Derecho de huelga o derecho de tránsito?

[Emedus]

Piquetes... cortes de rutas... manifestaciones en plena 9 de Julio en horas pico...

Veamos... pongamos por un lado a la gente que pelea por algo justo (laburadores que piden algo justo y reclaman algo realmente que les debe ser asignado) y la gente que tiene laburo y pide más (empleados de subte). Y por supuesto a los otros que no hacen nada de la vida y mendigan de esta forma (planes trabajar).

Que onda?

Ellos cortan las calles para manifestar... y los demás trabajadores (o no) que quieren y tienen el derecho de circular libremente? Que pasa ahí?

Digo... el que con vos sean injustos y quieras reclamar me parece bárbaro, tenés incluso derecho a huelga. Y ese es tu derecho. Pero no por eso tenés que pasar por encima de los derechos de los demás. Nada te otorga esa facultad.

Entonces... que haría yo...

Policía... me presento con una órden de un juez y les pido en que se dispersen en tranquilidad para dar libre tránsito dado que están infligiando una Ley de todos.
Entonces, que se vayan a un costado y protesten desde ahí.
Si no quieren, la Policía debe asegurar el bienestar de los ciudadanos y hacer cumplir la Ley. Teniendo una órden judicial, que demore a todos los que se resistan.

Lo pongo con otro ejemplo boludo... si yo robo algo y me agarran y me dicen que los tengo que acompañar y yo les digo: "sabés que pasa... me rajaron de mi laburo injustamente y no tengo un mango asíque yo voy a seguir robando para expresar mi descontento al respecto". El cana me mete una patada en el orto y me mete adentro del patrullero.
Tan dificil es hacer eso? El que a mi me hayan hecho algo injusto y no indica que yo pueda cagarme en los derechos de otros porque si!


Porque con esta filosofía de derecho a protesta y demás... si yo quiero protestar haciendo un kilombo bárbaro a las 3 de la mañana en la calle, me van a denunciar los vecinos por ruidos molestos y tienen razón. Yo no puedo pasar por encima de los derechos de ellos!

Por ende... mi postura es esa! Fuera piquetes. El problema es que para sacar los piquetes... habría que hacer cumplir las leyes y la constitución... algo casi imposible en este país...

Ustedes que opinan?

[Tarres]

Sabes que pasa, que estamos en un país donde, por ejemplo, los bancos se quedaron con los ahorros de la gente. Ahora, si esa gente corta una calle y hace quilombo: ¿te parece justo meter en cana a los que protestan? La justicia, ¿no debería empezar por otro lado?

La policía, además, está entongada con cuanto delito existe. Yo sé que jode y particularmente no me gusta cuando cortan una calle, pero toda protesta (sea cual sea) resulta molesta para el que no tiene nada que ver...

Hacer cumplir la Constitución estaría bárbaro... pero todos los artículos eh...

Nos falta crecer mucho como sociedad. Siempre creemos que los demás son los jodidos y nosotros los justos... El dia que aprendamos individualmente a respetar a los demás, seremos mejores colectivamente.

Salu pa todos...

[AdRuiTha]

Estos en contra de la prohibición al tránsito de civiles como forma de protesta pero... 
Sé que tenemos mucho por aprender, sé que somos indiviadualistas y que nos importa un carajo el prójimo generalmente hablando... pero somos mejores que muuuuuuuchas otras sociedades y países... Ya tenemos una colección de post en contra de nuestro país, de nuestra gente, de nuestros valores y me dá mucha pena, que tal si nos ponemos las baterías y sacamos todo lo bueno que hay?, que no es poco!

[BetoRock]

Es un choque de derechos... y siempre los va a haber, por ejemplo las huelgas docentes: Los docentes tienen derecho a un sueldo digno, a cobrar el 100% del sueldo en blanco, etc.. pero tambien los chicos/jovenes tenemos derecho a aprender... entonces, que derecho es mas importante que el otro?

Hoy en dia hay piquetes y piquetes... me parece justo un piquete de empleados que trabajan en negro, que piden aumeto de sueldo, etc... pero no me parece bien un piquete por un grupo de familias que quieren plan jefes y jefas, esa gente tiene que salir a la calle a buscar laburo, no a pedir que TODOS les paguemos con nuestros impuestos su comida, porq TODOS los que "pagamos"(soy menor) impuestos laburamos y nos rompemos el lomo para llegar a fin de mes.

Simplemente mi opinión.

[Emedus]

No opino que hay que mandar en cana al que protesta... sino al que no cumple la ley... si... todos los artículos!

Y si... el sentimiento individualista es una característica típica del capitalismo que se propagó más que nada en los '90. Hasta los '80 todavía existía ese sentimiento de sociedad que hoy se perdió. Eso no es culpa de Argentina, es el régimen que domina el mundo, no solo somos nosotros.

Y en cuanto a la policía... hay 2 tipos... el honesto y el que es más delincuente que el que está en la cárcel... de éste último no vale la pena acotar nada, verdad?
Pero del primero... yo he conocido a muchos y me han dicho que muchas veces están atados de mano por la burocracia e hipocrecía interna.
Ej. Una vuelta le pregunté a uno si no le daría ganas de partirle la macana en la cabeza a más de uno en la cancha (a los barras) o a algún activista - piquetero que haga kilombo y me dijo que si! Pero que se la tiene que comer porque sino le levantan un acta (o algo así me dijo... como que le hacen terrible kilombo).
Y por otro lado me dijo algo muy cierto: "muchas veces la gente se piensa que nosotros estamos a favor de muchos hijos de puta porque, por ejemplo, si hay que trasladarlo de un lado a otro y demás... los protegemos... los tenemos que proteger por obediencia debida. Si hay un violador en una casa y lo vamos a buscar para meterlo en cana, por más que los vecinos quieran lincharlo y se lo merezca tenemos que pelearnos con los vecinos y ellos piensan que lo defendemos... pero lo que estamos haciendo es trasladándolo para que sea juzgado por la ley; si tuviéramos que dejar que cada uno hiciera justicia por mano propia por más que se lo merezca, la ciudad sería una jungla más grande de lo que ya es y todo el mundo estaría matándose los unos a los otros..."

[Aguzta]

Los derechos de uno terminan cuando empiezan los del otro, como asimismo la libertad propia se termina cuando roza con la libertad del otro... Muy de libro del secundario, muy básico... 

Tienen derecho a protestar, siempre y cuando no violen el derecho de las demás personas de circular tranquilamente...

Veo bien que se cumplan las leyes, que se sancionen a las personas que irrumpen en la vía pública.... 

[LobiteN]

Cortito y a las costillas.

El derecho de ellos se termina cuando empiezan mis derechos.

Por ende, si quieren protestar que lo hagan frente de la casa rosada, en el congreso o en los edificios del gobierno.

Me produce mucha impotencia ver piquetes, encima de gente encapuchada y con palos!!!  , que carajo?

Sin palabras.

Saludos!

[elcalez]

Sabes que pasa, que estamos en un país donde, por ejemplo, los bancos se quedaron con los ahorros de la gente. Ahora, si esa gente corta una calle y hace quilombo: ¿te parece justo meter en cana a los que protestan? La justicia, ¿no debería empezar por otro lado?

La policía, además, está entongada con cuanto delito existe. Yo sé que jode y particularmente no me gusta cuando cortan una calle, pero toda protesta (sea cual sea) resulta molesta para el que no tiene nada que ver...

Hacer cumplir la Constitución estaría bárbaro... pero todos los artículos eh...

Nos falta crecer mucho como sociedad. Siempre creemos que los demás son los jodidos y nosotros los justos... El dia que aprendamos individualmente a respetar a los demás, seremos mejores colectivamente.

Salu pa todos...

Casi siempre un placer leerlo (el casi es porque no causa placer leerlo cuando se dirige hacia el gran Boca Juniors  ).

Coincido con Tarres. Saludos

[Chakalito25]

Me cag* en los piquetes, sea de la etnia social que pinte,
me cag* en los piqueteros, que si pasas te rompo a palos,
me cag* en los gringos travestis que si pasas te tiro la rastra, y de paso
te rompo a palos,
me cag* en los acontecimientos sociales que producen que no pueda circular libremente,
me cag* en casi todos los conductores de bondi y taxi que no colaboran con una ciudad con transito seguro y respetuoso,
me cag* en el carnet por puntos, que en este pais de tercera solo hara que aumente la tarifa de las coimas...

Pero mas que nada, como me joden los piquetes, yo los pondria a trabajar en el transporte y les preguntaria que opinan de todo esto, y no importa cual sea el motivo de la protesta, todos rompen la pelotas, y por encima de todo, ilegales, por eso, desde mi punto de vista, hacer cumplir la ley, y donde se niegan, palos y a la bolsa, dejense de joder, los que laburamos en la calle ya tenemos demaciado grande la circunsferencia del ort* como para que nos sigan dilatando dicho orificio...

Ahh, casi que me olvido, me cago en moyano y en sus cortes de mierd* que desde ningun punto de vista representan los intereses de los choferes de camiones, solo a los propietarios de los transportes!

Por una ruta libre de molestias vote: Palo y a la bolsa!

jajaja!

Me encabrone!

[jmatias22]

Es un conflicto de derechos... de nuestra Constitución de papel higienico =P...
Todos tenemos derecho a protestar si no nos gusta algo, así como todos tenemos derecho a libre transito...
El drama de los cortes de ruta de cualquier tipo va mas alla de nuestros derechos, siempre hay circunstancias politicas, que son las que van a influir si se reprime o no, o si la opinión pública considera legítimo o no el reclamo.
¿Porque en la época de De la Rua se reprimía y ahora no?

[BetoRock]

Me cag* en los piquetes, sea de la etnia social que pinte,
me cag* en los piqueteros, que si pasas te rompo a palos,
me cag* en los gringos travestis que si pasas te tiro la rastra, y de paso
te rompo a palos,
me cag* en los acontecimientos sociales que producen que no pueda circular libremente,
me cag* en casi todos los conductores de bondi y taxi que no colaboran con una ciudad con transito seguro y respetuoso,
me cag* en el carnet por puntos, que en este pais de tercera solo hara que aumente la tarifa de las coimas...

Pero mas que nada, como me joden los piquetes, yo los pondria a trabajar en el transporte y les preguntaria que opinan de todo esto, y no importa cual sea el motivo de la protesta, todos rompen la pelotas, y por encima de todo, ilegales, por eso, desde mi punto de vista, hacer cumplir la ley, y donde se niegan, palos y a la bolsa, dejense de joder, los que laburamos en la calle ya tenemos demaciado grande la circunsferencia del ort* como para que nos sigan dilatando dicho orificio...

Ahh, casi que me olvido, me cago en moyano y en sus cortes de mierd* que desde ningun punto de vista representan los intereses de los choferes de camiones, solo a los propietarios de los transportes!

Por una ruta libre de molestias vote: Palo y a la bolsa!

jajaja!

Me encabrone!

Entonces con ese pensamiento yo me cag* en en la gente que no entiende que hay gente que tiene derecho a un trabajo, a salud publica, a vacaciones pagas, a un salario minimo vital y movil, a seguridad....

ahh y por si no lo leiste:

Artículo 14.- Todos los habitantes de la Nación gozan de los siguientes derechos conforme a las leyes que reglamenten su ejercicio; a saber: de trabajar y ejercer toda industria lícita; de navegar y comerciar; de peticionar a las autoridades; de entrar, permanecer, transitar y salir del territorio argentino; de publicar sus ideas por la prensa sin censura previa; de usar y disponer de su propiedad; de asociarse con fines útiles; de profesar libremente su culto; de enseñar y aprender.

Artículo 14. bis.- El trabajo en sus diversas formas gozará de la protección de las leyes, las que asegurarán al trabajador: condiciones dignas y equitativas de labor; jornada limitada; descanso y vacaciones pagados; retribución justa; salario mínimo vital móvil; igual remuneración por igual tarea; participación en las ganancias de las empresas, con control de la producción y colaboración en la dirección; protección contra el despido arbitrario; estabilidad del empleado público; organización sindical libre y democrática, reconocida por la simple inscripción en un registro especial.

Queda garantizado a los gremios: concertar convenios colectivos de trabajo; recurrir a la conciliación y al arbitraje; el derecho de huelga. Los representantes gremiales gozarán de las garantías necesarias para el cumplimiento de su gestión sindical y las relacionadas con la estabilidad de su empleo.

El Estado otorgará los beneficios de la seguridad social, que tendrá carácter de integral e irrenunciable. En especial, la ley establecerá: el seguro social obligatorio, que estará a cargo de entidades nacionales o provinciales con autonomía financiera y económica, administradas por los interesados con participación del Estado, sin que pueda existir superposición de aportes; jubilaciones y pensiones móviles; la protección integral de la familia; la defensa del bien de familia; la compensación económica familiar y el acceso a una vivienda digna.

Es un choque de derechos... ninguno tiene mas importancia que el otro.

Simplemente mi opinión

[Chakalito25]

Concuerdo con tu opinion, pero tus derechos, o en este caso lo de los que reclaman, sea cual fuere el motivo, nos le da dercho a pasar por ensima de los mios, porque asi como ellos tienen derecho al salario digno etc etc, yo tengo derecho a poder seguir haciendo lo mio sin que nadie perjudique la tarea que desempeño, porque si vos te pinta reclamar por tus cosas, todo bien, pero no lo hagas a costilla de perjudicar a otros, como se ha dicho antes, tu libertad termina donde empieza la del otro...

Y con citar la constitucion estas rectificando lo que digo yo, porque tengo derecho a LABURAR en paz, circular de forma libre por mi pais, por ejemplo, un piquete condiciona la dignidad de mi trabajo, teniendolo a uno tirado horas en la ruta sin proteccion a nada, y menos aun las comodidades minimas de permanencia, desestabiliza mi laburo, porque pongo en riesgo lo que transporto, o simplemente debo de recorrer kilometros demas para poder desviar los piquetes, cosa que nunca es retribuido economicamente.

Ahora bien, por el solo hecho de que el otro no posea las cosas minimas que garantiza la constitucion argentina te da derecho de perjudicar a los demas???

Eso no es un choque de derechos, eso es ser un verga, porque es interpretar la constitucion para donde te conviene, es una cuestion de sentido comun, la logica responde que tus reclamos tenes que hacerlo a quienes realmente deberias, no a libre alberdrio, jugando a la ruleta con la vidas de los demas, solo es sentido comun, pensar en el otro, el egoismo conlleva a todas estas discordias, y todos miran para el costado hasta que son perjudicados, ahi saltan todos...

Te invitaria cordialmente a hacer un viaje por nuestra argentina en un camion, como forma de vida, vamos a ver si no te cambia la opinion, por eso mismo, hay que estar, y yo estuve de los dos lados, desempleado, y ahora gracias a Dios con laburo, pero en su momento no le rompi las bolas a nadie, menos aun los que corrian con la suerte de trabajar, y ahora que estoy trabajando, no me gusta que me roman las pelotas, si yo nunca le hice eso a nadie, por eso hermano, no es que uno no entiende los derechos que tienen los demas, solo que basta ya de perjudicar nuestra vida con actitudes que no audan para nada a nadie, y perde cuidado que se muy bien cuales son los derechos de cada uno, por eso me doy la libertad de cagarme en ellos si quiero, asi que todo bien con vos, pero ponete en el lugar de uno antes de condenar los ideales ajenos, o al menos experimenta cosas diferentes a tu estilo de vida.

Sin mala onda y sin resentimientos para usted mi estimado,
desde ya muchas gracias por dear tu punto de vista!

[Emedus]

Mirá... te la hago más sencilla. Te quedaste sin laburo injustamente o no te garpan y te negrean.

Tu manera de protestar no es haciendo cortes sino teniendo una bocina encendida con un megaparlante a las 2 de la mañana. Vos vas a querer dormir y lo vas a re putear. Y vos tenés tanto derecho a que a esa hora te dejen descansar como él tiene que le garpen...

El tema es que el tiene 3 millones 500 mil formas de quejarse pero elige la que hace que te rompa las pelotas a vos!

La verdad... como la cana no hace nada... si fuera por mi cuando hay piquetes me mandaría... pero como kamikaze no soy porque son 500 grones con la máscara del zorro, palos y bombas molotov... si fuera que vamos todos... ponele que todos los de Argento (que no somos pocos) que estamos cansados, vamos a hacer exigir nuestro derecho... yo iría y los cagaría bien a trompadas!!!


PIQUETEROS

[Chakalito25]

Mirá... te la hago más sencilla. Te quedaste sin laburo injustamente o no te garpan y te negrean.

Tu manera de protestar no es haciendo cortes sino teniendo una bocina encendida con un megaparlante a las 2 de la mañana. Vos vas a querer dormir y lo vas a re putear. Y vos tenés tanto derecho a que a esa hora te dejen descansar como él tiene que le garpen...

El tema es que el tiene 3 millones 500 mil formas de quejarse pero elige la que hace que te rompa las pelotas a vos!

La verdad... como la cana no hace nada... si fuera por mi cuando hay piquetes me mandaría... pero como kamikaze no soy porque son 500 grones con la máscara del zorro, palos y bombas molotov... si fuera que vamos todos... ponele que todos los de Argento (que no somos pocos) que estamos cansados, vamos a hacer exigir nuestro derecho... yo iría y los cagaría bien a trompadas!!!


PIQUETEROS

jajajaja!

Apoyo la idea, sean grones, gringos, gays, bomberos, tacheros, camioneros o del sindicato de bailando por un sueño!

Vamos a darle carajo!

Me sumo yo y mi hemano y padre, que tambien son camioneros, jejejeje!

Larga vida a la libertad, muerte al piquete!!


PIQUETEROS X2!!!

Emedus lider sindical!

jajajaja!!!!!

[jimmy9v]

Me cag* en los piquetes, sea de la etnia social que pinte,
me cag* en los piqueteros, que si pasas te rompo a palos,
me cag* en los gringos travestis que si pasas te tiro la rastra, y de paso
te rompo a palos,
me cag* en los acontecimientos sociales que producen que no pueda circular libremente,
me cag* en casi todos los conductores de bondi y taxi que no colaboran con una ciudad con transito seguro y respetuoso,
me cag* en el carnet por puntos, que en este pais de tercera solo hara que aumente la tarifa de las coimas...

Pero mas que nada, como me joden los piquetes, yo los pondria a trabajar en el transporte y les preguntaria que opinan de todo esto, y no importa cual sea el motivo de la protesta, todos rompen la pelotas, y por encima de todo, ilegales, por eso, desde mi punto de vista, hacer cumplir la ley, y donde se niegan, palos y a la bolsa, dejense de joder, los que laburamos en la calle ya tenemos demaciado grande la circunsferencia del ort* como para que nos sigan dilatando dicho orificio...

Ahh, casi que me olvido, me cago en moyano y en sus cortes de mierd* que desde ningun punto de vista representan los intereses de los choferes de camiones, solo a los propietarios de los transportes!

Por una ruta libre de molestias vote: Palo y a la bolsa!

jajaja!

Me encabrone!

Entonces con ese pensamiento yo me cag* en en la gente que no entiende que hay gente que tiene derecho a un trabajo, a salud publica, a vacaciones pagas, a un salario minimo vital y movil, a seguridad....

ahh y por si no lo leiste:

Artículo 14.- Todos los habitantes de la Nación gozan de los siguientes derechos conforme a las leyes que reglamenten su ejercicio; a saber: de trabajar y ejercer toda industria lícita; de navegar y comerciar; de peticionar a las autoridades; de entrar, permanecer, transitar y salir del territorio argentino; de publicar sus ideas por la prensa sin censura previa; de usar y disponer de su propiedad; de asociarse con fines útiles; de profesar libremente su culto; de enseñar y aprender.

Artículo 14. bis.- El trabajo en sus diversas formas gozará de la protección de las leyes, las que asegurarán al trabajador: condiciones dignas y equitativas de labor; jornada limitada; descanso y vacaciones pagados; retribución justa; salario mínimo vital móvil; igual remuneración por igual tarea; participación en las ganancias de las empresas, con control de la producción y colaboración en la dirección; protección contra el despido arbitrario; estabilidad del empleado público; organización sindical libre y democrática, reconocida por la simple inscripción en un registro especial.

Queda garantizado a los gremios: concertar convenios colectivos de trabajo; recurrir a la conciliación y al arbitraje; el derecho de huelga. Los representantes gremiales gozarán de las garantías necesarias para el cumplimiento de su gestión sindical y las relacionadas con la estabilidad de su empleo.

El Estado otorgará los beneficios de la seguridad social, que tendrá carácter de integral e irrenunciable. En especial, la ley establecerá: el seguro social obligatorio, que estará a cargo de entidades nacionales o provinciales con autonomía financiera y económica, administradas por los interesados con participación del Estado, sin que pueda existir superposición de aportes; jubilaciones y pensiones móviles; la protección integral de la familia; la defensa del bien de familia; la compensación económica familiar y el acceso a una vivienda digna.

Es un choque de derechos... ninguno tiene mas importancia que el otro.

Simplemente mi opinión

Master muy linda cita de la constitucion, pero te equivocas en algo... no hay choque de derechos, porque se puede protestar sin perjudicar la libre circulacion, ademas si alguien viola algun derecho contitucional de aquellos que protesta simplemente va en cana, pero estos que violan nuestros derechos reciben dinero

el corte de calles es una protesta que esta de moda, hace unos años atras era el famoso paro nacional...

Pregunto a los que estan a favor
¿porque no protestan frente a las casas de los politicon en ambas esquinas y no los dejan salir? ¿tienen miedo? ¿Sabe la pata en el otr* que les pega la policia?