ARGENTOP2P

Abro este post para que debatan sobre este documental, ya que los estan haciendo en Documentales - ED2K

La verdad, vi la película... y es para matarse!!!

Lo de la religión es increíble, así como lo de las torres ya me lo imaginaba (tengo un comentario muy parecido dando vueltas si no me lo borraron con esta limpieza general que hubo hace poco); pero lo otro... debo admitir que la 3º parte me dejó knock out!!!  :o

Recién lo termino de ver, muy bueno la parte de la religión serán posta todas esas coincidencias?
Excelente muy recomendado para los chusmas como yo jaja

Cita de: Nico_v14 en Abril 29, 2008, 12:51:21
Recién lo termino de ver, muy bueno la parte de la religión serán posta todas esas coincidencias?
Excelente muy recomendado para los chusmas como yo jaja

Algunas si, la mayoria, otras estan un poco maquilladas pero son  casi coincidencias, despues me defraudo con las respuestas de los cristianos lo que plantea el documental, yo lei muchas y muy buenas pero el tomo las mas absurdas

yo siempre digo que creer en la ciencia es como creer en la religion, nadie de nosotros vio un atomo y creemos que existe, los cientificos tambien mienten para defender sus teorias no se olviden que en una epoca aseguraban la existencia del flogisto (http://es.wikipedia.org/wiki/Flogisto), aseguran la llegada a la luna (todavia no sabes si fue real), los experimentos con celulas madre (que terminaron siendo seleccionados solo los que salian bien), etc

En realidad lo que quiere demostrar el documental, es como atraves de los mitos, y no hace faltan que sean mitos del la prehistoria, sino tambien con mitos que rean nuestros gobiernos incluida la ciencia, nos dominan día a día. La moraleja del documental creo que es que todos los seres humanos somos libres, y tenemos que darnos cuenta lo importante que somos. No tenemos que dejar que gobiernen nustros destinos, Ni el capitalismo ni el socialismo, ni las religiones son buenas para nosotros, si no que son meras cuestiones que nos hacen estar de un lado o del otro. El ser humano siempre creyo en cosas más alla de su explicación y por eso necesitamos que constantemente nos esten diciendo lo que tenemos que hacer. Pero en realidad nosotros tenemos que elegir la mejor forma de forjar nuestros destinos.  :up:

La religión es un invento para contener al hombre. ¿De qué? De todas las incógnitas que tiene. Le da una respuesta rápida y tajante a distintos enigmas sin resolver. Imaginemos los miles de años que tienen de inventadas (las religiones) y veremos que muchos de esos "misterios" fueron resueltos a través del tiempo por la ciencia.

Esto indica que a más conocimiento, menos dependencia de algo "sobrenatural". Y es ese el motivo por el cual se ha perseguido tanto a la ciencia a través de los siglos: porque desenmascaraba ese fraude llamado religión.

¿O es casualidad que los pueblos más creyentes sean a su vez los más pobres? Evidentemente no. El poder de las religiones reside en la ignorancia de sus seguidores, de esa manera serán más fáciles de engañar, más fáciles de controlar y más fáciles de explotar económicamente.

El documental llega, a través de 3 temas distintos, al centro de la cuestión: imponer el orden a través del miedo y con eso dominar. La película V de Vendetta, muestra claramente esta cuestión. Salu pa todos...

Cita de: Tarres en Abril 29, 2008, 22:39:44
La religión es un invento para contener al hombre. ¿De qué? De todas las incógnitas que tiene. Le da una respuesta rápida y tajante a distintos enigmas sin resolver. Imaginemos los miles de años que tienen de inventadas (las religiones) y veremos que muchos de esos "misterios" fueron resueltos a través del tiempo por la ciencia.

Esto indica que a más conocimiento, menos dependencia de algo "sobrenatural". Y es ese el motivo por el cual se ha perseguido tanto a la ciencia a través de los siglos: porque desenmascaraba ese fraude llamado religión.

¿O es casualidad que los pueblos más creyentes sean a su vez los más pobres? Evidentemente no. El poder de las religiones reside en la ignorancia de sus seguidores, de esa manera serán más fáciles de engañar, más fáciles de controlar y más fáciles de explotar económicamente.

yo estoy con vos con la idea de las religiones, pero ¿a que llamas vos pueblos mas creyentes? te parece que españa (creyente) es pobre, en la union europea hay muchos paises de creyentes (cristianos-ortodoxos) que no son "pobres"... no es bueno generalizar a tan grandes rasgos...

Tambien te aconsejo no creer ciegamente en la ciencia, porque no todos los cientificos buscan aclarar las cosas, algunos solo buscan reconocimiento personal e inmortalidad en los libros por mas que sea por medio del fraude...
¿Vos crees que argentina es sub-desarrollada porque es en su mayoria "catolica"? yo no lo creo; coincido mas con el punto de vista de matu, pero con el agregado que la religion esta perdiendo mucho terreno (por lo menos la catolica) en cuanto a control

Tarres explica bien clarita las cosas, y estoy muy de acuerdo con lo que explica.

Tarres  :chavo:

Eso se llama tener las cosas bien claritas.

Creo que la unica cuestion aca no es ponerse de un lado o del otro. Por que todos buscan sacar ventaja siempre de cada situación. Desde una persona socialmente baja que exclavisa a su propia gente en un taller clandestino, a un alto ejecutivo de una empresa que trata de sacar el mejor provecho para si mismo y su empresa haciendo quebrar a otras empresas y dejando gente en la calle. A personas de las iglesias de cualquier credo que le piden, o le sacan plata a sus fieles para beneficio propio y demas.
Esto paso, pasa y pasara siempre, entanto nosotros dejemos que pase. Por que si nos hacemos valer como personas y decimos NO, y apoyamos a los demas entonces ya nadie se va a aprovechar del otro. Pero entretanto, sigamos cagando a la vieja del kiosko que no ve nada y le pasemos billetes falsos, monedas falsas, a que nos hagamos los dormidos en los medios de transporte para no darle el asiento a una persona que realmente lo necesite, hasta que no dejemos de quedarnos con el vuelto de mas que nos dan un comerciante, por que hace mal los calculos. Siempre vamos a ser cagados y explotados por los demas.

Como bien dice el dicho, si queremos que una sociedad cambie, empezemos primero por casa. Yo una vuelta estaba en un supermecado y me encontre 50 pesos creo que eran, y como no habia nadie que los buscara y me tenia que ir, entre quedarmelo y devolverlo opte por devolverlo, llame a la supervisora y se lo di. Y saben que, no me senti mal, no me senti un pelotudo, saben por que lo hice, por que si a mi me llegara a pasar lo mismo querria que me devuelvan la guita. Y saben lo que todo el mundo me dijo, sos un pelotudo, si la plata esta en el piso no es de nadie, sos un gil por que la supervisora se lo va a quedar, o se lo queda la empresa. Con pensamientos asi estamos mal. Y despues no nos quejemos cuando pidamos una mano y que no nos las den :up:

Jimmy, obviamente no me refería a la totalidad de nada. Simplemente destaco a grandes rasgos algunos hechos por demás llamativos. El caso de España, es como tantos otros, dignos de analizar. Su tradición está fuertemente ligada al catolicismo, pero es importante observar como ha decaído el número de católicos en ese país. Hace más de 50 años el 98% de los españoles se declaraban católicos, hoy se redujo al 82% (sin contar que la mayoría no sigue los dictados del Vaticano).

Tampoco creo que la ciencia esté formada por individuos incorrompibles. Ni que todos los avances estén guiados "por el afán del conocimiento". Pero reconoceme que al menos, sea por lo que fuere, la ciencia hizo más aportes al conocimiento en general que la religión. Su base es mucho más sólida que los preceptos religiosos.

Reconozco haberme equivocado en el concepto "pobreza", sin aclarar que lo decía en el sentido más amplio: no sólo económico sino también cultural.

Quiero aclarar que en ningún momento me referí al subdesarrollo como algo exclusivamente ligado al catolicismo, sino que siempre hablé de religión. No me referí exclusivamente el catolicismo, sino a la religión en general. Y en ese sentido, sí creo que los países subdesarrollados están guiados en torno a figuras religiosas que se manifiestan de distintas maneras: necesidad de líderes omnipotentes, tradiciones dramáticas, actuación en masa cual rebaño, idea de resignación, etc...

No tengo ánimos de ofender a nadie con ésto: pero es evidente que el misticismo se encuentra más consolidado en países subdesarrollados como el nuestro.

Salu pa todos...

Era muy previsible que hagan un spoiler del documental, pero para mi la idea de este es que te informes e investigues, no repitas lo que dice el documental

CitarTampoco creo que la ciencia esté formada por individuos incorrompibles. Ni que todos los avances estén guiados "por el afán del conocimiento". Pero reconoceme que al menos, sea por lo que fuere, la ciencia hizo más aportes al conocimiento en general que la religión. Su base es mucho más sólida que los preceptos religiosos.

esto es como vos decis, ademas la ciencia se basa en conocimiento y la religion en fe, por eso no les interesa que el fiel conozca y se instruya

CitarTampoco creo que la ciencia esté formada por individuos incorrompibles. Ni que todos los avances estén guiados "por el afán del conocimiento". Pero reconoceme que al menos, sea por lo que fuere, la ciencia hizo más aportes al conocimiento en general que la religión. Su base es mucho más sólida que los preceptos religiosos.

Reconozco haberme equivocado en el concepto "pobreza", sin aclarar que lo decía en el sentido más amplio: no sólo económico sino también cultural.

Quiero aclarar que en ningún momento me referí al subdesarrollo como algo exclusivamente ligado al catolicismo, sino que siempre hablé de religión. No me referí exclusivamente el catolicismo, sino a la religión en general. Y en ese sentido, sí creo que los países subdesarrollados están guiados en torno a figuras religiosas que se manifiestan de distintas maneras: necesidad de líderes omnipotentes, tradiciones dramáticas, actuación en masa cual rebaño, idea de resignación, etc...

claro en este sentido si estoy mas de acuerdo por lo tuyo y con respecto a lo de españa esta pasando en todo el mundo, la mayoria de las religiones estan perdiendo terreno es simplemente porque a medida que pasa el tiempo nos damos cuenta de lo absurdas que son algunas de sus reglas...

Ademas creo que estamos debatiendo la parte equivocada, ya que para mi la parte 1 es historia, las que deberia importarnos realmente son la 2 y la 3 porque es lo que esta pasando ahora...

Alguno vio CQC el martes??? y escucho lo que dijo el tipo del Banco Central sobre la falta de monedas... me hizo acordar tanto a la soberbia que se puede apreciar en los tipos de la reserva federal yanqui

No voy a ahcer una análisis profundo y cognoscitivo. Sólo aprecio el nivel de detalle y el esfuerzo realizado por la poducción por tratar de explicar la relación: política-religión-poder-$$$-dominio.

Lo que logró éste film fue reafirmar mi idea general del mundo: No creer en nadie de nadie (de los que están al poder con sus respectivos colores políticos) y saber lo menos posible para tratar de vivir lo mejor que se pueda en el corto lapso de vida que tenemos. El no saber va contra las reglas de curiosidad propias del hombre, pero cuanto más se sabe... más se sufre. :(

Es tan grande el nivel de duda que me generó, que hasta dudo de quien está detrás de ésta producción. :P

Al contrario el saber, es lo que hace libre a una persona. Si vos sabes como se manejan las cosas podes elegir y tomar decisiones mejores. Si no sabes podes tomar decisiones erroneas que lo unico que hacen es depender de los que si saben.

Por eso hoy en día los que tienen el poder, quieren que que las personas sean ignorantes, para que no puden criticar, pensar reflexionar sobre algo en custion.

Estaba buscando una version doblada al español de la palicula cuando encontre "Zeitgeist The Response", la verdad no entendi mucho porque esta solo en ingles y no tiene subtitulos pero me llamo la atencion lo de Response

http://www.youtube.com/v/juKFSlQWojs

http://www.youtube.com/v/Gyt02RxMAsA&feature=related

http://www.youtube.com/v/6W9xI1YLGRY&feature=related

Vi el primer video y unos segundos del tercero. Lo que veo es que solamente "respondieron" por la primera parte de Zeitgeist, no las otras dos. Me parece que esta bien porque la primera parte esta mal hecha, no me crei ninguna de los datos que muestra, busque en internet de Horus y que se yo pero no encontre nada de lo que decia la peli. Igualmente sigo pensando que la religion es pura "patrañas" .Despues la segunda parte de la peli me parecio que estaba bien y la tercera me parecio muy creible, pero lo poco que investigue me hizo saber que el banco central de EEUU tiene el 62% o mas como accionarios a tres bancarios "grosos" rocefeller y los demas, pero esto no quiere decir que lo controlen para imprimir dinero y generar deuda al estado, se la re batieron.

Cita de: judoka en Mayo 02, 2008, 19:58:24
Vi el primer video y unos segundos del tercero. Lo que veo es que solamente "respondieron" por la primera parte de Zeitgeist, no las otras dos. Me parece que esta bien porque la primera parte esta mal hecha, no me crei ninguna de los datos que muestra, busque en internet de Horus y que se yo pero no encontre nada de lo que decia la peli. Igualmente sigo pensando que la religion es pura "patrañas" .Despues la segunda parte de la peli me parecio que estaba bien y la tercera me parecio muy creible, pero lo poco que investigue me hizo saber que el banco central de EEUU tiene el 62% o mas como accionarios a tres bancarios "grosos" rocefeller y los demas, pero esto no quiere decir que lo controlen para imprimir dinero y generar deuda al estado, se la re batieron.

Pero vos tambien fijate que gogleando solamente no vas a encontrar ni la mitad de los datos que tira el documental. Para eso tenes que comerte los libros, y tener muchos contactos que sepan del tema. Por otro lado como dije anteriormente, lo de Horus es tal cual como lo refleja en el documental, por que lo estoy viendo en la facu.

Cita de: matumerlo en Mayo 03, 2008, 03:28:39

Cita de: judoka en Mayo 02, 2008, 19:58:24
Vi el primer video y unos segundos del tercero. Lo que veo es que solamente "respondieron" por la primera parte de Zeitgeist, no las otras dos. Me parece que esta bien porque la primera parte esta mal hecha, no me crei ninguna de los datos que muestra, busque en internet de Horus y que se yo pero no encontre nada de lo que decia la peli. Igualmente sigo pensando que la religion es pura "patrañas" .Despues la segunda parte de la peli me parecio que estaba bien y la tercera me parecio muy creible, pero lo poco que investigue me hizo saber que el banco central de EEUU tiene el 62% o mas como accionarios a tres bancarios "grosos" rocefeller y los demas, pero esto no quiere decir que lo controlen para imprimir dinero y generar deuda al estado, se la re batieron.

Pero vos tambien fijate que gogleando solamente no vas a encontrar ni la mitad de los datos que tira el documental. Para eso tenes que comerte los libros, y tener muchos contactos que sepan del tema. Por otro lado como dije anteriormente, lo de Horus es tal cual como lo refleja en el documental, por que lo estoy viendo en la facu.

Dice que fue crucificado? porque no se si por historia en esa epoca habia crusificcion, lo de horus no lo puedo discutir porque no lo se, pero por ej la parte de dionisio (dios del vino) jamas fue llamado dios de dioses y convirtio agua en vino precisamente porque era el dios del vino y la abundancia y podia convertir hasta meada en vino... una cosa que no pude encontrar fue sobre cuando arrancan los grandes años de 2150 años

Cita de: matumerlo en Mayo 03, 2008, 03:28:39

Cita de: judoka en Mayo 02, 2008, 19:58:24
Vi el primer video y unos segundos del tercero. Lo que veo es que solamente "respondieron" por la primera parte de Zeitgeist, no las otras dos. Me parece que esta bien porque la primera parte esta mal hecha, no me crei ninguna de los datos que muestra, busque en internet de Horus y que se yo pero no encontre nada de lo que decia la peli. Igualmente sigo pensando que la religion es pura "patrañas" .Despues la segunda parte de la peli me parecio que estaba bien y la tercera me parecio muy creible, pero lo poco que investigue me hizo saber que el banco central de EEUU tiene el 62% o mas como accionarios a tres bancarios "grosos" rocefeller y los demas, pero esto no quiere decir que lo controlen para imprimir dinero y generar deuda al estado, se la re batieron.

Pero vos tambien fijate que gogleando solamente no vas a encontrar ni la mitad de los datos que tira el documental. Para eso tenes que comerte los libros, y tener muchos contactos que sepan del tema. Por otro lado como dije anteriormente, lo de Horus es tal cual como lo refleja en el documental, por que lo estoy viendo en la facu.

Es verdad, en internet no se puede saber si la fuente es confiable o no.

Si quieren disfrutar del monólogo del principio en off, les cuento: el comediante se llama George Carlin y en Youtube está el texto completo... Imperdible: Religion Is Bullshit (http://www.youtube.com/watch?v=Ilfu-Byyf8Q)...

Pobre Flanders!! Se debe querer matar!!! jajaja

hola, ayer termine de ver la pelicula, y lo que me quedo en claro que quiere transmitir es: que   por la plata baila el mono, es decir, las guerras y las religiones fueron creadas para sacarle plata a la gente, y que el unico fin es controlarnos a todos. yo no soy catolica, y la pelicula se las agarra con el catolicismo (o cristiandad), y la verdad es que esas cosas ya las sabia, por eso es que en mi busqueda por la "verdad" (la cual encontre mientras estudiaba ingenieria) descarte al catolicismo, porque nunca le encontre sentido. pero a lo que quiero llegar es que no todas las religiones son para que el hombre no pregunte, es mas, hay religiones que fomentan la discucion y el estudio en todos los ambitos, aunque como todo hay gente que hace sin preguntar tambien.
en otro orden de cosas, lo que dice de los medios de comunicacion masiva es 100% cierto, el lavado de cerebro que hacen es increible, yo no vivo en argentina hace casi 7 anios, pero aca en israel los periodistas de radio y television no son para nada objetivos, y segun recuerdo, ese es un requisito para ser "informador", pero bueno, ya entramos mas en la zona politica, a lo que voy es que el poder de los medios es muy grande, y que la gente va atontada creyendo en todo lo que le dicen, y la pelicula es otro ejemplo, tampoco debemos tomarla como verdad absoluta, en la parte donde habla de religion se equivoca varias veces, cuando cita al antiguo testamento lo hace segun las traducciones, y no desde el texto original, y habiendo leido los 2, les digo que hay mucha diferencia.
bueno, voy terminando. en algun otro momento la sigo.

saludos,
Elinoam

Cita de: matumerlo en Mayo 03, 2008, 03:28:39

Cita de: judoka en Mayo 02, 2008, 19:58:24
Vi el primer video y unos segundos del tercero. Lo que veo es que solamente "respondieron" por la primera parte de Zeitgeist, no las otras dos. Me parece que esta bien porque la primera parte esta mal hecha, no me crei ninguna de los datos que muestra, busque en internet de Horus y que se yo pero no encontre nada de lo que decia la peli. Igualmente sigo pensando que la religion es pura "patrañas" .Despues la segunda parte de la peli me parecio que estaba bien y la tercera me parecio muy creible, pero lo poco que investigue me hizo saber que el banco central de EEUU tiene el 62% o mas como accionarios a tres bancarios "grosos" rocefeller y los demas, pero esto no quiere decir que lo controlen para imprimir dinero y generar deuda al estado, se la re batieron.

Pero vos tambien fijate que gogleando solamente no vas a encontrar ni la mitad de los datos que tira el documental. Para eso tenes que comerte los libros, y tener muchos contactos que sepan del tema. Por otro lado como dije anteriormente, lo de Horus es tal cual como lo refleja en el documental, por que lo estoy viendo en la facu.

Nombra algun libro o algo asi, asi uno tiene fuentes concretas y no la peli en si

Cita de: judoka en Mayo 08, 2008, 21:43:23

Cita de: matumerlo en Mayo 03, 2008, 03:28:39

Cita de: judoka en Mayo 02, 2008, 19:58:24
Vi el primer video y unos segundos del tercero. Lo que veo es que solamente "respondieron" por la primera parte de Zeitgeist, no las otras dos. Me parece que esta bien porque la primera parte esta mal hecha, no me crei ninguna de los datos que muestra, busque en internet de Horus y que se yo pero no encontre nada de lo que decia la peli. Igualmente sigo pensando que la religion es pura "patrañas" .Despues la segunda parte de la peli me parecio que estaba bien y la tercera me parecio muy creible, pero lo poco que investigue me hizo saber que el banco central de EEUU tiene el 62% o mas como accionarios a tres bancarios "grosos" rocefeller y los demas, pero esto no quiere decir que lo controlen para imprimir dinero y generar deuda al estado, se la re batieron.

Pero vos tambien fijate que gogleando solamente no vas a encontrar ni la mitad de los datos que tira el documental. Para eso tenes que comerte los libros, y tener muchos contactos que sepan del tema. Por otro lado como dije anteriormente, lo de Horus es tal cual como lo refleja en el documental, por que lo estoy viendo en la facu.

Nombra algun libro o algo asi, asi uno tiene fuentes concretas y no la peli en si

Estoy viendo más que nada el nacimiento de los protoestados, y los estdos en las civilizaciones antiguas. Lo de horus fue como los faraones se legitimaron a traves de los dioses. Horus el dios de la paz, y seth el dios del caos. Vimos el nacimiento del mito de como se origino horus:
Después de que Seth descuartizara a Osiris y lo repartiese por todo Egipto, Isis, lo buscó dia y noche sin parar, por cada rincón de Egipto. Al final Isis logró recuperar todos los pedazos de su difunto marido Osiris, pero hubo una parte que jamás pudo encontrar: el pene. Pero Isis pudo concebir mágicamente a Horus. Al poco tiempo de nacer, Horus, hijo de Osiris, fue escondido por su madre Isis y lo dejó al cuidado de Thot, dios de la sabiduría, que lo instruyó y crió hasta convertirse en un excepcional guerrero; al llegar a la mayoría de edad, ayudado por los Shemsu Hor luchó contra Seth para recuperar el trono de su padre, asesinado por Seth. Seth quedó como el dios del Alto Egipto y Horus del Bajo Egipto. Posteriormente Horus fue dios de todo Egipto, mientras que Seth era dios del desierto y de los pueblos extranjeros. Representa la lucha entre la fertilidad del valle del Nilo (Osiris) y la aridez del desierto (Seth).
Y despues el profesor explico todas las cosas que vieron de horus en el documental. Pero como nosotros estamos estudiando historia antigua tanto de la mesopotamia como de egipto y vemos muchos años desde el neolitico hasta el año 300 A.C. No nos detemos a ver profundamente las custiones mitologicas de uno y otro, nos enfocamos más en los surgimientos del estado y como se fueron organizando las comunidades y la transformación de estas hasta llegar al estado, como ser el paso del templo al palacio. Y como los grandes reyes y faraones, tenian que legitimarse de alguna forma para que la gente crea en su persona. Asi que lo hacian creando mitos y diciendo que ellos decendian de los antiguos dioses que crearon la tierra.
Yo no tengo textos que hablen de la mitologia egipcia, pero si queres el viernes le pregunto al profesor, para que me tire data de autores que si se enfoquen en esta cuestion.

Cita de: matumerlo en Mayo 10, 2008, 11:29:28

Cita de: judoka en Mayo 08, 2008, 21:43:23

Cita de: matumerlo en Mayo 03, 2008, 03:28:39

Cita de: judoka en Mayo 02, 2008, 19:58:24
Vi el primer video y unos segundos del tercero. Lo que veo es que solamente "respondieron" por la primera parte de Zeitgeist, no las otras dos. Me parece que esta bien porque la primera parte esta mal hecha, no me crei ninguna de los datos que muestra, busque en internet de Horus y que se yo pero no encontre nada de lo que decia la peli. Igualmente sigo pensando que la religion es pura "patrañas" .Despues la segunda parte de la peli me parecio que estaba bien y la tercera me parecio muy creible, pero lo poco que investigue me hizo saber que el banco central de EEUU tiene el 62% o mas como accionarios a tres bancarios "grosos" rocefeller y los demas, pero esto no quiere decir que lo controlen para imprimir dinero y generar deuda al estado, se la re batieron.

Pero vos tambien fijate que gogleando solamente no vas a encontrar ni la mitad de los datos que tira el documental. Para eso tenes que comerte los libros, y tener muchos contactos que sepan del tema. Por otro lado como dije anteriormente, lo de Horus es tal cual como lo refleja en el documental, por que lo estoy viendo en la facu.

Nombra algun libro o algo asi, asi uno tiene fuentes concretas y no la peli en si

Estoy viendo más que nada el nacimiento de los protoestados, y los estdos en las civilizaciones antiguas. Lo de horus fue como los faraones se legitimaron a traves de los dioses. Horus el dios de la paz, y seth el dios del caos. Vimos el nacimiento del mito de como se origino horus:
Después de que Seth descuartizara a Osiris y lo repartiese por todo Egipto, Isis, lo buscó dia y noche sin parar, por cada rincón de Egipto. Al final Isis logró recuperar todos los pedazos de su difunto marido Osiris, pero hubo una parte que jamás pudo encontrar: el pene. Pero Isis pudo concebir mágicamente a Horus. Al poco tiempo de nacer, Horus, hijo de Osiris, fue escondido por su madre Isis y lo dejó al cuidado de Thot, dios de la sabiduría, que lo instruyó y crió hasta convertirse en un excepcional guerrero; al llegar a la mayoría de edad, ayudado por los Shemsu Hor luchó contra Seth para recuperar el trono de su padre, asesinado por Seth. Seth quedó como el dios del Alto Egipto y Horus del Bajo Egipto. Posteriormente Horus fue dios de todo Egipto, mientras que Seth era dios del desierto y de los pueblos extranjeros. Representa la lucha entre la fertilidad del valle del Nilo (Osiris) y la aridez del desierto (Seth).
Y despues el profesor explico todas las cosas que vieron de horus en el documental. Pero como nosotros estamos estudiando historia antigua tanto de la mesopotamia como de egipto y vemos muchos años desde el neolitico hasta el año 300 A.C. No nos detemos a ver profundamente las custiones mitologicas de uno y otro, nos enfocamos más en los surgimientos del estado y como se fueron organizando las comunidades y la transformación de estas hasta llegar al estado, como ser el paso del templo al palacio. Y como los grandes reyes y faraones, tenian que legitimarse de alguna forma para que la gente crea en su persona. Asi que lo hacian creando mitos y diciendo que ellos decendian de los antiguos dioses que crearon la tierra.
Yo no tengo textos que hablen de la mitologia egipcia, pero si queres el viernes le pregunto al profesor, para que me tire data de autores que si se enfoquen en esta cuestion.

Que groso el relato XD
(Para hacerla más fáci, desembolsa unos cuantos pesos y comprate el librod e los muertos XDDDDD)
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Al vídeo:
La primer parte, la mitad la sabía, la otra no (Lo de "la resurrección de los tres días del sol en el 25 de diciembre" me gustó, y tendría qe buscarla con algún cientifico de astronomía...del norte, ya que acá todas las religiones asiáticas, africanas y europeas on nos sirven, por tener la bóveda celeste al revés XD)

La segunda, sigue con lo mismo que se vino hablando desd eel 9-11, el ataque de la bandera falsa...

Y la tercera, me la vienen inculcando desde que nací... así que...


Al final, me gustó la primera (pero tiene un aire muy, muy elevado a lavaje de cerebro.  Veanla si son fuertes de razón y autoestima XD)

Bueno, acabo de ver el documental (el que estoy bajando pero no me resistí y lo vi online).

1º parte: No soy católico. Sin embargo, quiero ponerme un minuto en aquel que lo sea. Si yo fuera católico, realmente este documental reafirmaría aún más mi fe: quizá la ironía sea que todo fue cierto y que Dios haya hecho coincidir todos estos hechos con los mitos para poner a prueba la fe (repito, no soy católico pero creo en la existencia de Jesucristo como personaje histórico). ¿Se entiende? Esto no derrumba nada, solo muestra coincidencias (quizá, como dije, coincidencias forzadas por el creador o por el Creador :P). Es decir, esto no puede derrumbar la fe, es imposible que el que vea este documental y sea católico, pueda derrumbar su fe.

2º parte: Impactado, sorprendido. Impresionante. Y dejo mi cuota de dudas también: como bien dice el documental, quizá no haya que creer en todo lo que vemos. Calculo que mucho de lo que se dice será cierto y otra parte no. Es una mentira muy grande como para ser real en un 100%. Pero la mayoría de las cosas son irrefutables. Pregunta: ¿el pueblo de EEUU tiene acceso a todo esto? ¿Tan imbéciles son?

3º parte: La mejor sin dudas, debería estar primera en el documental. Al final, se termina hablando demasiado de la primer parte cuando en realidad, a mi criterio, esta es la más importante. Mi crítica es que los primeros minutos son medios pesados y podrían ser más didáctica porque dan ganas de dejar de mirarlo. Después se empieza a poner mejor y mejor y, como dijo matumerlo te deja  :o. Es por eso que cuando hay cosas como el tema del campo-gobierno, hay que ver un poco más allá (es obvio que hay gente del otro lado de la cortina en Argentina, y es obvio que esa gente está con gobiernos como el de Me*em y no con gobiernos como este). Todo el tiempo están intentando generar opiniones en nosotros, dividirnos. Todo el fucking mundo se maneja de esta manera, generando poder y poniendo a Tinelli en la tele. Volviendo al documental, impresionante lo del abuelo de Bush (sabía de algunas conexiones "turbias" de la familia, pero esto con los Nazis nunca lo había escuchado).

Y la crítica que tengo para la comunidad y lo hago extensivo para toda la sociedad mundial (incluyéndome obviamente) es que este tipo de temas tendría que tener más difusión, más interés, más páginas que los Spoilers de Lost (me gusta Lost, es solo a modo de ejemplo). Es una pena que en 2 meses de tiempo haya 2 páginas y tenga 2 meses de muerte. Es una pena que recién hoy (de pedo, por un post de Zero) me haya enterado de este documental pero todos mis conocidos se la pasen hablando de Lost y de la Tota Santillán. Es una pena que esta no-cultura nos haga tragar muchos Pearl Harbor. Así estamos no?

Saludos

Acabo de terminar de ver la segunda parte del documental. Tengo que decir que no es tan "revelador" como el primero, al menos no me resultó tan controversial.

Al igual que el anterior, es increíble la investigación previa que tiene, las conclusiones que te hace sacar, las ideas que presenta, el gran contenido filosófico y el profundo odio al sistema que hasta me animo a decir que es expresado por el narrador.
Sobre el final de la película se dan unos consejos, que pueden ser un tanto extremistas, pero para llegar a la sociedad utópica (al menos hoy en día) que plantea el documental, hay que ser extremista. Esta sociedad está expresada en el Proyecto Venus que plantea una sociedad basada en la abundancia, la cuál puede ser obtenida a partir de la tecnología y la energía para mantener esa tecnología es obtenida a partir de recursos naturales. En contraste con el sistema que ellos denominan "monetarismo" y que está basado en la escasez.

Finalmente propone afiliarse a un movimiento llamado "The Zeitgeist Movement", y se pueden unir ingresando a www.thezeitgeistmovement.com. Veremos qué utilidad tiene unirse a este movimiento que comenzará a funcionar el 10 de Octubre.

Creo que lo más importante acá es difundir este documental. Que lo vea gente de mente abierta y gente de mente cerrada, sin el objetivo de cambiarles su pensamiento radicalmente, pero al menos que algo les llegue. Eso ya es suficiente para lograr un cambio. Salir de este sistema que nos tiene esclavizados sin darnos cuenta o siendo conscientes, pero bajando los brazos para luchar por algo diferente (noten que no digo "mejor"). Por eso, insisto en que no solamente deben ver este documental aquellas personas de corazón "revolucionario" y recomendarlo a personas con los mismos ideales, sino que hay que sentarse a verlo con esos amigos cerrados, padres, novias, tíos.
No creo que ver el documental y unirse al movimiento sea solución de nada, para lograr algo diferente no tenemos que esperar que alguien lo haga por nosotros, debemos desearlo y luchar por ello, es la única forma de establecer esta revolución. Tampoco las cosas tienen que ser como se plantean en el proyecto Venus, aunque debo admitir que la utopía planteada me encantó. Obviamente que durante la narración de lo que es el proyecto se me ocurrieron miles de "fallas", pero como se dijo en la misma película "no se puede llegar a la perfección".

En fin, dejo abierto el tema, no dudo que se arme un lindo debate.

Saludos

Recuerden...
The Revolution Is Now

hola! yo no creia en la religion antes de ver la peli pero igual me impacto la primera, lo bueno seria que se busque la evidencia fisica y real de todo lo que dicen las 2 peliculas, ya que asi no dejamos lugar a duda, seria un error tomar todo lo que dice la pelicula y explotarlo de tal manera que si algunos de los argumentos es falso o incorrecto nos veriamos como "utopicos", mucho mas importante (para mi) es el tema de la religion, por que realmente mantiene a la gente en un estado de "fe", a mi forma de ver, ningun tipo de cambio se puede lograr mientras exista algo tan estupidisante como la "fe",
respecto al sistema monetario, tendria que ser "obligatorio" enseñar en las escuelas como funciona ya que va mas alla de cualquier tipo de ideologia, saber es poder, pero deciselo al pibe que lo unico que le importa es comprarse un coche para caretear entended? o simplemente mucha gente te va dar vuelta la cara por una computadora o algo que los embobe
es mi opinion,
saludos y espero poder seguir hablando de esto con vos o cualquiera

Buenas gente... hoy vi la primera de estas pelis y la mitad de la segunda... y tengo sentimientos rarisimos dentro mio, inexplicables e irreproducibles...

No abri este post para discutir la peli porque aun no me siento en el nivel para hacerlo, pero algo me extraña...

Estube buscando refutaciones a los argumentos de ambas peliculas... para no quedarme con una sola vision y poder sacar conclusiones mas alla de lo explicito que muestran...

Pero lo unico que he encontrado es refutaciones a la primera parte de la primera pelicula, la cual habla sobre las religiones y tira palos a roletes al Cristianismo...

Lamentablemente eso era lo que menos me interesaba encontrar y parece estar por TODA la red...

Entonces les consulto a ustedes si saben donde puedo ver o leer algun tipo de refutaciones a todos los argumentos sobre politica y economia de la pelicula... los cuales han alimentado increiblemente mi curiosidad y mi vision apocalitpica sobre el mundo, la sociedad y el futuro...

Por lo que entendi (solo vi una vez ambas) las pruebas parecen contundentes y no quedaria mas remedio que bombardear las corporaciones o bajar la cabeza ante su poder... pero tengo la esperanza de que alguien me tire una punta para ver que las cosas no son TAN extremas....

Igual sinceramente me creo todo lo que vi... y no me extraña en absoluto...

Si les interesa y no hay un post abierto lo podemos hacer y la discutimos... pero el sentido de este tema es principalmente recavar informacion sobre las refutaciones NO religiosas a ambas peliculas...

SALUDOS!!!

coincido con lo que decis elcalez todo el mundo deberia verlo y debatir sobre el, por cierto los que no hayan visto la segunda parte  VEANLA  a mi me gusto mas que la primera incluso, mas reveladora.

Y si lo de la fe es cierto, lo que prueba el documental en ese aspecto creo, es que las religiones son casi todas un "plagio" de una religion ancestral, lo cual "no esta mal" tampoco esta bien, pero es revelador.

Y si lod e las torres gemelas etc, te deja con la boca abierta, es todo an manipulable, no hay que creer en nada que nos de los medios, todo filtrado.

Por cierto  VEAN LA SEGUNDA PARTE (http://www.argentop2p.net/index.php?topic=107412)

Saludos

Cita de: elcalez en Agosto 22, 2008, 03:20:583º parte: La mejor sin dudas, debería estar primera en el documental. Al final, se termina hablando demasiado de la primer parte cuando en realidad, a mi criterio, esta es la más importante.

Es que esa es la idea del documental... la parte MAS importante es la tercera. La 1° y 2° parte están ahí para demostrarte que no importa cuán grande sea una mentira, se puede hacer que millones y millones de personas la crean durante miles de años...
Te das cuenta ademas con Zeitgeist Adenddum (Zeitgeist 2) que el documental apunta a la tercera parte, que es la mentira más grande de todas.

Jeje, yo tampoco encontré nada. Por ahí alguna que otra cosa con respecto a la inviabilidad del sistema basado en recursos o al plan Venus en general. Pero nada serio y nada en absoluto con respecto a la historia del capitalismo financiero. Uno incluso mas inhumano que el industrial que desentraño Marx.

yo vi la primera y ya tengo la segunda bajadita para verla.
Respecto a la primer parte de la pelicula no me afecto en nada por que la verdad que no creo en ninguna religion y menos en el cristianismo.
Respecto a lo demas.. Lo del "atentado" del 11 de septiembre ya habia visto algo en Farenheit 9/11 pero en Zeitgeist como que profundizan mucho mas a nivel global.
Si fueron capaces de hacer eso con las torres gemelas, no me extraña para nada lo de Pearl Harbor ni lo del Crucero St Louisana. El tema de las instituciones bancarias es increible.. manejan el mundo, y no son solamente los yankis hay varios.
Refutaciones la verdad no creo que haya, la informacion y pruebas que tira son para mi contundentes, si bien el final es un poco extremo como vos decis vos Teky, la verdad que no seria de extrañar a este paso, las sociedades estan cada vez mas controladas.
Estaria bueno que se arme un debate entre los que hayamos visto el documental asi que me sumo.


Saludos

Bueno, las cosas sí son extremas. Hace rato que las corporaciones tienen el control del mundo. En ellas se menciona Wal Mart y decime si acaso no están por todos lados. Pero lo bueno de nuestro país es que nos ponés un Wal Mart y todavía compramos en el almacén de la esquina. En USA, por ejemplo, ponés un Wal Mart en un pequeño pueblo y mueren todos los comercios.

Otro caso es el de Nike. Sabemos que zapatillas que pagamos $400 a ellos les salen 3 dólares y además que se esclaviza (y qué feo que en el siglo 21 se siga usando esa palabra) gente, entre ellas mujeres y niños, en jornadas laborales interminables y sin que ganen una mierda, en países del 3er mundo. A pesar de esto la gente sigue comprando zapatillas que están hiper-mega-valuadas. Y todo esto es porque la globalización la estamos aplicando desde el Consumismo.

Lo que plantea la segunda película es usar la globalización de otra forma, utilizar la tecnología para nuestro beneficio. Que los "esclavos" sean las máquinas y que no haya más personas esclavas.

Al final de la segunda parte hay una escena final en la que se ve a una chica tirando el maquillaje, es justamente un símbolo de dejarse llevar por la moda que nos lleva al consumismo.

Un cambio interesante si alguna de las películas te dejó algo es dejar de comprar cosas de marca y comprarle ropa a pequeños fabricantes (no tiene por qué ser cosas que no te guste) o al menos comprar marcas argentinas y no ropa de la que se sabe que hay mucha gente que está sufriendo para hacerlas.


Acá hay una entrevista que le hicieron al productor de las películas, Peter Joseph: http://video.google.com/videoplay?docid=434042117846104780&ei=OPx0Sab3NKXqqgLN1KC5BQ&q=peter+joseph&hl=es

Está en inglés, pero el chabón que lo entrevista usa toda la impunidad del 4to poder para ponerlo en ridículo, cuando para mí se terminó poniendo él en ridículo.

Espero que te sirva.

Tampoco hace falta que haya ningún tipo de refutación. Para los que están cómodamente sentados en el poder no es ninguna amenaza. Simplemente se sientan a reírse de ellos, pero como dijo Gandhi (y estaba posteado en otro hilo):
Primero te ignoran, luego se ríen de tí, luego te pelean y finalmente tú ganas.

PD: sobre posts abiertos de Zeitgeist hay uno de la primera parte y otro de la segunda.

Lástima que en la aplicación en el capitalismo de la frase de Gandhi, desde que lo conocemos como tal, todavía estamos en la etapa de "se ríen de ti".

Con respecto a la película, me falta la segunda parte. Está muy buena, pero creo que un poco de sanata meten. Yo mismo abrí un post cuándo la terminé de ver (o continué uno, la verdad no me acuerdo), creo que en el acomodador. Es que cuándo la terminás de ver, quedás  :o. Pero como dije al principio del párrafo, hay que investigar algunas cosas y no creerlas de entrada y darlas como verdad absoluta: en la parte de religión, como dijiste vos, hay mucho sarasasasa  :P.

Saludos.

Alguien sabe donde se puede ver subtitulada o traducida esta entrevista?

Alex Jones Interviews Zeitgeist Producer Peter Joseph

Cita de: elcalez en Febrero 25, 2009, 13:45:27
Lástima que en la aplicación en el capitalismo de la frase de Gandhi, desde que lo conocemos como tal, todavía estamos en la etapa de "se ríen de ti".

Me parece que estamos en una etapa avanzada del "te combaten". Muestra de eso son:

- la vuelta al Estado perseguidor y represor
- legislación que reduce las garantías individuales
- la criminalización de los reclamos sociales (antes eran catalogados como "comunistas", "zurdos", "subversivos". Hoy la calificación preferida es "terrorista" o "narcotraficante".
- la conversión de los medios de comuncación en medios masivos de entretenimiento y distracción
- el empleo centralizado y dirigido de las pocas agencias de noticias que hay para imponer un único punto de vista
- los movimientos anti-globalización

A mi entender el capitalismo está en seria crisis y es difícil que salgamos (sin víctimas) de esta situación. La fase actual del capitalismo es el "capitalismo financiero", antes por lo menos se tenía el "capitalismo industrial" que generaba empleo. Ahora, en esta fase financiera que acaba de hacer crisis (para mí irreversible), la "producción" de ganancias se hace mediante la especulación, no con la producción.

Y es difícil que el capitalismo financiero revierta su estado a su anterior etapa industrial (la producción significa "lidiar" con empleados, leyes sociales, etc.,etc.).

Saludos.

argentos , yo vi la 1 y 2 no sabia ke existia la 3 ... alguien me pasa el nombre para completar la trilogia y kedar un poco mas loco ke antes  :-[ :-[ :-[ :up: :up: :up:

Cita de: dog en Febrero 25, 2009, 20:27:27
argentos , yo vi la 1 y 2 no sabia ke existia la 3 ... alguien me pasa el nombre para completar la trilogia y kedar un poco mas loco ke antes  :-[ :-[ :-[ :up: :up: :up:

No hay Zeitgeist 3, Me parece que el error viene porque mas arriba (o abajo segun el caso) hablaban del primer zeitgeist (dividido en 3 partes)
Saludos

no si hay una 3,. salio hoy creo XD

Cita de: otakonpop en Marzo 07, 2009, 23:30:47
no si hay una 3,. salio hoy creo XD

Segun tengo entendido la tercera sale en octubre de este año.

Acá hay algo que tal vez los saque de la duda, me mandaron esto al mail:

CitarFriends,

Here is the new 1.5 hr Zeitgeist Movement Orientation Video by Peter
Joseph.

http://video.google.com/videoplay?docid=3932487043163636261

It can be download in full dvd format here:

http://www.thezeitgeistmovement.com/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=25&Itemid=62

It is a public domain work, in a simple slide show style,

intended to give a more specific overview of the tenets of The
Movement.

This should help clarify a lot of the misinformation and false
assumptions out there.

Please view and help spread the work far and wide!

Thank you

The Zeitgeist Team

the98 (http://index.php?action=profile;u=47231)  a eso me referia, un amigo ya la vio, yo esperare los subs

gente un amigo tradujo parte de la nueva peli de zeitgeist, y la doblo con loquendo, es un fragmento pero vale la pena

http://www.youtube.com/watch?v=NGTplyAbtik

6 min, saludos

Cita de: otakonpop en Marzo 10, 2009, 03:35:35
gente un amigo tradujo parte de la nueva peli de zeitgeist, y la doblo con loquendo, es un fragmento pero vale la pena

http://www.youtube.com/watch?v=NGTplyAbtik

6 min, saludos

Insisto, no es "Zeitgeist 3" no es un documental, ni una pleicula. Es un video que va dando un pantallazo sobre los diversos capitulos de la guia de orientacion del "movimiento Zeitgeist". Un libro que también se puede bajar por pdf.

Salu2

Vi la primera pelicula y me parecio muy buena, como algunos sabemos tambien hay sanata en las cosas que dicen, pero muchas cosas son verdades aun inciertas. Sobre todo las coincidencias del nacimiento de la religión católica con otras ya existentes, y los "pseudos" atentados a las torres y el control mundial de las personas por el incremento de una sociedad "insegura". Muy copado documental, sirve para tener otra mirada acerca de las cosas con muchas de las cuales concuerdo y otras me hacen pensar que no crea todo lo que veo y oigo.

mi profesor de quimica (con el que prepare quimica de 4to y 5to para rendirlas) estudia ingenieria quimica y es catolico, el cree que hay un Dios, que existió Jesús, que hizo milagros, cree que hay un ejercito de angeles que nos protege, cree que cuando muera va a ir al Cielo y va a hablar con Dios, cree que Dios es nuestro creador, cree que Dios termino con los dinosaurios... y por ejemplo, NO CREEE en la teoria del Big Bang y eso que estudia quimica y es un "hombre de ciencia"... asique la religion no es exclusiva de gente pobre y poco educada como dijeron arriba, esta en cada uno creer o no, yo particularmente no creo que exista ni Dios ni nada, pero bueh, esta en mi.

ahora no confundir Dios con Iglesia, no es todo lo mismo, la Iglesia es un negocio, Dios es la fe de las personas pienso yo.

Cita de: the98 en Febrero 25, 2009, 13:09:32
Bueno, las cosas sí son extremas. Hace rato que las corporaciones tienen el control del mundo. En ellas se menciona Wal Mart y decime si acaso no están por todos lados. Pero lo bueno de nuestro país es que nos ponés un Wal Mart y todavía compramos en el almacén de la esquina. En USA, por ejemplo, ponés un Wal Mart en un pequeño pueblo y mueren todos los comercios.

si en el almacen de Don Tito, que te queda a 3 cuadras el pan lactal esta 7 pesos, en Wal Mart que te queda a 10 esta $5 y en el chino esta 5,40 pero lo tenes a la vuelta de tu casa, donde compras?

Cita de: mati_motorloco en Marzo 10, 2009, 15:56:38

Cita de: the98 en Febrero 25, 2009, 13:09:32
Bueno, las cosas sí son extremas. Hace rato que las corporaciones tienen el control del mundo. En ellas se menciona Wal Mart y decime si acaso no están por todos lados. Pero lo bueno de nuestro país es que nos ponés un Wal Mart y todavía compramos en el almacén de la esquina. En USA, por ejemplo, ponés un Wal Mart en un pequeño pueblo y mueren todos los comercios.

si en el almacen de Don Tito, que te queda a 3 cuadras el pan lactal esta 7 pesos, en Wal Mart que te queda a 10 esta $5 y en el chino esta 5,40 pero lo tenes a la vuelta de tu casa, donde compras?

No comería pan lactal. Pero el problema no está ahí, el problema está en por que Walmart puede venderlo a $5 y Don Tito lo tiene que vender a $7.

Cita de: mati_motorloco en Marzo 10, 2009, 15:56:38
si en el almacen de Don Tito, que te queda a 3 cuadras el pan lactal esta 7 pesos, en Wal Mart que te queda a 10 esta $5 y en el chino esta 5,40 pero lo tenes a la vuelta de tu casa, donde compras?

Si don Tito vende el pan lactal a $7, que se funda por chorro  :P

En la Capital han desaparecido mucho los almacenes, al menos no los veo por el barrio, y mientras sí se ven autoservicios atendidos por personas que migraron del continente asiático (chinos :P). En fin, cuestión que en San Martín, por ejemplo, todavía encontrás el almacén de don Tito y todavía no se fundió, porque tiene una clientela, porque está hace años generando confianza en el barrio, porque está cerca, etc.

También encontrás supers chinos y tenés al Wal Mart sobre Constituyentes (del lado de Capital, pero cerca de Villa Maipú), por lo que en auto estás en un toque. Sin contar que hay muchos otros supermercados como Carrefour, Eki, etc.

Pero mi punto no era que los comercios no se ven perjudicados, sino que la diferencia entre el almacén de don Tito en Argentina y en USA es que en Argentina don Tito puede seguir estando por diversos factores, pero en USA es algo que termina por matar todos los comercios.

En Los Simpson se pueden ver muchos capítulos en los que se hace referencia a Wal Mart específicamente. En uno de ellos Flanders tiene que cerrar o estaba a punto de quebrar su tienda para zurdos porque llegó un "Left Mart" al pueblo (y el nombre está escrito con la tipografía y el color de Wal Mart). Justamente en ese capítulo se está ironizando un hecho real y muy latente allá.

Qué tal, perdón por el doble post pero quería dejar algo de info.

Muchos sabrán que 15/03 se celebró a nivel mundial el Z Day. Hubo eventos en todo el mundo, incluyendo la Argentina, pero por supuesto que muchos no pudieron enterarse del mismo, ni siquiera del Z Day a nivel mundial.

Si no te enteraste del Z Day es porque no estás registrado en http://thezeitgeistmovement.com/ (o porque the98 se colgó en ponerlo en argento antes de la fecha :P)

Registrado allí hubieses recibido la información correspondiente al Z Day en tu e-mail.

Por otro lado, hay una página del movimiento Zeitgeist que es puramente argentina y es la siguiente: http://www.zeitgeistargentina.com/

En dónde tienen acceso a un foro (http://foro.zeitgeistargentina.com/) y en dónde también se hicieron posts correspondientes a la reunión del día Z en Argentina (http://foro.zeitgeistargentina.com/viewtopic.php?t=132&postdays=0&postorder=asc&start=0) y dónde también se está discutiendo la posibilidad de hacer una nueva reunión el 29/03.

Sin más que decirles creo que les dejo suficiente información.

Un saludo a todos.

Recien me la acaban de pasar, fresquita, pronto en otros medios

Primicia exclusiva para argentop2p  :palmas:

(http://2.bp.blogspot.com/_Imvw6uPq08s/SSColgCZd4I/AAAAAAAAANs/zdnJShuQfhc/s400/zeitgeistFR.jpg)

(http://img72.imageshack.us/img72/5734/capturas09.png)

(http://i40.tinypic.com/o10m6d.jpg)(http://i40.tinypic.com/2rmmlo1.jpg)(http://i43.tinypic.com/24fhffb.jpg)


en youtube !!

http://www.youtube.com/view_play_list?p=50EE267F5DA7D481

en google videos

http://video.google.es/videoplay?docid=-3663659590710407169&hl=es



Para descargarla !!

http://www.argentop2p.net/index.php?topic=116998.0

muevo a el acomodador

Hola, es una presentación que se preparó para el Z-Day. El objetivo es resumir algunas ideas de las dos películas y ampliar algunas de ellas.

Básicamente es una Presentación de Orientación para todos aquellos que quieran participar del Movimiento Zeitgeist.

Saludos y gracias.

tambien la tienen aca para bajar via emule

http://www.argentop2p.net/index.php?topic=116991.msg873663#msg873663

Buena onda Tokio :up:

Muy bueno, pero dudo qué debiera llamarse "documental" a éste tipo de cosas. Creo que "entretenimiento" le iría mejor....

Ahora bien, por lo demás, su renovación del misticismo en política no tardará en llevar a sus adeptos al facismo o a formas similares cómo el paleolibertarismo, etc... ( De hecho ya están apoyando a Ron Paul  :-\)

Por favor no se tomen a mal éste comentario, ocurre que sería importantísismo desenmascarar la enorme sarta de pavadas que estos "pseudodocumentales" difunden, así como las teorías obsoletas y ridículas en que están basados y la estúpida "revolución" que pregonan.

La "Revolución" cómo todo lo que valga algo en ésta vida demanda esfuerzo y sacrificios, aunque se la pueda vivir en el día a día con la alegría que brinda saber que se hace algo para transformar el mundo.
Estos documentales, que cómo los libros de Walter Graziano "descubren  la pólvora" son lo contrario a realizar un esfuerzo de cualquier característica.

Estoy de acuerdo con que la religión es escencialmente nociva para la humanidad, lo estoy. Soy ateo. ¿Entonces la primera parte de Zeigeits 1 me gustó?. No. Es pura basura. Las religiones, al igual que éstos documentales  manipulan a través de la ignorancia y cómo tal brindan la capacidad a unos pocos de ejercer el poder basado en "su sabiduría", por lo tanto no hace falta que me cuenten si sus historias son falsas o verdaderas. Su "forma" ya es pura basura, pues, jerarquía, ignorancia y miedo, son sus pilares.

Creo que el 11s pudo haber sido un autoatentado. Sí. Me interesa saberlo a ciencia cierta. No. Porqué? Porque conozco la historia del imperialismo y con eso me es suficiente, porque conozco la historia latinoamericana y del tercer mundo en general. Porqué he leído por ejemplo, "El miedo a la Democracia" de Chomsky, etc... Pero fundamentalmente porque habito el tercer mundo y veo las consecuencias del imperialismo a diario, cómo por ejemplo, que se acepte acríticamente éste peseudodocumental"

Bueno, no sigo, sigan ustedes, investiguen las fuentes de lo que miran o leen, con internet es fácil. No hay porqué dejarse engañar, el capitalismo no es conspirativo, está sostenido en las formas de producción, es una relación social.

No comparto tu opinion. Tenés que pensar que las cosas se hacen para la mayoría, y la mayoria no tiene las herramientas para darse cuenta de la realidad de las cosas. Vos das por obvio, cosas que la mayoria no entiende por obvias.
El documental, mas allá de alguna critica u observación, es bastante positivo para que circule en internet.

vamos a ver de que habla este pseudodocumental
yo apoyo totalmente lo que dice "bigjoe2000 "
hay mucha gente que se lo toma muy a pecho esto
Aca les dejo un link con una critica a zeitgeist
http://natsufan.livejournal.com/ (http://natsufan.livejournal.com/)
echenle una leida

Creo que este no es el lugar para discutir estas cosas, Joe te hubieras abierto un post en el sub foro webeo y ahi planteabas tus criticas y discutis tranquilo tu opiniones que son tan validas como lo que plantean estos ducumentales. Aca corresponde agradecer a Otakonpop por compartir este material, que si nos interesa a muchos que no andamos gritando a los cuatro vientos que es valido o que no, solamente por haberse leido un par de libritos.
Saludos
trees

Cita de: Gabyhernan2007 en Abril 07, 2009, 20:45:17
No comparto tu opinion. Tenés que pensar que las cosas se hacen para la mayoría, y la mayoria no tiene las herramientas para darse cuenta de la realidad de las cosas. Vos das por obvio, cosas que la mayoria no entiende por obvias.
El documental, mas allá de alguna critica u observación, es bastante positivo para que circule en internet.

Totalmente de acuerdo

Cita de: bigjoe2000 en Abril 07, 2009, 15:53:24
Muy bueno, pero dudo qué debiera llamarse "documental" a éste tipo de cosas. Creo que "entretenimiento" le iría mejor....

Ahora bien, por lo demás, su renovación del misticismo en política no tardará en llevar a sus adeptos al facismo o a formas similares cómo el paleolibertarismo, etc... ( De hecho ya están apoyando a Ron Paul  :-\)

Por favor no se tomen a mal éste comentario, ocurre que sería importantísismo desenmascarar la enorme sarta de pavadas que estos "pseudodocumentales" difunden, así como las teorías obsoletas y ridículas en que están basados y la estúpida "revolución" que pregonan.

La "Revolución" cómo todo lo que valga algo en ésta vida demanda esfuerzo y sacrificios, aunque se la pueda vivir en el día a día con la alegría que brinda saber que se hace algo para transformar el mundo.
Estos documentales, que cómo los libros de Walter Graziano "descubren  la pólvora" son lo contrario a realizar un esfuerzo de cualquier característica.

Estoy de acuerdo con que la religión es escencialmente nociva para la humanidad, lo estoy. Soy ateo. ¿Entonces la primera parte de Zeigeits 1 me gustó?. No. Es pura basura. Las religiones, al igual que éstos documentales  manipulan a través de la ignorancia y cómo tal brindan la capacidad a unos pocos de ejercer el poder basado en "su sabiduría", por lo tanto no hace falta que me cuenten si sus historias son falsas o verdaderas. Su "forma" ya es pura basura, pues, jerarquía, ignorancia y miedo, son sus pilares.

Creo que el 11s pudo haber sido un autoatentado. Sí. Me interesa saberlo a ciencia cierta. No. Porqué? Porque conozco la historia del imperialismo y con eso me es suficiente, porque conozco la historia latinoamericana y del tercer mundo en general. Porqué he leído por ejemplo, "El miedo a la Democracia" de Chomsky, etc... Pero fundamentalmente porque habito el tercer mundo y veo las consecuencias del imperialismo a diario, cómo por ejemplo, que se acepte acríticamente éste peseudodocumental"

Bueno, no sigo, sigan ustedes, investiguen las fuentes de lo que miran o leen, con internet es fácil. No hay porqué dejarse engañar, el capitalismo no es conspirativo, está sostenido en las formas de producción, es una relación social.

de lo mas sensato que lei, no crean ciegamente todo lo que dicen estos documentales. De hecho, la parte de la religión está llena de datos falsos (por ignorancia? por tendencioso?) , asi que tampoc es para poner las manos en el fuego por el resto. Pero son divertidos para ver y analizar, pero siempre sacando nuestras conclusiones y no las que quien hizo el videito nos quiera hacer creer.....acuerdensé que las campañas de desinformación siempre son parte del "sistema"

Che, muy buena la peli !! Es un poco utópica... bah, costaría mucho llegar a eso, somos demasiados ya y estamos demasiado acostumbrados a la sociedad como es ahora... pero bueno, estan buenas algunas ideas...
Por cierto, se viene Zeitgeist 3!! Bah, esta anunciada en la página oficial, pero recién para el año que viene...