ARGENTOP2P

Abro esta discusión más que nada para expresar mis pensamientos sobre la muerte de Jobs, sin faltarle el respeto al tópico armado para conmemorarlo, ya que lo tengo que decir puede ofender a algunas personas que le tienen simpatía.

Por todos lados leí que era un gran hombre, y siempre se cita al video de la universidad de Standford. Primero creo que grandes hombres fueron Gandhi, Martin Luther King, en fin, ustedes me entienden. Gente que durante toda su vida luchó por algo para el bien de la humanidad, y no que solamente tienen una conferencia (conmovedora, quizás) que bien podría ser una obra de marketing más. Desconozco las obras de paz que habrá hecho Jobs. Seguramente tendrá sus fundaciones y donaciones (así se evitar de pagar impuestos en EEUU, además), pero de ahí a llamarlo gran hombre por ser uno de los principales contribuidores del consumo desmesurado de aparatos inútiles con sobreprecios, me parece un extremo. ¿Quizás que esté Apple pensando en sacar un iPhone para consumo popular (más barato y menos top, obvio) es obra de Steve y por eso es un gran hombre? No sé.

Como saben, además de ser un anti-consumista, estoy a favor del software libre. Apple ha tomado mucho del software libre y no ha devuelto nada. Pueden leer este corto artículo (http://www.ecualug.org/?q=2008/08/21/blog/elhumano/como_apple_mac_ipod_iphone_se_beneficia_del_software_libre_pero_la_mentalidad_es_cerrada) que explica todo bastante bien. A su vez, el mismo creador del software libre que toda la vida luchó contra Microsoft dijo que Apple es aún más restrictiva (no comparto el uso de la palabra "malévola"):

Cita de: http://www.elmundo.es/elmundo/2010/06/22/andalucia_malaga/1277232759.html«Apple es más malévola y mucho más restrictiva que Microsoft, ya que limita incluso el derecho de ejecutar aplicaciones», sostiene el fundador de GNU. «Apple crea esposas digitales, hace creer a la gente que es 'cool' por tener sus productos y realiza juegos de marketing para que no parezca malo lo que hace», añade.

No siendo injusto, digamos que Steve Jobs no era el único que tenía voz y voto en Apple, y que todas estas decisiones no dependían sólo de él. Más allá de eso, no lo imagino diciendo, "devolvamos algo de lo que prestamos". Después de todo, ¿quién compraría una Mac, con lo caras que son, cuando el software libre podría hacer lo mismo? (Sin contar a la gente top).

No considero a Jobs un genio diabólico, más bien era una persona que encontró un curro y lo supo aprovechar, y muy bien por cierto. Pero ha tirado una bomba sobre la sociedad, otra distinción social más dada por el poder adquisitivo y los aparatos que cada uno puede o no comprar. No toda la culpa es de Apple o de Jobs, sino que también de la sociedad que todavía se deja seducir con juguetes, creyendo que eso les va a aportar felicidad a sus vidas, no dándose cuenta (o no apreciando por completo) que quizás están rodeados de una familia, del amor de su pareja, de sus amigos y seres queridos.

Lamento la pérdida de un ser un humano para todos aquellos que lo querían (en especial su familia), pero creo que la muerte debe ser un hecho celebrado, por más doloroso que sea. En el caso de Steve, ya no tendrá que sufrir más por su condición.

la grandeza de la creación y el desarrollo no tienen nada que ver con hacer cosas "populares" , así el inventor de una maquina que se pueda viajar a otros mundos, al pasado, al futuro, seguramente puede ser tratado como "genio" aunque esa maquina valga millones de dolares. Y ademas no hay que desconocen la ERA en que se creo, crear esa maquina en el año 2015, no tendría el mismo "valor científico" que llegar a crearla en el año 5000, y eso es lo que se le reconoce a Jogs, Bill Gates y Paul Allen y demás. ser precursores nada mas. plantearlo de otras forma creo que es incorrecto como si en el año 3000 unos historiadores dicen: San martin un gran hombre ??? porque ?? que hacia = formaba ejércitos y mataba hombres que no pensaban como El.

Bueno, son puntos de vista. Tampoco digamos que Jobs inventó una máquina del tiempo. Más bien inventó cosas que se venían. El inventor de una máquina del tiempo tuvo que romper barreras físicas y descubrir un montón de cosas que no están al alcance de la mano. Por otro lado, no imagino a Jobs inventando nada. Quizás tuvo alguna idea y la propuso acompañada de la frase "¿es factible?", y como cabeza de compañía seguramente también dijo "si no es factible, háganlo factible", pero no lo veo armando planos ni soldando microchips.

Tampoco me parece comparar a Jobs con San Martín, que, según cuenta la historia, armó esos ejércitos para liberar a los pueblos dominados por los colonos. Además, si vamos al caso, no nos hagamos los boludos que los iPhones y demases se producen en países como China, en donde la gente que labura en eso está mal paga y esclavizada.

Es Un Gran Hombre. Para algunos. Para los que piensan que aceitó la rueda para que siga girando.

Cita de: the98 en Octubre 08, 2011, 12:14:38
pero de ahí a llamarlo gran hombre por ser uno de los principales contribuidores del consumo desmesurado de aparatos inútiles con sobreprecios, me parece un extremo.

A los que les interesa que ruede la rueda.

Cita de: piltrafa_veloz en Octubre 08, 2011, 12:49:07
la grandeza de la creación y el desarrollo no tienen nada que ver con hacer cosas "populares" , así el inventor de una maquina que se pueda viajar a otros mundos, al pasado, al futuro, seguramente puede ser tratado como "genio" aunque esa maquina valga millones de dolares. Y ademas no hay que desconocen la ERA en que se creo, crear esa maquina en el año 2015, no tendría el mismo "valor científico" que llegar a crearla en el año 5000, y eso es lo que se le reconoce a Jogs, Bill Gates y Paul Allen y demás. ser precursores nada mas. plantearlo de otras forma creo que es incorrecto como si en el año 3000 unos historiadores dicen: San martin un gran hombre ??? porque ?? que hacia = formaba ejércitos y mataba hombres que no pensaban como El.

Tampoco da para hacer volar tanto la imaginación.

Jobs y Wozniak no "inventaron" la computadora personal en tiempos de César.  Sí tuvieron la visión de con componentes electrónicos que ya se conseguían armar una computadora personal. No "inventaron" el microprocesador. Ni la electrónica de soporte, ni la memoria RAM.

No es la lámpara eléctrica, ni los semiconductores, ni la imprenta, ni el láser, ni el radar.
Qué sí salieron casi "de la nada".
Computadoras ya existían antes de Bill Gates y Jobs.

Sí es elogiable que hayan juntado todo y que el producto se haya anticipado a otros. Punto.

Y con respecto a su persona, yo prefiero centrarme en los efectos de su accionar.
Y no veo que Jobs haya contribuido a que el conocimiento llegue a gran parte de la humanidad.... o cualquier otra acción que dignifique nuestra especie.

Para mí sólo fue un vendedor más de productos. Plin, caja.

Y con respecto a la conferencia en Stanford, y sin entrar en el cuestionamiento puntual, de gente que habla lindo y que después hace todo lo contrario... tenemos para exportar.

Saludos.

Son las 3:30 am y no se si sera por la hora pero me parecio que la analogia con la maquina del tiempo no va. Hagamos una con autos. :P :jaja:

Cita de: groboko en Octubre 08, 2011, 16:29:51
Es Un Gran Hombre. Para algunos. Para los que piensan que aceitó la rueda para que siga girando.

Cita de: the98 en Octubre 08, 2011, 12:14:38
pero de ahí a llamarlo gran hombre por ser uno de los principales contribuidores del consumo desmesurado de aparatos inútiles con sobreprecios, me parece un extremo.

A los que les interesa que ruede la rueda.

Cita de: ZeiterZ en Octubre 08, 2011, 18:52:47
Y con respecto a su persona, yo prefiero centrarme en los efectos de su accionar.
Y no veo que Jobs haya contribuido a que el conocimiento llegue a gran parte de la humanidad.... o cualquier otra acción que dignifique nuestra especie.

Para mí sólo fue un vendedor más de productos. Plin, caja.

De a cuerdo.

En mi opinion tampoco fue un Gran Hombre, veo muchos comentarios con empatia hacia su persona pero la unica forma que pase esto seria por el hecho de la imagen que creo; marketing. Independientemente de como fuera en realidad la pena que sienten muchos es eso.
Hace poco en wall street era la mas cotizada por encima de una superpetrolera [1] (muy poco sentido) pero la compania era eso, plata.
Aclaro para los despistados: Steve Jobs, no creo ni la computadora ni internet. ni el mouse ni el touchscreen, etc. Enserio :blank:

Personalmente no me parecio tan lindo y revelador el discurso de Stanford, es mas, sinceramente me parecio por momentos un poco arrogante (tal vez fue un chiste sarcastico pero no sonrio ) y no tan "de mente abierta". No se, no me llego asi. Pero me soprendio porque da a entender que en un momento de su vida estaba como "a la deriva" con el tema de sus estudios y otras cosas.

Saludos

Referencias:
http://apple.slashdot.org/story/11/08/10/1928206/wall-street-software-more-valuable-than-oil [1]

Cita de: judoka en Octubre 09, 2011, 03:52:23
Aclaro para los despistados: Steve Jobs, no creo ni la computadora ni internet. ni el mouse ni el touchscreen, etc. Enserio :blank:

No sé si es por ser despistados, pero en los medios le atribuyeron algunas de esas invenciones (estoy seguro que escuché que popularizó el mouse, o algo así).

Cita de: the98 en Octubre 09, 2011, 11:44:15

Cita de: judoka en Octubre 09, 2011, 03:52:23
Aclaro para los despistados: Steve Jobs, no creo ni la computadora ni internet. ni el mouse ni el touchscreen, etc. Enserio :blank:

No sé si es por ser despistados, pero en los medios le atribuyeron algunas de esas invenciones (estoy seguro que escuché que popularizó el mouse, o algo así).

Cuando muera Bill Gates dirán ¿"popularizó el uso del botón Reset y de Ctrl+Alt+Del"?

Lamentable el circo armado alrededor de la muerte de un tipo que se dedicó a hacer negocios. Y nada más.

Saludos.

Cita de: ZeiterZ en Octubre 09, 2011, 15:50:09
Lamentable el circo armado alrededor de la muerte de un tipo que se dedicó a hacer negocios. Y nada más.

+1
Yo lo definiría como un excelente vendedor, un tipo que movilizaba a sus fans a su antojo.
Muchos canales razonaron fuera del recipiente poniéndolo a la altura de Leonardo Da Vinci y Albert Einstein, además de colgarse de su muerte para repetirte lo mismo por media hora (*cof cof* C5N *cof cof*).

Cita de: ZeiterZ en Octubre 09, 2011, 15:50:09
Cuando muera Bill Gates dirán ¿"popularizó el uso del botón Reset y de Ctrl+Alt+Del"?

¿"Creador del primer SO", o "Padre del mejor SO y/o de las suites de ofimática"? Yo diría "Popularizador de virus" XDDD

Guillermo Puertas, que vende ventanas, es 100% ladino. LATINO.



Ampliaremos...

CitarEl mundo llora a un garca

Ahora parece que si robás las ideas de otros, te apropiás del trabajo ajeno, creás un producto caro, inaccesible, de pocas prestaciones, fetichizado y de breve vida útil que te permita hacerte asquerosamente millonario y si además tratás como basura a tus competidores y empleados, el mundo te llamará "genio, innovador y visionario".

Fuente (con comic): http://www3.rosario3.com/blogs/esquizomedia/?p=217


Y no podía faltar lo que dijo Richard Stallman sobre la muerte de Jobs:

"Steve Jobs, el pionero de la computación convertida en jaula encantadora, diseñada para quitar a los tontos su libertad, ha muerto.
Como dijo el alcalde de Chicago Harold Washington de su corrupto predecesor el alcalde Daley, "no me alegra que esté muerto, pero me alegra que se haya ido". Nadie merece morir (ni Jobs, ni el Sr. Bill, ni la gente culpable de mayores males que los de aquellos). Pero todos merecemos el fin de la influencia maligna de Jobs en la informática de las personas.
Desafortunadamente, esa influencia continuará a pesar de su ausencia. Sólo podemos esperar que sus sucesores, en tanto intenten continuar con su legado, lleguen a ser menos efectivos".

Fuente (Leer comentarios... imperdibles): http://www.infosertec.com.ar/blog/?p=32211&cpage=1#comment-15988

Saludos.

Como siempre dije, la muerte no es castigo, si total es pareja pa' todos.
Tanto poder, dinero, reconocimiento ( :icon_exclaim: ), no le brindaron mas tiempo en este mundo.

Cita de: ZeiterZ en Octubre 13, 2011, 08:00:33
Fuente (Leer comentarios... imperdibles): http://www.infosertec.com.ar/blog/?p=32211&cpage=1#comment-15988

Citar
Marvin // oct 8, 2011 at 13:00

Coincido totalmente con el Sr. Stallman.
—
Sent from my iPhone

xD

Cita de: the98 en Octubre 13, 2011, 10:47:45

Cita de: ZeiterZ en Octubre 13, 2011, 08:00:33
Fuente (Leer comentarios... imperdibles): http://www.infosertec.com.ar/blog/?p=32211&cpage=1#comment-15988

Citar
Marvin // oct 8, 2011 at 13:00

Coincido totalmente con el Sr. Stallman.
—
Sent from my iPhone

xD

Yo también comparto lo que dijo RMS.

Lo que sí puedo acotar es sobre el momento en que lo dijo... ya que a la mayoría de la gente le gusta que le doren la píldora o que les hermoseen las cosas malas mediante parábolas o eufemismos.


En si lugar me hubiera limitado a un escueto "cualquier muerte de un ser humano es algo lamentable. Sobre su personalidad e influencia en el mundo de la informática me referiré más adelante, pues no es este el momento adecuado".
Y listo. Aunque lo se que opinaba  de Jobs era público y notorio... pero bueno, las comadres de los medios siempre andan buscando con qué ocuparse.

Saludos.

No se si diabólico, pero si lo calificaría de comerciante nato. Supo hacer plata, mucha plata, y eso es todo. Las super invenciones que puedan atribuirseles...

Ni la Apple I ni II, ni la combinación de mouse/GUI, en Pixar solo estuvo como productor ejecutivo, Next  computer es un caso muy similar a Pixar, la compra/funda y luego la vende caro. Vuelve a Apple y hace lo que siempre hizo, ganar plata, no inventó directamente nada.

Bye!"

Y sigue la reacción al movimiento estupidizador, cholulista, desinformador, trivializante, superficial, tergiversador y dominador de los medios de comunicación alrededor de la muerte de SJ.

La i-Muerte de Steve Jobs

Steve Jobs fue un genio, un visionario para los negocios, el creador de un concepto, el desarrollador de una poderosa idea, Steve Jobs fue eso.
Vamos de nuevo. Steve Jobs fue un genio para los negocios: posicionó, en su ambición, a su compañia en una de las más rentables y marketineras del mundo.

Fue un visionario: supo rodearse de un gran equipo, nutrirse del trabajo de otros y marcar tendencia por productos tan innovadores como un telefonito tocable.

Steve Jobs fue millonario por crear un concepto, el de pensar diferente. Diferente a qué? 
Seamos honestos Steve Jobs salvó muchas vidas? Liberó a pueblos de enfermedades?
Me lo imagino al pobre de Steve satisfecho al ver como miles acampaban, cual fans de arjona, alistados y ansiosos frente a las i-tiendas dispuestos a dar un higado por un i-pad.

Steve Jobs, Steve Jobs, te vinimos a ver, te llevamos en el corazón te queremos ver campeón, cantan los fanáticos de la manzanita mordida. Y? 
Steve Jobs desarrolló al máximo la idea de como volverse multimillonario a partir de algunas baratijas q hoy dia atraviesan parte de la vida de este mundo globalizado.
Si una generación entera vive conectada y dependiente de la tecnología uno de los culpables de todo eso es Steve Jobs.
El mundo del futuro va a encontrarse con millones de tipos q van a preferir tocar un holograma a un cuerpo. Pero un holograma muy bien diseñado ehh... Y eso, me digan lo q me digan es una gran cagada, y vos Steve tenés mucho q ver en ese asunto "pornocircovirtual".
Ahora q estás muerto los feligreses de tu religión van a hacer lo imposible para que te canonicen como el nuevo i-heroe tecno-pop del universo.

Sos el nerd copado, el nerd hippie. El Amasador de fortunas pero con onda.

Antes soñaban con ser Rockefeller, después Bill Gates, Ahora Steve Jobs; el sueño americano según pasan los años. Tú puedes. Tú, solo y solito con tu alma encerrado en tu garage, puedes. JA!Ja! dejate de joder, de tanto escucharlo, de tanto leer ese cuento de hadas para bebitos, ya ni ganas de indignarse, Da risa creer esa bosta de garcha del sueño americano cumplido.

Millones de empleados mal pagos aplaudiendo y llorando en las aguas virtuales a un multimillonario q en un discurso muy "youtubizado" les decía a una centena de jóvenes graduados q hagan siempre lo q su corazón les determinase. Gracias papá Jobs por dejarnos hacer eso. Habrá q pagarte por eso, también?

Pues mi descorazonado corazón nocturno, Steve, (aunque no me hablabas a mi, claro) también tiene sus razones y me dice q si dedicas millones y millones de dolares a crear y publicitar una marca y eso te transforma en un hombre influyente y determinante y vos seguis como si nada, algo raro pasa en tu cabeza, man; si mientras desde tu pais le llueven bombas a otros paises, y desde cerca de tu casa es que desatan tormentas de hambre, saquean recursos y roban cerebros a otros paises, si mientras el mundo se pierde en un laberinto de leds, vos Steve Jobs o Steve Loquesea, dedicas tu vida a ver cuanto jugo le podes sacar a tus innovaciones, disculpame steve pero tenés algo de crápula, hay algo q no está "tan cool". Multimillonarios corporativos. Dan asco, che. Asco.

No está mal q hayas creado Apple ni relanzado Pixar, ni cual vendedor de Garbarino le hayas mostrado al mundo las grandes ventajas q tienen cada uno de tus productos, no está mal.
Lo q sí está horrible es que no le hayas puesto, al menos al envase de esos productos, una leyenda como la que traen ahora los paquetes de cigarrillos. Consumir tecnología es perjudicial para la salud de sus cinco sentidos.
El futuro del capitalismo llegó hace rato,  fue gracias a Steve Jobs, entre otros (PENTAGONO mediante) y su gran verdulería de chiches i-tunes.
Steve se fue, cerro sesión, apagó el equipo.
Dudo mucho q el i-phone tenga señal ahi abajo, o arriba, depende de donde carajos verdaderamente es que habita Dios.


Fuente: http://www.nos-comunicamos.com.ar/content/i-muerte-de-steve-jobs

Hay muchas formas de promocionar, encumbrar, elevar a alguien. Ya sea adorándolo, ya sea defenestrándolo.


Ni Steve Jobs, ni Bill Gates, ni Richard Stallman, ni Linux Torlvads, ni Ken Thompson, ni Dennis Ritchie pusieron fin al hambre de la humanidad, no terminaron con las guerras, no cambiaron el mundo ni la filosofía innata del ser humano en su conjunto.

Lo que diferencia a unos de otros es que hay millones de personas hablando de ellos, bien o mal, millones que necesitan, a partir de ellos, sentirse mas y mejores solo hablando de ellos. Quienes lo adoran, se sienten mejor poniendo logros en su acciones, quienes los detestan, se sienten mejor enumerando sus defectos.

Una cosa es segura se logró, que el grueso de la gente deje de pensar por si misma y tener sus propias ideas y adhiera a cualquiera de las dos posiciones imperantes: Odio a... amor a...

Mientras siga siendo asi, no habrá nadie ni nada diferente, solo mas de lo mismo.

SaludOS/2