CitarLevantan el programa de Nelson Castro
Su contrato con Radio Del Plata, propiedad del grupo Electroingeniería, terminaba a fin de 2009
"Los caminos de Nelson Castro y Radio del Plata tienen que ir por carriles separados." Con esas palabras, el médico y periodista fue informado anteayer de que su programa, Puntos de Vista, dejaría de salir al aire, a pesar de que su contrato recién terminaba a finales de este año.
Según contaron a LA NACION fuentes de la radio, Castro se cruzó el martes en los pasillos de la emisora con el director de Del Plata, Leopoldo Elías, quien le adelantó, todavía informalmente, la decisión.
Enterado y sorprendido con la noticia, ayer por la mañana Castro le contó la novedad a su equipo, a la espera de una reunión formal donde le comunicaran la decisión.
Aunque nadie le explicó los motivos de la medida, algunos indicios hacen sospechar motivos políticos.
En noviembre último, Radio del Plata fue vendida a la compañía cordobesa Electroingeniería, propiedad de Osvaldo Acosta y Gerardo Ferreyra.
La empresa tiene fuerte llegada al kirchnerismo (Ferreyra fue compañero de militancia en los 70 del secretario legal y técnico de la Presidencia, Carlos Zannini).
Varias fuentes consultadas ayer mencionaron un supuesto malestar de Electroingeniería porque Castro decidió ocuparse, hace 10 días, de un informe de la AGN, publicado por LA NACION, que pide investigar una obra de tendido eléctrico realizada por esa empresa en la Patagonia, para averiguar por qué el segundo tramo de la obra costó un 48% más que el segundo tramo. En esa oportunidad Castro entrevistó al diputado denunciante, Juan Carlos Morán (Coalición Cívica-Bs.As.), y al vocero de Electroingeniería, Carlos Bergoglio, para escuchar sus versiones de los hechos.
"Es el abecé del periodismo, consultar a las dos partes involucradas", analizaban cerca de Castro, y supusieron que la decisión de levantar el programa podía responder a una "sumatoria de malestares".
Entre ellos, cabría incluir las notas firmadas por Castro en el diario Perfil, donde escribe el panorama político de la semana, muchas veces nada simpático para el Gobierno.
LA NACION intentó ayer obtener, sin éxito, la opinión del periodista.
Castro llegó a Del Plata hace cuatro años, después de pasar seis en la Radio La Red, y hacía menos de un mes le habían confirmado su continuidad para todo 2009, en una reunión a la que asistieron los dueños de Electroingeniería, Ferreyra y Acosta, y el vocero de la empresa, Bergoglio.
Sin embargo, en menos de un mes, la empresa cambió de idea. La decisión no sólo involucra a Castro, sino a su equipo: su productor ejecutivo desde hace 20 años, Alejandro Guevara, y otros tres productores.
El programa también tenía cuatro colaboradores y tres columnistas, pero todos ellos son personal de la radio (con excepción del crítico cinematográfico Osvaldo Quiroga), y se especula que conservarían sus puestos de trabajo.
En cambio, ni Castro ni sus productores tenían otra radio en vista. En 2008 habían recibido otras ofertas laborales, pero las rechazaron cuando la emisora les confirmó contrato para 2009.
LA NACION llamó varias veces al vocero Bergoglio, sin tener contestación.
Fuente (http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1089974)
Este es el colmo de los colmos. Compran medios y separan a los que no opinan como ellos. No quiero vivir en Venezuela por favor.
Ni Venezuela ni Cuba!
aca no falta mucho para llegar a esas cosas..
Cita de: elcalez en Febrero 03, 2009, 19:24:57
Este es el colmo de los colmos. Compran medios y separan a los que no opinan como ellos. No quiero vivir en Venezuela por favor.
??? Esto pasa.. paso..y pasara toda la vida o acaso es nuevo.Parece que estuviera leyendo una noticia del 1900.. ya encontrara N.Castro otro medio donde exponer sus ideas.
Cita de: elcalez en Febrero 03, 2009, 19:24:57
No quiero vivir en Venezuela por favor.
¿Por qué?
En Venezuela menos de 10 medios responden al Estado. El resto (más de 200) están en manos privadas.
Me parece que hay una ensaladita de confusión: cuando los medios critican al gobierno, es "libertad de prensa". Pero al parecer el gobierno no puede tener simpatizantes que sean propietarios de medios.
Digo esto sin necesidad de apoyar a ningún gobierno en particular.
Así que guárdense los ladrillos para apedrear a otro.Me parece que la gente, el vulgo, tiene la sumamente incorrecta idea de que "libertad de prensa" es lo mismo que "neutralidad periodística". Que si el medio no es estatal, es "neutral y objetivo" y que si es estatal no lo es.
No es así, gente.
Así como en medios opositores es "normal" que no haya programas progobierno, igual de "normal" es que en medios progobierno no hayan programas opositores.
Podemos compartir o no esto. Pero no podemos desconocer que están en su derecho.
Es así como está planteada la libertad de prensa y debe ser pareja para ambos lados.
Si no nos gustan esas reglas de juego habrá que idear otras. Pero mientras eso no pase si hemos de criticar a un lado, critiquemos a todos los lados.
Así que... tratemos de no sumar más confusión a la confusión reinante, al cambalache de conceptos con que nos inundan diariamente.
Saludos.
Cita de: ZeiterZ en Febrero 03, 2009, 21:36:11
Cita de: elcalez en Febrero 03, 2009, 19:24:57
No quiero vivir en Venezuela por favor.
¿Por qué?
En Venezuela menos de 10 medios responden al Estado. El resto (más de 200) están en manos privadas.
Me parece que hay una ensaladita de confusión: cuando los medios critican al gobierno, es "libertad de prensa". Pero al parecer el gobierno no puede tener simpatizantes que sean propietarios de medios.
Digo esto sin necesidad de apoyar a ningún gobierno en particular.
Así que guárdense los ladrillos para apedrear a otro.
Me parece que la gente, el vulgo, tiene la sumamente incorrecta idea de que "libertad de prensa" es lo mismo que "neutralidad periodística". Que si el medio no es estatal, es "neutral y objetivo" y que si es estatal no lo es.
No es así, gente.
Así como en medios opositores es "normal" que no haya programas progobierno, igual de "normal" es que en medios progobierno no hayan programas opositores.
Podemos compartir o no esto. Pero no podemos desconocer que están en su derecho.
Es así como está planteada la libertad de prensa y debe ser pareja para ambos lados.
Si no nos gustan esas reglas de juego habrá que idear otras. Pero mientras eso no pase si hemos de criticar a un lado, critiquemos a todos los lados.
Así que... tratemos de no sumar más confusión a la confusión reinante, al cambalache de conceptos con que nos inundan diariamente.
Saludos.
Lo que puso ahi elcalez atenta contra la libertad de prensa...ah, y hablás de no sumar confusión pero tu mensaje no dice nada...y otra cosa, suena re despectivo "el vulgo"...
Coincido con Zeiterz. La libertad de prensa no implica, necesariamente (nos guste o no) que un medio periodístico va a dejar que cualquiera diga lo que quiera.
Cada medio, privado o estatal, tiene una línea política definida y la va a seguir, quien este a tono se queda, quien no, se va. Son las reglas del juego.
¿está bien, está mal?, no pasa por ahí el tema. sino por el derecho que tiene cada medio de manejarse como mejor le guste.
Siempre ha sido así y siempre lo será, repito, nos guste o no.
SaludOS/2
PD: la tan mentada libertad de prensa es una utopía, porque los medios tienen auspiciantes y son estos quienes, de una u otra manera, condicionan la línea periodística del medio. Pocos se animan a arriesgar un buen contrato de publicidad publicando alguna noticia contra los principales auspiciantes.
Estoy de acuerdo tanto con Dax como con Zeiterz.
Laburar en un medio no nos habilita a decir lo que querramos.
En este momento (nos guste o no) los medios son grandes empresas y se manejan como tal. Si a tu jefe no le sirve que vos trabajes para él, te raja. Listo.
De ninguna manera estoy justificando el despido de Castro de Del Plata. Al contrario. Esto no es libertad de prensa coartada. Es libertad de
EMpresa ejercida.
Es un asco, pero es así.
Esta mañana escuché una entrevista a Castro en una radio de Rosario y me quedo con esta frase:
Cita de: www.rosario3.comEl periodista dudó que vuelva a hacer radio en los próximos meses y concluyó diciendo: “Si hoy estamos en la calle es porque nuestras convicciones son inquebrantables”.
A todos los que alguna vez pasamos por un medio relativamente serio, nos bajaron una linea ideológica-política-comercial antes de empezar a hablar. Si te pasás de esa linea, seguramente habrá alguien que te recuerde cómo son las reglas. Lamentablemente es así, y seguirá siendo así, sobre todo -y cada vez más- con tanto multimedio monstruoso.
He opinado :up:
Ok. Los que no están de acuerdo conmigo, que definan lo que es "Libertad de Prensa". Y luego de esa definición, que me digan si este gobierno la acepta y la respeta. Yo creo que la odian y por todos los medios intentar "impedir" que se los critiquen. Se me vienen 2 ejemplos:
1) Cada vez que salen los gusanos del gobierno a molestar (llamesen Moyanos o Delias o similares), siempre hay pancartas contra TN y Clarín.
2) ¿Por qué Lanata no está en Televisión, por ejemplo?
Una posdata más: ZeiterZ, me encanta ser del vulgo. Pero lo que opino del dictador de Venezuela no lo opino por lo que dicen los medios, sino por la vieja de una amiga mía que vive allá. Es más, Venezuela es una MIERDA más MIERDA que lo que dicen los medios. Ya está pegando la vuelta en estos días.
El manejo artístico y comercial de la radio la tiene Spolzki,el casi dueño de Radio América (finalmente no arregló con los mejicanos del grupo CIE),pero logró desarmar la programación,levantó el programa de Claudio Chiaruttini que iba por radio América (ex Ámbito Financiero, ex El Cronista Comercial y ex Reuters entre otras cosas),es el dueño de Página 12,de 23,de 7 días, Newsweek, La U,el diario Atlántico de Mar Del Plata,Buenos Aires Aires Económico, El Argentino y próximo propietario/accionista de cualquier medio que se interponga a los K.También levantó el programa de Claudio Chiaruttini que iba por radio América (ex Ámbito Financiero, ex El Cronista Comercial y ex Reuters).
Spolzky,actual socio de Rudy Ulloa Igor, ese chofer de Néstor que hoy también compra medios :lol: , fue tesorero de la AMIA y fue protagonista de la escandalosa caída del Bco Patricios;hoy es el editor Kirchnerista por excelencia,superando incluso a Daniel Maldad,es el ministro de la propaganda K.
Tristísimo,pero es el país K en el que habitamos.
Cita de: Maxxx69 en Febrero 04, 2009, 00:45:57
El manejo artístico y comercial de la radio la tiene Spolzki,el casi dueño de Radio América (finalmente no arregló con los mejicanos del grupo CIE),pero logró desarmar la programación,levantó el programa de Claudio Chiaruttini que iba por radio América (ex Ámbito Financiero, ex El Cronista Comercial y ex Reuters entre otras cosas),es el dueño de Página 12,de 23,de 7 días, Newsweek, La U,el diario Atlántico de Mar Del Plata,Buenos Aires Aires Económico, El Argentino y próximo propietario/accionista de cualquier medio que se interponga a los K.También levantó el programa de Claudio Chiaruttini que iba por radio América (ex Ámbito Financiero, ex El Cronista Comercial y ex Reuters).
Spolzky,actual socio de Rudy Ulloa Igor, ese chofer de Néstor que hoy también compra medios :lol: , fue tesorero de la AMIA y fue protagonista de la escandalosa caída del Bco Patricios;hoy es el editor Kirchnerista por excelencia,superando incluso a Daniel Maldad,es el ministro de la propaganda K.
Tristísimo,pero es el país K en el que habitamos.
Sí. Tristísimo. Pero es la realidad que tenemos.
Hoy hacen eso "los K", antes lo hicieron megaempresas de comunicaciones... y nadie se quejó.
Como dije antes, podemos o no estar de acuerdo; pero están dentro de las reglas del sistema.
Lo curioso de esto es que mientras ese fagocitamiento lo hacen empresas (la gran mayoría con intereses no coincidentes con los de la gran mayoría de los argentinos), nadie dice nada. "Está bien". Pero como ahora lo hacen los "contrarios", "los K", todos se quejan.
Esta práctica hace posible que grupos empresariales, disfrazados de empresas diferentes, armen conglomerados de medios de alcance mundial que ventilan a los cuatro vientos "su punto de vista de la realidad", "su versión de la realidad". Lo que la directiva dice en Inglaterra (por ejemplo), sale en todos los medios del conglomerado en distintas partes del mundo.
Una especie de monopolio de la información.
Por garantizar la libre empresa se termina sacrificando la diversidad de opinión.
En mi opinión es un atentado contra la sociedad que un mismo grupo empresarial o una misma persona controle más de un medio de comunicación. Pero bueno, la realidad es otra.
Cita de: elcalez
Una posdata más: ZeiterZ, me encanta ser del vulgo. Pero lo que opino del dictador de Venezuela no lo opino por lo que dicen los medios, sino por la vieja de una amiga mía que vive allá. Es más, Venezuela es una MIERDA más MIERDA que lo que dicen los medios. Ya está pegando la vuelta en estos días.
Como dicen en España: "cada quien opina de la feria según cómo le fue en ella".
Vos tienes tus parámetros para opinar de Venezuela. Yo tengo los míos.
Venezuela ha sido un país con desigualdades sociales muy profundas en donde menos de 20% era rico y el resto marginado y olvidado.
Con más de un millón de tierras cultivables, Venezuela importaba el 90% de sus alimentos... porque la tierra pertenecía a potentados que no la trabajaban...
Eso está cambiando. Y eso me interesa y es un punto para el gobierno de Venezuela.
En cuanto a lo de "dictador", definime dictadura y, si te interesa, lo analizamos al tema.
Saludos.
pregunto algo y no es para que se ofendan es solamente una pregunta y contesten pensando, reflexionando un instante.
¿que pasaría si hubiera sido al reves, si el programa seria pro K y De narvaez (por ejemplo) compra la radio y decide sacar al locutor "estrella"?
los medios de comunicación, como Clarin o la nación, estaría hablando de censura?
en mi opinión creo que no, que se estaría diciendo que es parte del juego capitalista y que el grupo empresario que compro el medio esta en todo su derecho como dueño para cambiar la programación como crea conveniente
Cita de: ZeiterZ en Febrero 04, 2009, 01:30:52
Cita de: elcalez
Una posdata más: ZeiterZ, me encanta ser del vulgo. Pero lo que opino del dictador de Venezuela no lo opino por lo que dicen los medios, sino por la vieja de una amiga mía que vive allá. Es más, Venezuela es una MIERDA más MIERDA que lo que dicen los medios. Ya está pegando la vuelta en estos días.
Como dicen en España: "cada quien opina de la feria según cómo le fue en ella".
Vos tienes tus parámetros para opinar de Venezuela. Yo tengo los míos.
Venezuela ha sido un país con desigualdades sociales muy profundas en donde menos de 20% era rico y el resto marginado y olvidado.
Con más de un millón de tierras cultivables, Venezuela importaba el 90% de sus alimentos... porque la tierra pertenecía a potentados que no la trabajaban...
Eso está cambiando. Y eso me interesa y es un punto para el gobierno de Venezuela.
En cuanto a lo de "dictador", definime dictadura y, si te interesa, lo analizamos al tema.
Saludos.
Exactamente. Mis parámetros son los que más me gusta: me hubiese gustado hablar con alguien que haya vivido en 1810 y no leer libros de historia. Por eso, es mejor hablar con alguien que vive las situaciones en carne propia. Podría definirte dictadura según wiki (o algún diccionario) y según mi punto de vista, pero no es tema de este debate. Con respecto a lo de las tierras, perfecto: punto para Venezuela. Digamos que estos países (incluyo a Cuba) tienen puntos a favor (educación, sanidad) pero les falta la pluralidad de opiniones y mayor libertad a la gente para ir y venir donde se le cante con su dinero (según me contaba esta mujer, para venir a Argentina tiene que venir con poca guita, decir cuántos días se queda, etc. -cosa que al muchacho de "las valijas" no le hicieron tanta cuestión- no llega a ser Cuba pero por ahí anda). Esto es punto en contra para Venezuela, y para mi, un punto bastante importante.
Cita de: elcalez en Febrero 04, 2009, 02:23:21
Exactamente. Mis parámetros son los que más me gusta: me hubiese gustado hablar con alguien que haya vivido en 1810 y no leer libros de historia. Por eso, es mejor hablar con alguien que vive las situaciones en carne propia. Podría definirte dictadura según wiki (o algún diccionario) y según mi punto de vista, pero no es tema de este debate. Con respecto a lo de las tierras, perfecto: punto para Venezuela. Digamos que estos países (incluyo a Cuba) tienen puntos a favor (educación, sanidad) pero les falta la pluralidad de opiniones y mayor libertad a la gente para ir y venir donde se le cante con su dinero (según me contaba esta mujer, para venir a Argentina tiene que venir con poca guita, decir cuántos días se queda, etc. -cosa que al muchacho de "las valijas" no le hicieron tanta cuestión- no llega a ser Cuba pero por ahí anda). Esto es punto en contra para Venezuela, y para mi, un punto bastante importante.
Fijate vos qué relativas que son las cosas.
Los controles migratorios en EE.UU. para gente que viaja a Cuba o envía dinero o lleva dinero son así de exasperantes... y nadie hablaría de "restricción de libertades" o de "dictadura".
Cuando ingresas a EE.UU. por suerte no te hacen tacto rectal (si es que aún no lo hacen), te revisan todo, te copian todo lo que tengas en tus computadoras personales, ante la menor sospecha te pueden "demorar" sin precisar tu status judicial y nadie habla de "un sistema invasivo o dictatorial".
Pero basta que algún gobierno que no oscila en sintonía con "el mundo civilizado" haga algo similar y lo defenestran.
Volviendo al tema, y esto es cuestión de valoración, prefiero que a los viajeros les pregunten cosas... a que la gente viva en la miseria.
Pero claro, son sólo valoraciones.
Saludos.
El "Periodismo independiente" en estos días es más utópico que la dictadura del proletariado.
Sin simpatizar en absoluto con este gobierno me parece una sobreactuación histérica y algo hipócrita que los medios masivos digan que no hay libertad de prensa, menos aun libertad de expresión, y muchísimo menos libertad de empresa.
No hay libertad de prensa para quienes no pueden acceder a los medios acaparados por 3 o 4, no para las "grandes empresas" ni para el gobierno o sus testaferros en su faceta de empresarios de la comunicación, pero sobre esos excluidos nadie se rasga las vestiduras.
El verdadero reclamo que debería hacerse en este aspecto debería ser sobre un marco regulatorio que evite monopolios y promueva la pluralidad de opiniones. (proyectos de ley que una y otra vez son cajoneados por los lobby mediáticos, o por el mismo gobierno).
Además ahora que se viene el bicentenario, aunque sea por esa ridícula pasión fetichista que tenemos por los aniversarios de números redondos, me parece una falta de respeto a la historia que se embanderen derechos que desde la primera junta y la asamblea del año XIII nacieron para proteger al ciudadano del poder absoluto del estado, y ahora se usan en nombre de inmensas empresas mediáticas que al menos están en plano de igualdad en términos de poder e intereses con los gobiernos, sean estos del color que sean, y muy pero muy lejos están de ser independientes, dado que tienen sus propios intereses, y se guían por imperativos de mercado, viven de la publicidad y tienen que acomodar su mensaje a lo que la clase media que consume le sea mas cómodo, digerible y entretenido escuchar, sobre todo en la tele, lugar en que la mayoría no quiere ponerse a pensar, quiere entretenerse o al menos que le confirmen sus puteadas por la inflación, la inseguridad, etc., etc., sin analizar demasiado la realidad.
Todas estas son pautas que cualquier jefe de redacción de noticiero cumple a rajatabla por miedo al control remoto.
En definitiva está claro que los medios de comunicación masivos en este país en su enorme mayoría, están en manos de empresas poderosas monopólicas y dependientes de sus propios intereses, me parece que están mas que protegidas por la falta de regulación, y no precisan que sus amplísimas libertades sean defendidas por el ciudadano de a pie, mucho más necesitado de tutela jurídica que el grupo clarín, el grupo telefónica, lanata o nelson castro.
Saludos
Cita de: ZeiterZ en Febrero 04, 2009, 08:01:53
Cita de: elcalez en Febrero 04, 2009, 02:23:21
Exactamente. Mis parámetros son los que más me gusta: me hubiese gustado hablar con alguien que haya vivido en 1810 y no leer libros de historia. Por eso, es mejor hablar con alguien que vive las situaciones en carne propia. Podría definirte dictadura según wiki (o algún diccionario) y según mi punto de vista, pero no es tema de este debate. Con respecto a lo de las tierras, perfecto: punto para Venezuela. Digamos que estos países (incluyo a Cuba) tienen puntos a favor (educación, sanidad) pero les falta la pluralidad de opiniones y mayor libertad a la gente para ir y venir donde se le cante con su dinero (según me contaba esta mujer, para venir a Argentina tiene que venir con poca guita, decir cuántos días se queda, etc. -cosa que al muchacho de "las valijas" no le hicieron tanta cuestión- no llega a ser Cuba pero por ahí anda). Esto es punto en contra para Venezuela, y para mi, un punto bastante importante.
Fijate vos qué relativas que son las cosas.
Los controles migratorios en EE.UU. para gente que viaja a Cuba o envía dinero o lleva dinero son así de exasperantes... y nadie hablaría de "restricción de libertades" o de "dictadura".
Cuando ingresas a EE.UU. por suerte no te hacen tacto rectal (si es que aún no lo hacen), te revisan todo, te copian todo lo que tengas en tus computadoras personales, ante la menor sospecha te pueden "demorar" sin precisar tu status judicial y nadie habla de "un sistema invasivo o dictatorial".
Pero basta que algún gobierno que no oscila en sintonía con "el mundo civilizado" haga algo similar y lo defenestran.
Volviendo al tema, y esto es cuestión de valoración, prefiero que a los viajeros les pregunten cosas... a que la gente viva en la miseria.
Pero claro, son sólo valoraciones.
Saludos.
En ningún momento defendí a EEUU. No entiendo por qué para defender algo hay que atacar otra cosa. Cuándo criticás al campo, te refutan hablando mal del gobierno. Si hablás mal del gobierno, te refutan hablando mal de la oposición. Si hablás mal de Cuba, lo hacen hablando mal de EEUU.
::)
Cita de: elcalez en Febrero 04, 2009, 11:46:33
En ningún momento defendí a EEUU. No entiendo por qué para defender algo hay que atacar otra cosa. Cuándo criticás al campo, te refutan hablando mal del gobierno. Si hablás mal del gobierno, te refutan hablando mal de la oposición. Si hablás mal de Cuba, lo hacen hablando mal de EEUU.
::)
Desde hace muchos años a esta parte vivimos en una sociedad en donde el argumento de defensa de cada uno es decire que "el otro es peor".
Ya no alcanza con decir o demostrar que uno no es lo que se le acusa (precisamente, porque lo es), tampoco importa eso, por el contrario, implicitamente se lo acepta y, como justificativo, se recurre a denostar al otro indicando que es peor que uno, como si con eso bastara para liberarnos de culpa y cargo.
¿Cuba tiene un sistema dictatorial?, no importa, EEUU es peor porque controla mas.
¿EEUU es un país que vive perjudicándonos?, no importa, seguro que Venezuela es peor.
Y asi con todo, ya no importa demostrar que las cosas son de una u otra manera, eso se relativiza mirando al otro y descargando las culpas propias en las ajenas. Sino, miremos a nuestros dirigentes cuando son acusados de cometer ilicitos, ¿que responden?: "Pero de que habla ese si es mas ladrón que yo".
SaludOS/2
Cita de: elcalez en Febrero 04, 2009, 11:46:33
En ningún momento defendí a EEUU. No entiendo por qué para defender algo hay que atacar otra cosa. Cuándo criticás al campo, te refutan hablando mal del gobierno. Si hablás mal del gobierno, te refutan hablando mal de la oposición. Si hablás mal de Cuba, lo hacen hablando mal de EEUU.
::)
No dije que lo hicieras. Sólo he planteado que lo mismo sucede en otros países y nadie habla de "dictadura" ni nada... muestra que la información llega totalmente manipulada.
Si el control en Venezuela es propio de una dictadura, entonces también lo es el de EE.UU.
Si el control de EE.UU. es prerrogativa de un "estado de derecho" también lo es del Venezuela.
Pero no se puede calificar de diferente manera lo mismo sólo porque un país "es modelo de la democracia y las libertades" y el otro "tiene a un mono como dictador".
Hacerlo es, lisa y llanamente, manipular.
Si hablaras mal del gobierno de Venezuela porque mata gente, porque intervino militarmente los medios de comunicación, porque prohibió los partidos politicos, porque disolvió al Parlamento, porque desmanteló el sistema judicial, te aseguro que me sumaría a tu queja.
Pero nada de eso ha pasado... así que no sé qué tipo de dictadura es...
De nuevo, es sólo mi opinión y mi valoración. Tal vez vos tengas otros datos en los que se base tu postura.
saludos.
EdiciónPara DAX: no, en los párrafos en azul está el por qué hice esa comparación. En mi opinión, los controles que haga o deje de hacer EE.UU. es decisión soberana de ese país. Por lo tanto,
y con igual criterio, lo que haga o deje de hacer Venezuela, también. Así de simple. Nos guste o no.
Saludos.
Cita de: ZeiterZ en Febrero 04, 2009, 12:29:20
Para DAX: no, en los párrafos en azul está el por qué hice esa comparación. En mi opinión, los controles que haga o deje de hacer EE.UU. es decisión soberana de ese país. Por lo tanto, y con igual criterio, lo que haga o deje de hacer Venezuela, también. Así de simple. Nos guste o no.
En parte coincido, pero, en mi postura, no estoy de acuerdo con ese tipo de controles, lo haga quien lo haga, ya sea EEUU, Cuba, Venezuela, Rusia, China o Argentina.
Y creo que, aunque hace tiempo lo dije en este foro, debo aclarar que mi postura está basada en mi pensamiento personal que está contra las fronteras de cualquier tipo. Soy un convencido que la tierra es de todos y todos tenemos derecho a habitarla y transitar por ella sin que nadie nos dicte si podemos o no.
SaludOS/2
Viendo lo que posteó Maxxx me da cierta alegría que los K no hayan podido comprar el grupo Clarín. Ahí si que abarcaban todo, no hubiese existido una posible postura opositora. El resto (La Nación, La Prensa) no son capaces de tanta resistencia.
Pdta: Con razón me dió tanto asco leer el otro día el diario "El Argentino", con los dueños que tiene. Y yo no lo sabía hasta hoy :-\
Pdta2: el diario gratuito de Lanata todavía sigue circulando?
El diario de la nata gratuito? No sabia de eso! Mi vieja compra critica que es de George La Nata...
El diario de la Lanata es el diario "Critica", que yo sepa nunca fue gratuito.
y si, "El Argentino" es tan kirchnerista que hasta tiene olor al culo de la Klishtina.
Habria que decirle a Kris que se ponga Chanel nº5 (?)
Este gobierno cada vez me da mas asco y pensar que todavia nos quedan 3 años.....
Tengo entendido que el mismo estilo de manipulación de la prensa utilizaron en Santa Cruz.
Cita de: juanga82 en Febrero 04, 2009, 18:17:09
Viendo lo que posteó Maxxx me da cierta alegría que los K no hayan podido comprar el grupo Clarín. Ahí si que abarcaban todo, no hubiese existido una posible postura opositora. El resto (La Nación, La Prensa) no son capaces de tanta resistencia.
Pdta: Con razón me dió tanto asco leer el otro día el diario "El Argentino", con los dueños que tiene. Y yo no lo sabía hasta hoy :-\
Pdta2: el diario gratuito de Lanata todavía sigue circulando?
El Grupo Clarín también comprende los diarios La Nación y, en parte La Prensa, el primero, por un lógico acuerdo entre partes luego del casamiento de uno de los Mitre con una de las hijas de Noble.
Respecto de Lanata, no es la primera vez que lo digo (y porque me consta), Lanata no es un periodista independiente, sino un mercenario vendido al mejor postor.
SaludOS/2
Cita de: DAX en Febrero 04, 2009, 19:52:43
Respecto de Lanata, no es la primera vez que lo digo (y porque me consta), Lanata no es un periodista independiente, sino un mercenario vendido al mejor postor.
SaludOS/2
Mirá, a mi me consta otra cosa y de alguien MUY CERCANO de la época de Página 12: el tipo es un jodido, un sorete y mala persona (en cuánto al trato, es un asqueroso con todas las letras). Pero nunca respondió a ningún interés más que al personal, al que marca su ego.
Cita de: elcalez en Febrero 04, 2009, 20:42:40
Cita de: DAX en Febrero 04, 2009, 19:52:43
Respecto de Lanata, no es la primera vez que lo digo (y porque me consta), Lanata no es un periodista independiente, sino un mercenario vendido al mejor postor.
SaludOS/2
Mirá, a mi me consta otra cosa y de alguien MUY CERCANO de la época de Página 12: el tipo es un jodido, un sorete y mala persona (en cuánto al trato, es un asqueroso con todas las letras). Pero nunca respondió a ningún interés más que al personal, al que marca su ego.
Hace unos años atrás, en su programa de TV se hizo eco de una denuncia de un grupo de concejales de Quilmes y desarrolló la noticia (vieja, ya que en Quilmes, se seguía la historia desde hacía un año antes) con bombos y platillos, les dió micrófono a los denunciantes, pero se "olvidó" investigar mas a fondo y ver que los denunciantes (quienes le habían pagado para que diera la noticia al aire) también estaban siendo juzgados por el mismo delito.
Para la misma época, un grupo de vecinos de Quilmes, se acercó a Lanata para pedirle que denunciara a una empresa de la zona que estaba contaminando el barrio, la respuesta fué terminante: "10 lucas sobre la mesa y sacamos la denuncia al aire".
Y, la última por hoy, cuando, hace varios años atrás, denunció que América TV lo había prohíbido y levantado su programa, fué mentira, el tenía contrato con Grimber Producciones y ese día, nadie sabe porque, se rayó y no fué a hacer el programa y nunca mas aparició, rescindió el contrato unilateralmente por decisión propia y luego, salió a vociferar que lo habian prohibido.
SaludOS/2
No se si es exagerado o no denunciar por falta de libertad de prensa, lo que si me llama poderosisimamente la atención es que junto con la compra de Radio del Plata por Electroingeniería, el baje de caña de Nelson Castro, en estos días estubo dando vueltas por Córdoba el rumor de que Electrongeniería habría hecho una oferta para comprar Cadena3, este medio es el mas importante del centro del país, con periodistas con poca afinidad por el oficialismo.
Libertad de prensa, de empresa, de expresión, etc; yo voy a parar las orejas, sería muy tragicomico enterarse que la compra de medios anti-oficialistas por parte del gobierno de Electroingeniería se convierta en pólitica de estado.
Saludos.
y el dinero de esta movida es mal "habido", la compra fue fraudulenta, porque de no ser asi no veo donde esta el problema, si el que compro la radio no le gustan castro y lo rajo, seria lo mismo que alguien compre una fabrica y despida a algún obrero, es un interrogante porque la verdad no estoy muy informado de este hecho, creo que no le di la debida importancia
Me parece totalmente una mierda que si alguien compra una empresa, fabrica o algo por el estilo. Pueda hacer lo que se le cante, por el solo hecho de haber puesto la platita. Me parece que el puesto de laburo de una persona es algo muy importante y fundamental, ya que puede acarrear muchas cosas negativas como por ej: que esa persona se quede sin laburo y no consiga otra nunca más, que entre en depresión, que se suicide, que se vuelque a las drogas, a la violencia, cometa delitos y demás. A las cosas hay que analizarlas antes de hacer. Alguien que por el solo hecho de tener la platita, no puede ni debe hacer lo que se le cante con las vidas de las personas. Por más que sea una realidad que cuando una empresa o fabrica cambia de manos, el dueño pueda hacer lo que quiera con el personal. Esto es socialmente incorrecto, por más que la ley lo ampare.
A las leyes se la cambian constantemente y tambien pueden ser anuladas o reemplazadas por otras.
Con las vidas de las personas no se juega
Cita de: matumerlo en Febrero 08, 2009, 22:28:20
Me parece totalmente una mierda que si alguien compra una empresa, fabrica o algo por el estilo. Pueda hacer lo que se le cante, por el solo hecho de haber puesto la platita. Me parece que el puesto de laburo de una persona es algo muy importante y fundamental, ya que puede acarrear muchas cosas negativas como por ej: que esa persona se quede sin laburo y no consiga otra nunca más, que entre en depresión, que se suicide, que se vuelque a las drogas, a la violencia, cometa delitos y demás. A las cosas hay que analizarlas antes de hacer. Alguien que por el solo hecho de tener la platita, no puede ni debe hacer lo que se le cante con las vidas de las personas. Por más que sea una realidad que cuando una empresa o fabrica cambia de manos, el dueño pueda hacer lo que quiera con el personal. Esto es socialmente incorrecto, por más que la ley lo ampare.
A las leyes se la cambian constantemente y tambien pueden ser anuladas o reemplazadas por otras.
Con las vidas de las personas no se juega
Ojo que te estas metiendo con el Capitalismo. :jaja:
Citarpregunto algo y no es para que se ofendan es solamente una pregunta y contesten pensando, reflexionando un instante.
¿que pasaría si hubiera sido al reves, si el programa seria pro K y De narvaez (por ejemplo) compra la radio y decide sacar al locutor "estrella"?
los medios de comunicación, como Clarin o la nación, estaría hablando de censura?
en mi opinión creo que no, que se estaría diciendo que es parte del juego capitalista y que el grupo empresario que compro el medio esta en todo su derecho como dueño para cambiar la programación como crea conveniente
Ves Goma, acá dijiste algo con bastante sentido y asta parece que se te arrima un poco de respeto.
CitarMis parámetros son los que más me gusta: me hubiese gustado hablar con alguien que haya vivido en 1810 y no leer libros de historia. Por eso, es mejor hablar con alguien que vive las situaciones en carne propia.
Elcalez eso seria como pensar que la contemporaneidad y la coinsidencia geografica nos vuelve mejores interpretes de la realidad. Como decir que Julius Evola entiende mejor el nazizmo que un sociologo o un historiador dedicado a eso. Creeme. Ahí le estas pifiando.
Un abrazo
CitarMe parece totalmente una mierda que si alguien compra una empresa, fabrica o algo por el estilo. Pueda hacer lo que se le cante, por el solo hecho de haber puesto la platita
se llama capitalismo, bienvenido
Cita de: gomalopa en Febrero 04, 2009, 01:40:06
pregunto algo y no es para que se ofendan es solamente una pregunta y contesten pensando, reflexionando un instante.
¿que pasaría si hubiera sido al reves, si el programa seria pro K y De narvaez (por ejemplo) compra la radio y decide sacar al locutor "estrella"?
los medios de comunicación, como Clarin o la nación, estaría hablando de censura?
en mi opinión creo que no, que se estaría diciendo que es parte del juego capitalista y que el grupo empresario que compro el medio esta en todo su derecho como dueño para cambiar la programación como crea conveniente
En mi opinión, sí. Me parece que trascendió por ser Nelson Castro, por su trayectoria y reconocimiento. Si habría sido algún "pichi", entonces habría sido una noticia menor, pero no creo que tenga tanto que ver con eso.
Cita de: gomalopa en Febrero 09, 2009, 14:19:43
CitarMe parece totalmente una mierda que si alguien compra una empresa, fabrica o algo por el estilo. Pueda hacer lo que se le cante, por el solo hecho de haber puesto la platita
se llama capitalismo, bienvenido
Si ya se que se llama capitalismo y es algo que tiene olor a mierda igual que el comunismo, por eso quiero vivir en otro tipo de sociedad, una sociedad más justa, una sociedad en donde se respete al otro, en donde no todo sea dinero, y por eso voy a poner mi granito de arena para construir este tipo de sociedad.
El molesto Nelson Castro
Por Danilo Arbilla
Nelson Castro es argentino. Es médico neurólogo , muy considerado como tal aunque ya casi practicamente no ejerce. Es un excelente pianista, pero solo toca para amigos, entre casa, para salirse un poco del estres, del que nadie esta libre, y "para calmar los enojos" . Se supone que en estos días ha tecleado bastante.
Pero Nelson Castro, por sobre todas las cosas, es un brillante periodista, creíble, reconocido y respetado por los argentinos en general y por sus colegas en particular.Hay , incluso, varios muestreos que lo confirman así .
No es del tipo de periodista militante, del periodista comprometido politicamente y que tarde o temprano "acompaña". Es simplemente un periodista que ejerce correctamebnte su profesion, por la que sí milita y con la cual sí esta comprometido. Esto es, es independiente, informa sobre todo,- incluso sobre los negocios y las vinculaciones con el poder de los flamantes dueños de la radio en que trabajaba- da espacio a todas las voces y entrevista a todos quienes haya que entrevistar sin ningun tipo de preferencias; opina con idependencia como periodista y solo en función de tal, no calla, no cede , no se deja persuadir y cuando habla o escribe no lo hace atento ni condicionado por los malhumores y el ánimo del mandamás de turno.
Asi es muy sencillo ser creíble y respetado. Lo que no puede pretender es que el gobierno de los Kirchner lo quiera. No está en la naturaleza del matrimonio gobernante de la Argentina. Estos no soportan la libertad de expresion y menos a periodistas independientes a los que no pueden "encasillar" dentro de la politica maniqueísta que utilizan desde el poder y, además, Castro no se amilana.
Los nuevos dueños de Radio Del Plata, la empresa Electroingeniería, - los de los negocios-, a partir de febrero lo han quitado del aire y faltando nueve meses han cancelado el contrato del programa matinal " Punto de Vista" que conducía Castro.
"Castro molesta al gobierno", y esa es la unica razon de su salida de la radio.
Un hecho muy grave: el reconocido columnista de La Nacion, Joaquín Morales Sola, lo definió con pocas palabras: "Mañana, una porción importante de argentinos despertará, por primera vez en muchos años, sin la voz radial de Nelson Castro, expulsado de la radio por empresarios que crecieron exponencialmente bajo la sombra del kirchnerismo y que son, con razón, fanáticos kirchneristas. Nelson Castro es uno de los periodistas más serios y creíbles del país. Una voz periodística que se apaga por decisión de un poder autoritario es
siempre una derrota de la " Esto va más alla de mi" ha dicho Castro para apuntar certeramente que "tiene que ver con las acechanzas que la libertad de expresion tiene hoy en la Argentina "Quién puede dudar de que es así. Pero, sin embargo, es peor. Se trata de la utilizacione de nuevos instrumentos para acabar con el derecho a la informacion de los ciudadanos. A caballo de una rampante corrupcion se compran medios, se ponen testaferros, se discrimina con la publicidad oficial, se sugiere cambios de programación y el despido o cancelacion de contratos a periodistas independientes y si es preciso se recurre a las oficinas fiscales y sus perros inspectores y hasta llegado el caso, cuando el mercado judicial es afin, se da pase a jueces alineados. Y esto pasa no solo en Argentina, sino que es lo que rige en varios países del continente. Una especie de operacioón Condor, de otro tipo.
Antes se clausuraban medios y se metía preso a los periodistas. Ahora se utiliza este otro tipo de instrumentos, en apariencia menos groseros. Los resultados son los mismo o mejores que antaño, y además, hasta se pueden proclamar progresistas. :lol:
Fuente. (http://www.revista-noticias.com.ar/comun/nota.php?art=1849&ed=1676)
La siguiente es una noticia,que nos da algo de esperanza ya que pone en riesgo la política K de comprar medios y financiarlos con la pauta oficial que maneja Enrique "Pepito" Albistur.
Pongo el link para que el post no se haga eterno.
Abz.
Llegó justo, por Jorge Fontevecchia. (http://www.perfil.com/contenidos/2009/02/10/noticia_0039.html)
Cita de: Maxxx69 en Febrero 11, 2009, 12:41:25
Llegó justo, por Jorge Fontevecchia. (http://www.perfil.com/contenidos/2009/02/10/noticia_0039.html)
De la nota cito el párrafo final:
CitarEste fallo sobre la publicidad oficial sienta un precedente jurídico histórico para todo el periodismo argentino.
¿Para el "periodismo argentino"? ¿O para las empresas de comunicación?
Éstas son las mezcolanzas que generan confusión en la gente. Una cosa es la actividad periodística y otra cosa son los medios de comunicación...
... la distribución de la publicidad oficial ayudará a que las empresas de comunicación tengan fondos... pero no hay ningún vínculo comprobable que haga suponer que ese financiamiento contribuya la libertad de expresión ni a jerarquizar la actividad de los periodistas.
Es un párrafo malicioso que envía el mensaje de "los medios estatales son tendenciosos y los privados no"... Otra burda mentira más. Todo medio de comunicación es tendencioso. Quienes pueden intentar no serlo son los periodistas en sí.
Saludos.
Cita de: ZeiterZ en Febrero 11, 2009, 14:07:45
¿Para el "periodismo argentino"? ¿O para las empresas de comunicación?
Éstas son las mezcolanzas que generan confusión en la gente. Una cosa es la actividad periodística y otra cosa son los medios de comunicación...
... la distribución de la publicidad oficial ayudará a que las empresas de comunicación tengan fondos... pero no hay ningún vínculo comprobable que haga suponer que ese financiamiento contribuya la libertad de expresión ni a jerarquizar la actividad de los periodistas.
Es un párrafo malicioso que envía el mensaje de "los medios estatales son tendenciosos y los privados no"... Otra burda mentira más. Todo medio de comunicación es tendencioso. Quienes pueden intentar no serlo son los periodistas en sí.
Saludos.
Exacto! Uno de los graves problemas (entre taaantos) es que no logramos separar a la persona/periodista del medio.
De todos modos, de nada sirve levantar la bandera de la "objetividad", que no existe. Las personas también somos "tendenciosas", tenemos nuestras propias creencias, nuestras propias tendencias, y es IMPOSIBLE dejarlas de lado al momento de ejercer la profesión.
A ver,por si no sabían,el gobierno K viene sometiendo a la editorial Perfil a un ahogo financiero sin precedentes por que no los puede doblegar de otra manera.No le da pauta oficial,eso es vergonzoso acá o en cualquier parte del mundo.Es por esta razón que el fallo,a mi entender, da una esperanza un poco mas democrática.
Cita de: Maxxx69 en Febrero 11, 2009, 16:48:13
A ver,por si no sabían,el gobierno K viene sometiendo a la editorial Perfil a un ahogo financiero sin precedentes por que no los puede doblegar de otra manera.No le da pauta oficial,eso es vergonzoso acá o en cualquier parte del mundo.Es por esta razón que el fallo,a mi entender, da una esperanza un poco mas democrática.
Como práctica es condenable.
Pero, a ver. Y yendo al extremo. Esto significa que mañana mismo si pongo un empresa mediática ¿el gobierno tiene que venir corriendo a pautar publicidad en mi empresa para no correr el riesgo de que digan que me "está ahogando" por ser opositora?
Cuando uno pone una empresa tiene que tener en mente los riesgos, la posibilidad de no tener ventas, etc. Aquí la tienen fácil, la ponemos y el Estado está obligado a darnos platita. ¡Qué lindo curro!
Saludos.
Cita de: ZeiterZ en Febrero 11, 2009, 18:06:25
Cita de: Maxxx69 en Febrero 11, 2009, 16:48:13
A ver,por si no sabían,el gobierno K viene sometiendo a la editorial Perfil a un ahogo financiero sin precedentes por que no los puede doblegar de otra manera.No le da pauta oficial,eso es vergonzoso acá o en cualquier parte del mundo.Es por esta razón que el fallo,a mi entender, da una esperanza un poco mas democrática.
Como práctica es condenable.
Pero, a ver. Y yendo al extremo. Esto significa que mañana mismo si pongo un empresa mediática ¿el gobierno tiene que venir corriendo a pautar publicidad en mi empresa para no correr el riesgo de que digan que me "está ahogando" por ser opositora?
Cuando uno pone una empresa tiene que tener en mente los riesgos, la posibilidad de no tener ventas, etc. Aquí la tienen fácil, la ponemos y el Estado está obligado a darnos platita. ¡Qué lindo curro!
Saludos.
Ni lo uno ni lo otro. La pauta publicitaria de los gobiernos (nacionales, provinciales y municipales) deben ser pautados y controlados para evitar que éstos (los gobiernos) malversen fondos públicos y los deriven hacia los bolsillos de los amigos.
Ningún gobierno tiene la obligación de mantener a los medios periodísticos con pauta oficial, sino que, en caso que decida publicitar sus actos, la ley le obliga a distribuir democráticamente esa pauta entre los medios inscriptos para recibirla.
Si yo pusiera una empresa de comunicaciones (lease de información) está en mi ver si me inscribo para aceptar o no pauta publicitaria oficial.
Es obvio que ningún medio opositor a ningún gobierno, se va a establecer pensando en hacer dinero con pautas oficiales.
SaludOS/2
Cita de: ZeiterZ en Febrero 11, 2009, 18:06:25
Cita de: Maxxx69 en Febrero 11, 2009, 16:48:13
A ver,por si no sabían,el gobierno K viene sometiendo a la editorial Perfil a un ahogo financiero sin precedentes por que no los puede doblegar de otra manera.No le da pauta oficial,eso es vergonzoso acá o en cualquier parte del mundo.Es por esta razón que el fallo,a mi entender, da una esperanza un poco mas democrática.
Como práctica es condenable.
Pero, a ver. Y yendo al extremo. Esto significa que mañana mismo si pongo un empresa mediática ¿el gobierno tiene que venir corriendo a pautar publicidad en mi empresa para no correr el riesgo de que digan que me "está ahogando" por ser opositora?
Cuando uno pone una empresa tiene que tener en mente los riesgos, la posibilidad de no tener ventas, etc. Aquí la tienen fácil, la ponemos y el Estado está obligado a darnos platita. ¡Qué lindo curro!
Saludos.
Con respecto a lo que resalté de ZeiterZ: no es que el gobierno tenga que venir corriendo a poner plata. El problema es que la guita "fácil" que va a los medios arreglados con el gobierno, hace que la competencia con los demás medios sea un tanto "desleal". ¿Quién decide donde va la plata de las pautas? Si el tema fuera transparente, gobierno y partido político no irían de la mano, me parece. Eso es una forma de censura: dejo de pie al que yo quiero.
Para muestra,sobra un botón.La primer pauta otorgada a Perfil desde el 2003 fue el año pasado y fue esta.
(http://www.perfil.com/export/sites/diarioperfil/img/2009/politica/0210_aviso_468_cedoc.jpg_687088226.jpg)
Si la memoria no me falla, el tema de distribuir las pautas publicitarias en los medios es algo que ya viene desde hace años. Y coincido en que es un intento de evitar la discresionalidad al asignar fondos para publicidad.
El tema está en que tal como se redactan las noticias, parece indicar que aún los medios que no comulgan con el gobierno estás desesperados esperando platita del gobierno de turno.
Si es así, y creo que en varios casos es así, repito que es fenómeno ser empresario de medios pues sé que el gobierno estaría obligado a mantenerme... y que si no lo hacen "atentan contra la libertad de expresión".
¿Se entiende?
Saludos.
Cita de: ZeiterZ en Febrero 11, 2009, 23:25:56
El tema está en que tal como se redactan las noticias, parece indicar que aún los medios que no comulgan con el gobierno estás desesperados esperando platita del gobierno de turno.
Si es así, y creo que en varios casos es así, repito que es fenómeno ser empresario de medios pues sé que el gobierno estaría obligado a mantenerme... y que si no lo hacen "atentan contra la libertad de expresión".
¿Se entiende?
Saludos.
Si, eso se entiende perfectamente. No discuto que eso pueda suceder, de hecho, ser empresario de cualquier actividad en nuestro país (gran empresario, no chico, no pyme) es fácil, sólo hay que tener amigos políticos, no importa que esten o no en el gobierno, tener buenas relaciones con los medios de prensa y buen "marketing". Con todo esto, el camino hacía el éxito económico está asegurado.
SaludOS/2
Cita de: DAX en Febrero 12, 2009, 00:01:09
Cita de: ZeiterZ en Febrero 11, 2009, 23:25:56
El tema está en que tal como se redactan las noticias, parece indicar que aún los medios que no comulgan con el gobierno estás desesperados esperando platita del gobierno de turno.
Si es así, y creo que en varios casos es así, repito que es fenómeno ser empresario de medios pues sé que el gobierno estaría obligado a mantenerme... y que si no lo hacen "atentan contra la libertad de expresión".
¿Se entiende?
Saludos.
Si, eso se entiende perfectamente. No discuto que eso pueda suceder, de hecho, ser empresario de cualquier actividad en nuestro país (gran empresario, no chico, no pyme) es fácil, sólo hay que tener amigos políticos, no importa que esten o no en el gobierno, tener buenas relaciones con los medios de prensa y buen "marketing". Con todo esto, el camino hacía el éxito económico está asegurado.
SaludOS/2
Que se yo si es fácil. Tantas oportunidades de ganar plata sencilla tuve. Pero prefiero seguir alquilando y tener un auto de 20 años antes que no poder apoyar la cabeza en mi almohada todas las noches. Por eso, para mi no es fácil.
No hago demagogia, tengo muchos defectos cívicos, pero hay límites que no pasaría jamás y que a veces me cuesta creer que la gente los pase sin escrúpulos.
Elcales, ni ZeiterZ ni Dax hicieron referencia a cuestionamientos morales cuando hablaron de facilidad. Incluso Dax hiso una muy oportuna aclaración cuando dijo que no se habla de pymes. Pero lo que tenes que entender es que en este país todas las grandes empresas están acostumbradas a índices de rentabilidad que son vergonzosos. Corríjanme si me equivoco, pero en 2008 Telefónica tubo una rentabilidad del 115% :o en Argentina mientras que en España fue del 35% y fue muy buen margen de ganancia allá :o. pasa lo mismo con los grandes multimierda y ahora además si no reciben plata del Estado salen a denunciar que se atenta contra la libertad de expresión. Pero yo no veo que ni grupo Noble ni Grupo Telefónica salgan a decir que se están manejando con la ley de radiodifusión de la dictadura o que este país es uno de los mas desregulado del mundo en materia de medios de comunicación. De que estamos hablando?? A mi me gusta como labura Nelson Castro. Pero de ahí a defender los negocios de gente que es responsable directa de que estemos como estemos..... ::)
¿Y la libertad de prensa? en argento no existe: http://www.argentop2p.net/index.php?topic=114050.0
¿Donde podría averiguar las rentabilidades de algunas empresas????????
Sería muy bueno saberlo y compararlo con la formula de rentabilidad para otros posts...
Cita de: gomalopa en Febrero 12, 2009, 14:32:33
¿Y la libertad de prensa? en argento no existe: http://www.argentop2p.net/index.php?topic=114050.0
Argento no es un medio de comunicación, es un foro de intercambio de archivos P2P, con una seccion de DEBATE, no un repositorio de "noticias"/propagandas del partido peronista, mucho menos de burbujascondetergente.
Cita de: gomalopa en Febrero 12, 2009, 14:32:33
¿Y la libertad de prensa? en argento no existe: http://www.argentop2p.net/index.php?topic=114050.0
Creo que estás cometiendo un error (nuevamente mal intencionado).
1) Argento es un foro p2p, no un medio de prensa, por lo cual, es imposible pedir o exigir "libertad de prensa", aquí no hay periodistas informando, ni mucho menos, sólo usuarios opinando.
2) Si hablamos de libertad de expresión, el sólo hecho de que podés inundar este foro con todos tus copy & paste, tus malintencionados post buscando hacer reaccionar a los demás para que tu nick resalte (además de para engrosar tus notas estudiantiles) a pesar de que la gran mayoría piensa totalmente distinto a todo lo que posteas, está indicando, claramente, que aquí existe.
3) Que no se haga lo que a vos te pueda interesar no implica necesariamente que no haya "libertad de prensa" (término que estás utilizando en forma completamente errónea, aunque recurras a él para poder poner algo)
Por último, si hablamos de falta de libertad o censura, te doy un ejemplo, hace casi dos meses intenté registrar un dominio (degeneracion-k.com.ar) el cual, nada tiene que ver con el gobierno actual ni con el matrimonio presidencial, sin embargo, las autoridades de nic.ar, dependiente del gobierno nacional, decidieron cajonear el trámite (otros dominios se aprueban en no mas de 1 semana) porque piensan que es para crear una página anti-k y, por las dudas, para impedirlo, no lo aprueban.
Entonces, si buscas criticar a quienes atentan contra la libertad de expresión, busca por el lado de muchos funcionarios del gobierno que seguro vas a encontrar mucho material sobre el tema (además de gente con experiencia en censurar opiniones contrarias).
SaludOS/2
la opinión pública es lo que opinan los que no tienen opinión, los medios de prensa son formadores de opinión para uno u otro lado, esa es desde su origen la función que cumplen en todo el mundo a lo largo de toda la historia. la democracia y la división republicana del poder dice tener ciertos objetivos y tales funciones para cada uno de los 4 poderes, pero se queda en declaraciones, ni el periodismo ni los tres poderes del estado se atienen a la misión que se les encarga desde la filosofía política ni desde las declaraciones de la constitución (que el documento en el que se establece la creación y ordenamiento del estado).
es una verdadera cagada que levanten un programa de radio porque no opinan sus partícies como los dueños de la cadena, y pasa con las editoriales de diarios y revistas y pasa con programas de tv... cuando se escucha una opinión de un periodista (u opinólogo) creo que hay que estar atento y darse cuenta de qué es verdad y qué es opinión y qué de esa opinión es bajada de línea y qué lo que piensa el/la tip@ que habla, el problema es cuando todos dan las mismas noticias y se apartan de otras más graves por no meterse con este o con aquel porque te bajan (el narco duhalde, el alud de tartagal provocado por la explotacion de minas y deforestacion -para contaminantes pasteras de papel instaladas en argentina- , la coimas en el senado que le costaron la vicepresidencia al cagon de alvarez y volaron dos o tres cabezas pero las leyes las siguen escribiendo los empresaios de las actividaddes a regular por esa ley, y tantos problemas de nosotros argentinos y ciudadanos de todo el mundo).
ahora, al pincipio del topico un tipo puso no quiero vivir en venezuela o cuba, acá en tu querido democrático país (jajajaja) no sólo te cercenan la libertad de prensa acá te cercenan la libertad de conciencia, si hoy en día no hay pensamientos que aputen a la libertad (o son muy muy muy pocos) debido al éxito del terrorismo de los milicos (osea si me venis a decir que no te gusta que te explote tu jefe y que te cague tu representante te mato te torturo te robo a tus hijos te desaparezcco, y así todos los que sobrevivieron se mantienen al margen por miedo y un miedo justificado, del '65 al '85 la cia hizo lo mismo en toda américa latina).
post data:
Cita de: jmatias22 en Febrero 12, 2009, 14:55:34
¿Donde podría averiguar las rentabilidades de algunas empresas????????
Sería muy bueno saberlo y compararlo con la formula de rentabilidad para otros posts...
Cita de: gomalopa en Febrero 12, 2009, 14:32:33
¿Y la libertad de prensa? en argento no existe: http://www.argentop2p.net/index.php?topic=114050.0
Argento no es un medio de comunicación, es un foro de intercambio de archivos P2P, con una seccion de DEBATE, no un repositorio de "noticias"/propagandas del partido peronista, mucho menos de burbujascondetergente.
no respondan mas a lo que opine el peroncho y listo
De no creer Dax,mirá el miedo que tienen que se fijan en esas cosas realmente insignificantes para un gobierno en serio.Ponete uno que diga Hebe es democrática y te registran al toque.
Volviendo un poco al topic,Perfil hasta el año pasado recibió una sola pauta oficial,mientras que los medios que controla electroingeniria recibieron pauta por 110 millones de dólares.
Vamos con la redistribución,mucha redistribución. :lol:
:chavo: (http://i534.photobucket.com/albums/ee348/cristinakirchner/revoque.gif) :besheza:
Si hablamos de pautas comerciales, vayamos a lo mas chico. un ejemplo minimo, yo estoy en una radio zonal muy chica del partido de Tigre, de donde fue electo intendente sergio massa. por un lado a una fm "oficialista" le bancan hasta el papel higienico. y a la fm donde estoy yo hace meses, si si meses que intentamos hablar con la gente de prensa del municipio de tigre, y no dan bola, unos HdP. el director de la radio fue a la municipalidad, y le dicen que no dan entrevistas los de prense y que tienen que arreglar por telefono o mail.
Gracias Prensa de Tigre por ser tan, tan, tan, ¿como decirlo? ¿ignorantes?¿chorros?¿HdP?
saquen sus conclusiones
salutes
en luján había una radio comunitaria de un grupo de jóvenes que se organizaban a partir del municipio (la casa de la juventud) pero los pibes (tanto la casa de la juventud, como los que hacian la radio) cero oficialismo, mas bien todo lo contrario, le daban con palos y tiros a todos, y después de un tiempo las radios tradicionales del lugar le comieron el espacio en el dial y apenas la podías escuchar más o menos en algún extraño lugar de la ciudad
Cita de: donchmuyo en Febrero 12, 2009, 10:00:13
Elcales, ni ZeiterZ ni Dax hicieron referencia a cuestionamientos morales cuando hablaron de facilidad. Incluso Dax hiso una muy oportuna aclaración cuando dijo que no se habla de pymes.
Ya lo se, el planteo moral lo hice yo. Sea PyMEs o grandes corporaciones, siempre atrás hay personas.
Cita de: elcalez en Febrero 12, 2009, 16:03:22
Cita de: donchmuyo en Febrero 12, 2009, 10:00:13
Elcales, ni ZeiterZ ni Dax hicieron referencia a cuestionamientos morales cuando hablaron de facilidad. Incluso Dax hiso una muy oportuna aclaración cuando dijo que no se habla de pymes.
Ya lo se, el planteo moral lo hice yo. Sea PyMEs o grandes corporaciones, siempre atrás hay personas.
¿? ::)....
Si, bueno, pero exactamente a què viene esa aclaraciòn?
Citaren luján había una radio comunitaria de un grupo de jóvenes que se organizaban a partir del municipio (la casa de la juventud) pero los pibes (tanto la casa de la juventud, como los que hacian la radio) cero oficialismo, mas bien todo lo contrario, le daban con palos y tiros a todos, y después de un tiempo las radios tradicionales del lugar le comieron el espacio en el dial y apenas la podías escuchar más o menos en algún extraño lugar de la ciudad
Santiago: Realmente se extraña "Radio La Casa" :up:
Cita de: donchmuyo en Febrero 15, 2009, 12:55:20
Cita de: elcalez en Febrero 12, 2009, 16:03:22
Cita de: donchmuyo en Febrero 12, 2009, 10:00:13
Elcales, ni ZeiterZ ni Dax hicieron referencia a cuestionamientos morales cuando hablaron de facilidad. Incluso Dax hiso una muy oportuna aclaración cuando dijo que no se habla de pymes.
Ya lo se, el planteo moral lo hice yo. Sea PyMEs o grandes corporaciones, siempre atrás hay personas.
¿? ::)....
Si, bueno, pero exactamente a què viene esa aclaraciòn?
A un planteo filosófico (?): el hombre es una mierda :jaja:
Cita de: jmatias22 en Febrero 12, 2009, 14:55:34
¿Donde podría averiguar las rentabilidades de algunas empresas????????
Sería muy bueno saberlo y compararlo con la formula de rentabilidad para otros posts...
Cita de: gomalopa en Febrero 12, 2009, 14:32:33
¿Y la libertad de prensa? en argento no existe: http://www.argentop2p.net/index.php?topic=114050.0
Argento no es un medio de comunicación, es un foro de intercambio de archivos P2P, con una seccion de DEBATE, no un repositorio de "noticias"/propagandas del partido peronista, mucho menos de burbujascondetergente.
y para que esta este espacio de opinión?
date cuenta lo que me hicieron fue censura lisa y llanamente, no se discute mas
Cita de: gomalopa en Febrero 15, 2009, 16:49:19
Cita de: jmatias22 en Febrero 12, 2009, 14:55:34
¿Donde podría averiguar las rentabilidades de algunas empresas????????
Sería muy bueno saberlo y compararlo con la formula de rentabilidad para otros posts...
Cita de: gomalopa en Febrero 12, 2009, 14:32:33
¿Y la libertad de prensa? en argento no existe: http://www.argentop2p.net/index.php?topic=114050.0
Argento no es un medio de comunicación, es un foro de intercambio de archivos P2P, con una seccion de DEBATE, no un repositorio de "noticias"/propagandas del partido peronista, mucho menos de burbujascondetergente.
y para que esta este espacio de opinión?
date cuenta lo que me hicieron fue censura lisa y llanamente, no se discute mas
¡Argumentá!
¡Argumentá!
Para hacer afirmaciones así tenés que argumentár, si no es como si dijeses nada.
Cita de: gomalopa en Febrero 15, 2009, 16:49:19
y para que esta este espacio de opinión?
Precisamente, vos lo decís, es un espacio de opinión, no para pegar contenido de otras webs, primero, porque no dejás contancia si ese contenido pegado cuenta con autorización de su creador para ser publicado en otras webs, segundo, porque cuando hablamos de opinión, hablamos de opiniones personales de quién es usuario de esta web y las vuelca aquí. Lo que sueles hacer en este foro no es opinión, sino pegar contenido de otros lados (insisto, sin dejar constancia si esa publicación cuenta con la aprobación de sus verdaderos creadores).
Esto, además de tu fallido al mencionar libertad de prensa, deja en claro que no es tu intención opinar, sino que es divulgar el pensamiento de otros que, evidentemente, te tienen deslumbrado en la actualidad.
Cita de: gomalopa en Febrero 15, 2009, 16:49:19
date cuenta lo que me hicieron fue censura lisa y llanamente, no se discute mas
Me gusto el remate: "no se discute mas", bien autoritario lo tuyo, no dejar lugar a que se discuta algo que decís.
SaludOS/2
opinión personal, bajada de línea, falacias estupidas tipo la autoridad y cosas por el estilo, hay pequeñas diferencias que justifican la diversidad en el vocabulario español...
gomalopa no te censuraron a vos, nos censuraron a todos los demás que entramos a tus posts para bardearte por las bajadas de línea que haces en un espacio dedicado a dialogar argumentativamente en un intento de entender entre todos la realidad que vivimos y la manera de pensar de nuestros vecinos, correspondería que te censuren pero no lo hicieron porque si fuera el caso no podrías estar diciendo que te censuraron...
periodismo independiente = revista barcelona (o algún otro medio en este país se permite criticar a izquierda, derecha, ricos, pobres, poderosos, sometidos... y para colmo no sabés si odiarlos por reirse por que se reíen para no llorar)
Cita de: jmatias22 en Febrero 12, 2009, 14:55:34
¿Donde podría averiguar las rentabilidades de algunas empresas????????
Sería muy bueno saberlo y compararlo con la formula de rentabilidad para otros posts...
Perdón por tardar tanto en responder, la rentabilidad de cada empresa es publicada por ellas mismas en las bolsas de comercio para lograr la cotización de sus acciones. Dado el carácter de declaración jurada estos índices de rentabilidad deberían en el mejor de los casos estar respaldados con algo, pero no te se decir bien mucho mas que eso.
Pregunta: alguien tiene alguna data mas o menos fidedigna de como se viene la ley de medios k?
Un abrazo