img width=101 height=61]http://img144.imageshack.us/img144/2168/banderaboc

Sasaki

para mi el trabajo remil re dignifica y sos un pezon si no pensas eso .. sorry es lo q pienso
tienes tantas posibilidades de tener una relación sexual con Penny como el telescopio Hubble de descubrir que al centro de todo agujero negro hay un hombrecito con una linterna buscando un interruptor - by Sheldon Cooper

Sigmundo

Los que creen que el trabajo no dignifica creo que no entienden el concepto, o tal vez creen que la única forma de hacerse merecedor de algo no tenga nada que ver con el trabajo.

Después podemos discutir si lo que merecemos es justo o injusto, pero eso no tiene nada que ver con que el trabajo dignifique.

Abrazo.

Sig.

Aguzta

Cita de: Sasaki en Febrero 07, 2008, 16:42:20
para mi el trabajo remil re dignifica y sos un pezon si no pensas eso .. sorry es lo q pienso

Pezón es una mala palabra? Sabés lo que es un pezón? Yo creo que remil re nop  :jaja:

LobiteN

Cita de: Aguzta en Febrero 07, 2008, 11:42:13
El trabajo no es digno en un sistema capitalista a menos que seas el señor burgues.

El hombre - trabajador se somete a una alienación cosificante e inhumana debido al sistema económico; por ende de digno no tiene nada.


El hombre trabaja desde que tiene memoria, quiero decir que lo hace desde tiempos inmemoriables, siempre lo hizo.
Siempre hubo economia, mala o buena, y el trabajador siempre tuvo que hacerle frente.

El trabajo dignifica.

Saludos!
Volvioooo y en forma de fichas!!! :)

AdRuiTha

Cita de: Aguzta en Febrero 07, 2008, 18:11:24
Cita de: Sasaki en Febrero 07, 2008, 16:42:20
para mi el trabajo remil re dignifica y sos un pezon si no pensas eso .. sorry es lo q pienso


Pezón es una mala palabra? Sabés lo que es un pezón? Yo creo que remil re nop  :jaja:

Hay pezones y pezones! Pero la verdad nunca la había usado como adjetivo  :jaja:

LobiteN

Cita de: sigmundo en Febrero 07, 2008, 18:08:00
Los que creen que el trabajo no dignifica creo que no entienden el concepto, o tal vez creen que la única forma de hacerse merecedor de algo no tenga nada que ver con el trabajo.

Después podemos discutir si lo que merecemos es justo o injusto, pero eso no tiene nada que ver con que el trabajo dignifique.

Abrazo.

Sig.
Sigmundo



Tal cual, ahi me me parece que esta el problema, no entienden el concepto.

Abrazo!  :up:
Volvioooo y en forma de fichas!!! :)

Ro.

Lo digno es tan caro que se hace difícil el camino del bien.
Sentarme a esperar, que se me pase y chau!

tanito10

Hola, soy Diego de Mataderos, me recibi en el 2000 con orientacion en informatica, segui estudiando sistemas e ingresé en Microsoft...luego IBM, Banelco y bla...bla..bla.
De todas esas "experiencias" rescato la facilidad que tienen los de RRHH para "volarte" si no te pones la camiseta, si no te alcanza el sueldo y pedis un aumento, si estas enfermo y a ellos le generas perdida... y muchas cosas mas.

Siempre fui de esas personas que sus "lujos" no eran autos, salidas caras y demas... mas de una vez nos cortaron el agua, el gas, la luz y nadie salio muerto por esas pequeñas circunstancias. Tambien he llegado a casa preguntando que hay para comer y mi vieja, casi llorando, me decia, matecocido y "criollitas".
Son cosas duras que a uno lo hacen poner mas fuerte y enfrentar las cosas de otra manera.

En esos trabajos he tenido buenos sueldos (comparados con un gran porcentaje de la gente) pero me sentia un esclavo de la empresa, me sonaba el celular a cualquier hora y tenia que estar siempre "para ellos", incluso los fines de semana...si te lo pagan??? jejeje, mejor ni pregunten...porque la respuesta es "y...ahora trabajas para una Multinacional..."

Asi que renuncié a todo lo que hacia, ahora arreglo PCs por mi cuenta, hago diseño web, etc. y si hago un balance gano mas que en Microsoft o IBM, porque no gasto en viaje, ni viajo apretado, no como cualquier porqueria a $20 como cobran en Puerto Madero, trabajo en mi casa, con la gente que quiero, no viajo 2 horas para llegar al trabajo ni 2 horas para volver (esas horas no te las pagan...) y muchas otras cosas mas...

Creo que lo que hace falta son pelotas para decir: "me cago en TU Multinacional" e irse, hay un mundo afuera que necesita de uno.

Ahora termine de leer Padre Rico, Padre Pobre y que quieren que les diga... me senti como que hubiese escrito el libro...jeje...solo que no tengo ni una decima de millon...jejeje

Bueno, ya escribi mucho, los dejo.

Abrazo a todos!

Diego_a_cipolla@hotmail.com