Prostitución SI, prostitución NO.

Publicado por frhfpwimb, Octubre 28, 2012, 13:05:43

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frhfpwimb

Bueno este es un tema complicado...
Y me inspiró crear este topic luego de leer este artículo de un blog.
Principalmente porque no se habla abiertamente, hay prejuicios, desconocimiento, temores, dudas, estigmatización, etc.
Por supuesto que acá se está hablando de personas mayores que ejercen la prostitución por propia voluntad.

Partamos desde varios puntos de vista:

Jurídico:
- La prostitución por propia voluntad sin regenteo no es punible penalmente, si lo es el proxeneta que regentea a otros para prostituir.
- La ley nacional de profilaxis antivenerica (Ley 12.331) entre sus artículos 15 a 17 prohíbe las casas de tolerancia, aunque es bastante raro como en ciertos momentos se permitió.
- Las trabajadoras sexules tienen una asociación la cual esta asociada con la CTA: http://www.ammar.org.ar/ y buscan conformar una ley que les permita ejercer su trabajo sin ningún tipo de persecución.
- Por decreto 936/2011 la presindete Cristina Fernandez prohibio la publicación de ofertas sexuales en avisos clasificados.
- No hay acción más privada que una relación sexual por lo que el ejercicio de la prostitución estaría permitido por el art. 19 de la constitución el cual reza: "Las acciones privadas de los hombres que de ningún modo ofendan al orden y a la moral pública, ni perjudiquen a un tercero, están sólo reservadas a Dios, y exentas de la autoridad de los magistrados. [...]".
- Si bien se conoce a la prostitución como el trabajo más antiguo un reciente fallo argentino considera que la prostitución no es un trabajo aunque un fallo colombiano considera que si lo es.
- Existen casos donde se pena a clientes de prostitutas.
- En la argentina existe la ley 26.364 contra la trata de personas.

Salud
- Justamente lo que trata de proteger la ley de profilaxis es evita la difusión de enferemdades de caracter sexual, y no la "moralidad" de dichos actos.

Social
- Desde el punto de vista social, muchas personas hasta incluso famosos en reportajes (hace poco vi una entrevista a Federico D'Elía) que afirman haberse iniciado sexualmente con prostitutas.
- Existen innumerables cabarets camuflados de wishkerias en las cuales prostitutas ejercen sus servicios. No suelen realizar su trabajo de forma independiente sino que estan arreglados con los dueños de estas wishkerias.
- La trata de personas en un flagelo que hay que erradicar, muchos afirman que todos los prostibulos se ejerce trata de persona otros que no es así. ¿quien tendrá razón?
- Algunas ONG y ciertos políticos hablan de que la prostitución es una forma de violencia de genero, la realidad es que existe prostitución de ambos géneros...

Punto de vista personal
Creo que el hecho que sea algo clandestino, no regulado, prohibido a medias, o dudoso lo único que provoca es dudas respecto a su legalidad. También considero que existe corrupción para permitir "casas de tolerancias", y hay mucha incosnistencia entre la propia justicia con los fallos que saca.
Si se regula se cierra el negocio para los transas, eso es verdad... por otro lado ¿quien va a permitir que se permita con esta sociedad hipócrita que dice que la prostitución es inmoral ante su esposa y al otro día está en un cabarulo?

El debate se ha abierto.
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jmatias22

En Córdoba se entró a la edad media ya. De la Sota Chota aprobó la Ley "Lucha contra la trata de personas y explotación sexual".... donde la brillante y simple idea para combatir la trata de personas fue la de:
CitarArtículo 1º.- Prohíbese en todo el territorio de la Provincia de Córdoba la
instalación, funcionamiento, regenteo, sostenimiento, promoción,
publicidad, administración y/o explotación bajo cualquier forma,
modalidad o denominación -de manera ostensible o encubierta- de
whiskerías, cabarets, clubes nocturnos, boites o establecimientos
y/o locales de alterne.
Lo único que logra es "clandestinizar" aún mas la actividad.
El articulo 6 dice:
CitarArtículo 6º.- La Autoridad de Aplicación proveerá protección y contención
suficiente a las personas -y a su entorno familiar- víctimas de la
trata.
La contención que brindó la provincia fue ofrecer pasajes para que las mujeres vuelvan a sus provincias.  :cansado:
http://www.lavoz.com.ar/ciudadanos/pasajes-para-que-prostitutas-se-vayan

Si quieren chusmear la brillante ley
http://www.prensalegiscba.gov.ar/img/notas/adjunto-3397.pdf

Desde que salió la ley... de manera digamos espontanea... la policia de la provincia ""empezó"" a encontrar lugares donde estaban trabajando menores de edad y mujeres extranjeras sin documentación.
Creo que esta ley lo unico que hace es darle pretextos para que la parte corrupta de la policia suba mas los precios de "protección".

Creo que la prostitución nunca va a dejar de existir. Existe en todos los paises del mundo, independientemente del nivel de bienestar que tenga. En muchos de estos, esta perfectamente legalizada, se controlan a menudo para corroborar que todo el munco ahi trabaja por desición propia, cumpliendo las normas de profilaxis, y no menos importante de manera segura para clientes y trabajadoras. Y la única tarea de la policia es buscar aquellos lugares que trabajan en la clandestinidad.
Pero como siempre... en este país, y esta provincia, solo se repiten los errores del pasado. Saludos!




frhfpwimb

"Las trabajadoras sexuales no somos víctimas de trata", dicen las meretrices
En un comunicado, Ammar repudió el fallo del caso Mairta Verón y señaló que "no existe un cliente en la trata, existen delincuentes"
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frhfpwimb

El programa de Lanata de hoy trato el tema de prostitución y trata en la Argentina.
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the98

Sin clientes no hay trata. Punto final.

frhfpwimb

Cita de: the98 en Junio 10, 2013, 00:18:15
Sin clientes no hay trata. Punto final.

¿Leiste todo lo que puse?
Hay asociaciones de trabajadoras sexuales que buscan una ley de trata. También fijate el primer enlace, del blog.

Creo que sí, el que es cliente de una trata es un hijo de puta, pero la pregunta es ¿como puede saber este dato? Por otro lado, no hay legislación hasta lo que yo se que prohiba la prostitución autónoma.

La frase "sin clientes no hay trata" me resulta un reduccionismo de un tema bastante complejo que hay que analizar desde todas las aristas por eso trate de ser lo más objetivo al exponer desde distintas perspectivas.
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the98

La frase se refiere al cliente que recurre a la prostitución. Cualquiera que va a un putero puede estar ingresando a una red de trata.

No puede haber trabajadores sexuales porque la prostitución no está permitida. Lo lamento. Tiene que haber otra salida laboral para esta gente. No voy a generalizar, pero muchas chicas de 20 y monedas ejercen la prostitución (VIP) porque quieren vivir bien, con un laburo en el que ellas manejen los tiempos y que además le deje mucha guita por mes. La existencia de esta gente siempre va a implicar el tráfico y trata de personas, porque es muy simple, ¿cómo distinguís a unas de las otras?

Camello_AR

Cita de: the98 en Junio 10, 2013, 11:13:41
La frase se refiere al cliente que recurre a la prostitución. Cualquiera que va a un putero puede estar ingresando a una red de trata.

No puede haber trabajadores sexuales porque la prostitución no está permitida. Lo lamento. Tiene que haber otra salida laboral para esta gente. No voy a generalizar, pero muchas chicas de 20 y monedas ejercen la prostitución (VIP) porque quieren vivir bien, con un laburo en el que ellas manejen los tiempos y que además le deje mucha guita por mes. La existencia de esta gente siempre va a implicar el tráfico y trata de personas, porque es muy simple, ¿cómo distinguís a unas de las otras?

Creo que caes en un reduccionismo importante, y que ante la duda, hay trata. Generalmente en los prostibulos comunes, whiskerias, cabarés o como quieras llamarlos, hay una situación de explotación sexual (quedarse con las ganancias, retención de documentos, no permitirle egresar del lugar donde se alojan).
Por otro lado, las que "hacen la calle" se mueven en un ámbito de mayor libertad, aunque en general dependen de un "fiolo" que las regentea. Dicha situación, si bien hace que la meretriz dependa de un tercero, también suele brindarles seguridad ante los riesgos que presupone la actividad nocturna y al aire libre.-

La prostitución no está prohibida, si están prohibidos actividades vinculadas a la misma, como la trata de personas (trata de blancas),  la promoción y facilitación de la prostitución, el proxenetismo (arts. 125 bis, 126 y 127 del Código Penal entre otros).-

the98

Cita de: Camello_AR en Junio 10, 2013, 13:59:14
La prostitución no está prohibida

Error mío de concepto.

De todas formas no caigo en un reduccionismo. "Sin clientes no hay trata" es el eslogan de muchas ONG que se dedican a esto de la trata (busquen en Youtube). Si estamos en una sociedad capitalista quiere decir que todo negocio funciona porque deja guita. Por lo tanto, si hay prostíbulos es porque la gente va. Si la gente no va, no hay más prostíbulos, ni tampoco habrá trata. Le podemos dar las vueltas que quieran y llamarme reduccionista todo lo que quieran, pero el fondo de todo negocio capitalista es que deje plata.

frhfpwimb

Coincido con camello.

Es que justamente el objetivo de este post, es plantear el tema prostitución Si o No.

Yo creo que la prostitución ejercida de forma autónoma y en un ámbito de privacidad no debería ser perseguida, de hecho no está prohibida legalmente.

Vos consideras que ante la duda es trata, que si bien es muy probable que haya mucha relación con la trata y las drogas no es una relación "si hay prostitución hay trata".

Lo que digan las ONG es problema de las ONG.

Reitero fijate lo del primer post y sus enlaces porque parece que ante los comentarios no leiste lo que escribí.
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the98

Como moderador leo todos los posts. Lo leí cuando lo publicaste, en Octubre del 2012. Por más que haya leído el planteo, no coincido con él.

Camello_AR

Y agrego algo que me quedó en el tintero, que me olvide de poner en el otro post, y sirve para algo que dijo The98.


La prostitución es tan vieja como el mundo. Sino miremos la Biblia (y no como libro de fé, sino como testimonio histórico, aunque su datación de hace 2000 años pueda ser controvertida), en la que figuraba María Magdalena. Y en ese caso no era un sistema capitalista (1).
En realidad la prostitución como tal existe porque hay personas que desean satisfacer sus deseos sexuales, y otras dispuestas a satisfacerlos, con un intercambio de bienes o servicios. Existe en el comunismo (todavía existen las famosas "jineteras" cubanas), en el capitalismo, en el feudalismo, y en el sistema que sea).


Obviamente que como toda actividad que genera dinero, hay personas que montan negocios para beneficiarse, y cuanto más ilegal la situación, más negocio y más tentador


(1) En realidad siempre los sistemas económicos tienden a un capitalismo, por el afán de acumular riquezas (lo que da para un discusión muy extensa en otro tema eventualmente)

the98

Pero vos ahí te referís a una persona individual, no a una red de trata. Quiero decir, lo que es un gran negocio es la trata y los prostíbulos, no la prostitución individual. Eso es un negocio, que en realidad en el fondo es un negocio capitalista, pero que tranquilamente funcionaría en una sociedad comunista porque el dinero es la base de este tipo de sociedad también.

Una prosti que laburaba en la época bíblica o anterior, laburaba por su cuenta y quizás lo hacía a cambio de oro, o de comida. Quizás también había mujeres que eran obligadas a ejercer la prostitución, seguramente, pero estamos hablando de miles de años en el pasado, no del siglo XXI. Hay que ponerse en el contexto de esa sociedad, que por cierto era muy machista, como lo es la sociedad Argentina. Pero sobre todo hay que pensar con la cabeza de este siglo, y no de la época bíblica.

jmatias22

Y... obvio, sin clientes no hay trata, pero esa frase es un reduccionismo muy peligroso. Con criterio similar podemos decir un monton de incoherencias, y no atacar el problema de manera eficiente: -Sin cigarrillos no hay cancer -Sin alcohol no hay cirrosis - etc
Tenemos miles de ejemplos de los resultados que dieron los dos principales tipos de politicas, las que prohiben y las que regulan. Hasta en las sociedades mas tradicionales de medio oriente hay prostitución (y trata), y en las sociedades donde la actividad esta regulada y fiscalizada no hay (tantos) problemas con la trata. Porque digo que no hay tantos problemas, porque al estar la actividad correctamente regulada, la policia en vez de invertir recursos en intentar controlar a absolutamente toda la prostitución, solamente persigue a las personas que pretenden sacar un beneficio economico adicional practicando el negocio en la clandestinidad, repartiendo las ganancias de manera injusta con las mujeres, reteniendolas contra su voluntad, vendiendo sustancias prohibidas en el establecimiento.
Se puede analizar el impacto de la regularizacion de la prostitucion de manera similar a la despenalización del consumo de drogas, al no ser perseguido el adicto y si el traficante, el estado puede interceder para intentar curarlo.

¿Si una hueca (de mente) decide obtener plata dulce haciendo de escort vip cual es el problema? No es acaso una garantía constitucional hacer lo que se le venga en gana para ganar dinero siempre y cuando no viole ninguna ley?


frhfpwimb

Cabinas públicas para sexo en Zúrich

La ciudad de Zúrich presentó un servicio de "sex box", unos garajes destinados a la prostitución con los que las autoridades locales quieren controlar mejor esta práctica. Los nueve "sex box", que entrarán en funcionamiento el 26 de agosto con un horario entre las 7 PM y las 5 AM están en un barrio industrial. Sólo se podrá acceder en auto y cada automovilista deberá estar solo en su vehículo. Tras franquear la barrera, los clientes deberán seguir un circuito bien indicado en el que los esperarán entre 30 y 40 prostitutas. Una vez se negocien las prestaciones y tarifas, cada pareja podrá dirigirse a una de las cabinas. Además de estas habrá dos cubículos más pequeños para los clientes que prefieran salir de su vehículo. Cada garaje, que se asemeja a las cabinas de lavado de autos, estará equipado con un timbre que permitirá a las prostitutas avisar a la policía en todo momento en caso de peligro. Con este mecanismo, las autoridades municipales quieren aumentar la seguridad de las prostitutas y hacer frente a posibles prácticas de tráfico de personas. También esperan que con este ya bautizado como 'drive-in del sexo' -que estará claramente indicado con paneles de señalización y el símbolo de un paraguas rojo, habitual en Europa del Este-, la prostitución se desplace a las afueras de la ciudad. El lugar no tendrá vigilancia por video para no espantar a los clientes, pero sí contará con agentes de seguridad y hasta con asistentes sociales. El proyecto, que ha costado 2,1 millones de francos suizos (2,2 millones de dólares), fue aprobado en 2012 por los habitantes de Zúrich en un referéndum. (AFP)
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