Represión del PRO en el Borda

Publicado por the98, Abril 26, 2013, 11:49:49

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groboko

¿Acaso no sabíamos quienes eran los Macri?
Como muestra un botón, la escandalosa concesión de la panamericana.
Viva Boca como si ahí no habría robado a 4 manos. Quiere un despacho en el PE para no tener que pagar coimas, eso es todo. Eficiencia. Se ahorra el 15%.



DAX

Cita de: Camello_AR en Abril 27, 2013, 20:06:01
Cita de: DAX en Abril 27, 2013, 11:21:24
Cita de: Camello_AR en Abril 27, 2013, 11:14:18
Cita de: the98 en Abril 27, 2013, 10:30:10
Juntan firmas para hacer un pedido de juicio político a Macri:

Yo firmaría, pero no tengo ninguna relación con Buenos Aires (no vivo, no trabajo, no tributo, no le pago las multas que me manda)



Me pregunto entonces por qué tanta preocupación por democratizar a la justicia y toda la bola si te anotas para no cumplir con tus obligaciones ante infracciones cometidas.

No se digo.... ¿o es que ser nac&pop es eso?

SaludOS/2

Cuando me mande las notificaciones en debida forma, y no mediante carta simple por ahí pague, encima por pasarse en un par de KM, en autopistas que deberían ser 130, y las ponen a 100 para cargar y ralentizar el tránsito, amén de cobrar unos peajes excesivos.

O sea, no me gusta, no cumplo.

Lo de 100Km por hora es de siempre, no es de ahora. Y en la provincia, si vas a 131, la multa te la hacen igual. No veo cual es la diferencia. Al margen que la AU BsAs-La Plata es un desastre, que encima cobran como si fuera de platino y está destruída. Con ese concepto nadie debería pagar al pasar por ahi.  Algo similar pasa con algunos tramos en varias zonas de la Panamericana.

Sólo veo excusas.

Al margen de esto, el mensaje original me pareció mas de troll que de aporte y solo para indicar que porque es Macri no me gusta "no vivo ahí, no le pago las multas, no firmo nada". A veces el silencio es la mejor opción.

SaludOS/2


frhfpwimb

La mayoría de las multas se hacen de forma fuera de procedimiento por lo que con un descargo te las tienen que cancelar.

Por ejemplo, en entrerios te tienen que detener con testigos no de la policía, no te detienen ni nada, solo te hacen la fotomulta y te la envían por correo.

Creo que es cierto que hay que cumplir los deberes pero también es cierto que el gobierno hace las cosas mal, en el mismo caso de entre rios dice 100, 80 y 60 en lapsos de 100 metros, y al final esta la camioneta de la foto multa, no tiene ningún justificativo más que recaudar y encima se hace mal el procedimiento cosa de que alguien que haya leido un par de leyes pueda hacer el descargo y el ignorante paga.
POR FAVOR: Considere hacer una donación para que de esta forma se pueda pagar el housing así esta comunidad pueda seguir en linea.

frhfpwimb

Cita de: the98 en Abril 27, 2013, 19:47:38
nickraro, le pegaron balazos de goma a los pacientes del Borda, médicos y a los Legisladores de la Ciudad.

Sabes lo que pasa cuentan la mitad de la historia, no dicen porque había gente ahí que solo tenía que ser un lugar donde esten los obreros ni porqué estuvieron más de 1 hora tirandole cosas a los policías, hablar del final del cuento es muy lindo pero también hay que contar la historia completa.

La policía solo fue a resguardar el área para que trabajen los obreros dado que se sabía que de 5 gremios, 1 (ATE) estaba en contra. Distintas personas empezó a agredir al personal hasta que le dieron la orden de actuar y actuaron.

Si actuaron fuera de protocolo o incumplieron algún delito, eso no lo investiga ni los legisladores que lo interpelaron ni los periodistas, ni los médicos, ni los sindicatos, ni los pacientes, sino LA JUSTICIA. Cada uno que cumpla su rol como se debe.

Es increible el quilombo que hicieron y cuando fue lo de once nadie dijo de intepelar a De Vido, si les gusta el circo disfruten pero no hagan creer al resto que de repente vinieron los señores malos de la policía y empezaron a tirar balas de goma dentro de un neutopsiquiatrico a mansalva, como se ve en la foto era en el exterior, quien fue a bardear se comio la represión, lo del periodista desconozco pero es probable que haya sido accidental. La metropolitana tambien recibio lo suyo, pero claro de eso no importa, total son policías.
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the98

¿Vos estabas ahí para decir que contaron la mitad de la historia? El macrismo fue a derribar un taller, violando una medida cautelar. Ante un atropello del poder, lo más lógico es que la gente que está en contra reaccione. Los agresores fueron los que actuaron violando una medida de la justicia. Después la gente actúa como puede. Mandar a la policía fue una provocación en sí misma, ya que si estaba todo en regla, no tenía por qué ir. Y que haya policías heridos es lamentable porque un loco de mierda detrás de un escritorio les dio la orden que comiencen con una batalla campal. No creo que un policía haya salido muy herido con todo el equipo de protección que tienen. ¿Qué hiere más, una bala de goma o una piedra? Le podemos preguntar a este paciente del Borda que recibió tiros de goma en su cuerpo:


De Vido está imputado por la tragedia de Once. De ahí a que Bonadío le de bola es otra cosa.

Vidal dijo que en taller que derribaron había asbesto, que es un material cancerígeno. Si esto es así, derribarlo como se hizo es un peligro para todos, porque el asbesto se libera a la atmósfera y es respirable por todos los que están en la zona. Para derribar un edificio con asbesto, hay que actuar con muchísimo cuidado. A propósito el taller derribado era utilizado por los pacientes.

En fin, lo que se hizo fue una locura. Pero si vos tenés simpatía por el PRO, nickraro, sería bueno que lo blanqueés así no me gasto escribiendo porque es como hablar con un fanático K que justifica cualquier verdura.

the98

Sale opinión de Pérez Esquivel:

"Es una vergüenza que el gobierno de Mauricio Macri haya entrado a la madrugada al Borda, haya derrumbado el edificio donde los pacientes mentales realizaban talleres de aprendizaje de oficios y diga que la policía reprimió para proteger a los trabajadores que reclamaban el derecho de todos a la salud pública. Esos terrenos del Hospital Borda quieren destinarlos para la construcción de un Centro Cívico que no constituye una prioridad social en la ciudad. Esto fue posible por un acuerdo entre el oficialismo porteño y el oficialismo nacional cuando votaron conjuntamente la Ley Nº 4473 el 20 de diciembre de 2012". Así, con estas palabras, se refirió a lo sucedido Adolfo Pérez Esquivel, Premio Nóbel de la Paz.

Y una nota interesante sobre lo que está en juego aquí: http://www.comambiental.com.ar/2013/04/mauricio-el-hombre-mirando-al-sudeste.html?spref=tw

frhfpwimb

#21
No tengo simpatía por el PRO ni por ningún partido Peronista.


"los dos heridos de mayor gravedad son de la Metropolitana, uno de los cuales está a punto de perder su ojo". (fuente)

Acá vemos como las inocentes víctimas están con palos golpeando a policías (guarda no son de infantería):


Acá vemos como un policía con todo tipo de protección esta tomando una siestita, evidentemente estába cansado y no fue producto de la gresca:


Acá vemos como los inocentes muchachos del borda prendieron fuego pa' hacerse un asadito:


Fuente: http://docs.perfil.com/2013-04-26-4947-el-gobierno-porteno-defendio-las-obras-en-el-borda-y-aseguro-que-los-pacientes-estuvieron-a-resguardo/0426_borda_telam_g/

Evidentemente cada uno ve lo que quiere mirar, para montenegro los manifestantes cometieron los delitos de  amenazas, resistencia a la autoridad y lesiones.

Desconozco el alcance de la medida cautelar, pero en todo caso es la justicia la que lo va a determinar si actuaron o no en consecuencia, recordemos que la policía depende del ejecutivo local en este caso, y a mi cirterio poco es lo que se gana en un enfrentamiento de este tipo, presenta un amparo no se, pero si vas con los palos y a enfrentarlos algo vas a recibir. De cualquier forma dudo bastante que si 4 gremios estában de acuerdo y 1 no, no haya sido para emabrrar la cancha.

Que no nos cuenten el final de la historia "la policía reprimio" sino todo el cuento "luego de que manifestantes agredieron a la policía esta reprimio".
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the98

No te quedes con la foto nada más para decir "cuentan la mitad de la historia". Lee el testimonio del fotógrafo de Clarín agredido, Pepe Mateos. No es un fotógrafo de P/12, ni de 678, sino de Clarín. En el diario Clarín de hoy (página 59) declaró:

(Pepe) destacó el relato de la legisladora María Rachid. "Estaba ahí y fue tal cual, la policía tuvo una actitud provocadora, los que estaban atrás, como grupo comando o algo parecido., también. En unas imágenes que vi después había un grupo que incitaba a pelear. Además habían llevado por lo menos 3 ambulancias."

frhfpwimb

El tema es sencillo el quilombo lo armaron peronistas (el ejecutivo nacional y el de CABA), y nosotros nos peleamos, creo que si aparecen unos monos policías es revetendamente al pedo ponerse a agredirlos, nada se soluciona, ellos tienen el monopolio de la fuerza, guste o no es así.

Y si se agrede 1 hora y media, no esperes que luego te tiren flores.

No entiendo que hace un paciente en una gresca.... el GCBA puede hacer lo que se le canta con sus edificios, ellos los administran podemos ir a la justicia sí, pero si de repente aparece la policía para custpdoar a los que vana  demolerlo y le tiras piedras y palos por más de una hora no esperes que no reaccionen.

Si no le gusta algo vayan a la justicia y que se los castigue hasta con inhabilitación de cargos públicos para los responsables políticos del asunto, pero agarrarselas con la policía que como siempre sigue ordenes y no se pueden oponer me parece una pelotudez.
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donchmuyo

#24
Cita de: frhfpwimb en Abril 28, 2013, 11:58:48
El tema es sencillo el quilombo lo armaron peronistas (el ejecutivo nacional y el de CABA), y nosotros nos peleamos, creo que si aparecen unos monos policías es revetendamente al pedo ponerse a agredirlos, nada se soluciona, ellos tienen el monopolio de la fuerza, guste o no es así.

Y si se agrede 1 hora y media, no esperes que luego te tiren flores.

No entiendo que hace un paciente en una gresca.... el GCBA puede hacer lo que se le canta con sus edificios, ellos los administran podemos ir a la justicia sí, pero si de repente aparece la policía para custpdoar a los que vana  demolerlo y le tiras piedras y palos por más de una hora no esperes que no reaccionen.

Si no le gusta algo vayan a la justicia y que se los castigue hasta con inhabilitación de cargos públicos para los responsables políticos del asunto, pero agarrarselas con la policía que como siempre sigue ordenes y no se pueden oponer me parece una pelotudez.

Perdón pero seguís repitiendo que vayan a la justicia como si no lo hubieran hecho. De donde crees que salio la cautelar que debía impedir lo que paso? Ademas, que es eso de justificar a la policía diciendo que hacían su trabajo? que trabajo es ese? te están mostrando que la policía inicio las agresiones y las provocaciones y seguís repitiendo que la policía reaccionó. Vos sos autista? o te haces el [SIN INSULTOS]?




Ojo che, tratemos de mantener el respeto.

the98

frhfpwimb

Sabes lo que pasa es típico de los medios y políticos que no son del gobierno de turno echarle la culpa a los policías.

Alguno de los que están en contra de la represión dijo algo así como "esto es como las peores épcoas de la dictadura", eso es una estupidez mas grande que una casa, represión policial hay, hubo y habrá siempre. En este país y en el resto del mundo. Si uds. quiren ver policías que no repriman vayan a un país donde la policía no exista.

Dos cosas:
a) En ningúin momento se demostro que la policía inició las agresiones, eso es el relato de un periodista. Vi millones de manifestaciónes y en general la policía trata de conciliar, no le conviene a ellos la imágen negativa de reprimir te lo aseguro.
b) No dije que justifico la represión "repenitna" con que están haciendo su trabajo, su trabajo es custodiar a los obreros, aparecieron gente de ATE a agredir, durante 1 hora y media generando delitos de amenazas, lesiones y resistencia a la autoridad, cuando le dieron el OK empezaron a reprimir.

La reprsion del delito no es en si mismo un delito de hecho significa "detener, contener, etc".

El gobirno nacional tiene la política de la "no reprimir la protesta social", cosa que es mentira y usa aparatos para gubernamentales como gremiso (caso mariano ferreyra) u otros tipos de aprietes como les paso a los manifestantes de pueblos originarios en la 9 de julio.
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the98

No estoy de acuerdo, frhfpwimb, con que el GCBA puede hacer lo que quiera con sus edificios. No son edificios del poder ejecutivo de turno, son de la Ciudad. Son tuyos, míos y de los demás. Además me extraña porque si el kirchnerismo hiciera lo mismo, de seguro no lo bancarías.

Sobre las fotos que pusiste antes es muy sencillo, yo puedo elegir qué fotos pongo de esa página (que además no tienen orden cronológico y encima les borraron los datos EXIF) y armar una historia diferente con las fotos. Además agregando anotaciones sarcásticas como hiciste vos. Mirá:

Hombre sentado frente al cordón policial. Claramente era una señal de ofensiva ante los efectivos.



La Metropolitana vino a organizar un torneo de paintball recreativo para los pacientes del hospital.



Claro agresor a la policía. De seguro se dedicó a golpear con su cabeza los palos y escudos de la Metropolitana.



¿Te parece que la policía se iba a dejar agredir una hora y media? (¿De dónde salió ese dato?)
¿Qué opinás de las declaraciones del periodista de Clarín?

¿Quién dijo que el gobierno nacional no reprime? Hay miles de pruebas. Cuando vinieron los Qoms a Plaza de Mayo, los sacaron los muchachos de La Cámpora, comandados por Larroque. Y ni que hablar en las provincias del interior, la represión es moneda corriente.

frhfpwimb

Por eso te digo the98 la historia no es tan sencilla como quieren ver, opositores te muestran una cosa, oficialistas otras, yo creo lo que creo por mis razónes, por eso defiendo una u otra cosa, pero trato de no comerme la comida masticada.

Lo de las armas son balas de gomas, tal vez un poco zafado para este tipo de cosas es cierto, pero bueno, eso queda a criterio de cada uno.

El dato de una hora y media salio de el GCBA, no se si es así pero muchas veces pasa que se tengan que comer garrones durante mucho tiempo hasta que les den la orden.

Lo que dijo el periodista de clarin ni idea, después de que te metan un balazo de goma no creo que hables bien.

Y si el gobierno nacional reprime pero como te dije (y vos confirmas) no desde el aparato gubernamental dedicado a esa función con monopolio de la fuerza (policías) sino desde aparatos para-gubernamentales como sindicatos o asociaciónes políticas a fines al gobierno.
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groboko

Escuché a varios legisladores que estuvieron en el predio, claro que los oficialistas brillaron por su ausencia, incluso en la interpelación a Montenegro en la Legislatura, que la policía fue la que comenzó todo, que fueron con maquinaria pesada a destruir el taller y los resguardos que se usaron fueron los mismos que el del Parque Centenario, es decir que el asbesto/amianto solo tuvo la misma contención que tienen los pedos en una canasta. 
Si mal no recuerdo el Borda está en terrenos del Hospital Rawson. Históricamente en la mira de los agentes inmobiliarios y sus secuaces del otro lado del escritorio. Y si no han podido, hasta ahora, hacer torres mononas o supermercados o shoppings en esos terrenos, como incontables otros ejemplos no necesariamente de la CABA, es gracias a los vecinos. Lo que aquí ocurrió es que se cagaron en los dictámenes de la justicia, cosa que parece estar de moda.