Siguiendo con el tema planteado en el topic del conflicto de Prefectura y Gendarmería incio el debate sobre la sindicalización del personal de seguridad.


Creo que a modo de resumen los siguientes videos que datan del año 2010 explican de forma muy clara y concisa la problemática y las posibles soluciones.

Realmente les pido que si consideran que la seguridad es un problema y les gustaría encontrar una solución veanlos y si están mas o menos de acuerdo los compartan entre sus conocidos por redes sociales o emails, o sino este topic.



Mi postura:

El Policía es un trabajador como cualquier otro y por la Constitución tiene derecho a la sindicalización y a agremiarse en su art. 14 bis. Por otro lado la sindicalización es apoyada por organismos internacionales como la comisión interamericana de derechos humanos.
Sin embargo se ha llegado a un absurdo tan grande que para evitar otorgarle un derecho constitucional Noemí Rial del Ministerio de Trabajo de la Nación considera que los policías no son trabjadores: "Para Noemí Rial, secretaria de Trabajo, "si quisiéramos tipificar a este personal como trabajadores, tendríamos que dictar una ley especial para que puedan negociar. Pero con la ley vigente, sería absurdo otorgarles un derecho que no podrían ejercer"." Yo me pregunto... ¿si no son trabajadores que son? ¿si reciben un sueldo por una tarea? ¿que otro nombre le pueden poner a este tipo de labor si no es ser un trabjador?. Me llama de gran manera la atención que existan personas en organismos que se dediquen al trabajo que consideren que un trabajador NO ES TRABAJADOR con el solo objetivo de no reconocerle derechos.

Sobre las principales críticas de que si hacen huelga el país será un caos, les digo que los médicos también hacen huelga y los maestros también ambos siendo funcionarios públicos. Si estoy a favor de un régimen especial que le otorgue cierta guardia mínima. Pero me resulta inentendible estando al año 2013 que no se quiera reconocer derechos de la Constitución Nacional.

Enlaces:
http://www.fasipp.org.ar/

Cita de: http://www.infobae.com/notas/675274-Moyano-a-favor-de-que-las-FFAA-tengan-sus-propios-sindicatos.html
Moyano, a favor de que las FFAA tengan sus propios sindicatos
(...)
"¿Por qué no pueden estar representados por gremios? En los países más avanzados del mundo están sindicalizados como Inglaterra, EEUU y España", sostuvo esta noche el líder de la CGT, Hugo Moyano
(...)

Cita de: http://umet.edu.ar/?p=308419JUN2013
Seminario Internacional: "Trabajo y sindicalización policial"
Amplio consenso de dirigentes gremiales, políticos y académicos por la sindicalización de las fuerzas policiales.

La Universidad Metropolitana para la Educación y el Trabajo (UMET), junto a su Núcleo de Estudios sobre Gobierno y Seguridad, organizó el primer seminario de discusión en latinoamérica sobre "condiciones laborales y sindicalización policial".

(...)

Cita de: http://www.hcdn.gov.ar/proyectos/proyecto.jsp?id=143479

Expediente: 7682-D-2012

Sumario: LEY 23551 DE ASOCIACIONES SINDICALES: INCORPORACION DEL ARTICULO 2 BIS, SOBRE SINDICALIZACION DE AGENTES DE FUERZAS POLICIALES Y DE SEGURIDAD.

FIRMANTES:
DE GENNARO, VICTOR NORBERTO
ITURRASPE, NORA GRACIELA
LOZANO, CLAUDIO
PARADA, LILIANA BEATRIZ
CARDELLI, JORGE JUSTO
DUCLOS, OMAR ARNALDO
DONDA PEREZ, VICTORIA ANALIA
RIESTRA, ANTONIO SABINO
PUCHETA, RAMONA
STOLBIZER, MARGARITA ROSA
MAZZARELLA, SUSANA DEL VALLE
VILLATA, GRACIELA SUSANA

Vean los fundamentos que son MUY interesantes, entre otras cosas muestra como el mismo estado considera que no otorgarle una personería gremial es realizar un acto de discriminación y como en muchos otros países existe la sindicalización policial.

Frente a las precarias condiciones en las cuales se encuentran los gendarmes trasladados al conurbano bonaerense Raúl Maza manifestó la intención de la sindicalización policial:

Cita de: http://www.perfil.com/politica/Aseguran-que-los-gendarmes-trasladados-no-tienen-comida-ni-alojamiento-20130906-0039.html
...
El exgendarme anticipó que están "trabajando para formar el gremio" de la fuerza. "En ninguna parte de la Constitución nacional y de los tratados internacionales dice que no se puede", sostuvo, y argumentó que se permite "el derecho a la agremiación de todos los trabajadores".

"Tenemos el apoyo de la CGT y la CTA", dijo Maza en referencia a los gremios opositores conducidos por Hugo Moyano y Pablo Micheli. Pero también aseguró que habló con sus contrapartes oficialistas y "no ven con disgusto esto".
...

Escuché a Berni decir algo muy cierto, y es que estos tipos tienen que estar entrenados para acampar en condiciones peores que las que se dice que están. Eso no justifica lo anterior, pero tiene sentido.

Te acepto lo de acampar cunado estas en el desmonte por un operativo antidroga.
Pero acá están en plena ciudad. El MinSeg no dio recursos, dicen que le dan 430$ por día pero es mentira, como tantas otras mentiras que dicen.

La realidad es que lo de traer los gendarmes al conurbano es una medida electoralista, ahora dicen que van a meter al ejercito en las fronteras, osea hacer trabajos de seguridad nacional prohibido por las leyes de defensa nacional.

Dicen que los gendarmes se pueden ir a un  hotel con la plata que les pagan, ya lo estan tomando de boludos, el pago si se lo hacen recién se acredita a fin del operativo y nunca es lo que dicen.

Alquilar por 45 días es imposible, y lo más terrible es que los gendarmes no están capacitados para esa tarea, dado que no fueron instruidos para la legislación propia del conurbano (faltas por ejemplo). Ya hubo varios casos de errores de procedimientos que derivaron en denuncias contra gendarmería.

Es todo improvisado, es una medida electoral y en el medio los ciudadanos incluidas las familias de los gendarmes que no ven a su familiar por 45 días.

El que recibe un salario por la prestación de su fuerza de trabajo, es un trabajador.
No son directivos que reciben participación societaria ni dividendos de acciones...

Y no creo que haya muchas vueltas que darle. Por lo tanto, tienen derecho a sindicarlizarse.

El problema es que se trata de la fuerza pública armada. Y es éso lo que genera "el problema", ya que la fuerza pública es el brazo armado del Estado.... y al Estado lo vienen usando para cada aberración... que no quieren darle la "libertad de conciencia" que significa la sindicalización.

Saludos.

Reclamo gremial y de sueldo en Córdoba:

http://www.clarin.com/sociedad/policias-acuartelados-cordoba-reclamo_0_1040896185.html

Mientras tanto pasa esto otro:

http://www.clarin.com/sociedad/Cordoba-policias-acuartelados-saquean-supermercados_0_1040896394.html

¿De quien es la culpa?
Si se les reconoce su derecho constitucional no se debería llegar a estas instancias.
Son trabajadores, tienen derecho a agremiarse. Lo demás es verso.

Personalmente todavía no tengo una posición tomada al respecto. Y miro este tema tanto desde afuera como desde adentro. Y, más que nada, basándome en realidades y no en teorías lindas de escritorio pero alejadas de lo que la calle muestra día a día.

A priori, no parece mal la sindicalización del personal policial, pero para que ello ocurra, deben cambiarse muchas cosas también.

En el caso de la PFA, debería derogarse la Ley Orgánica que regula la actividad de la Policía Federal y dictar una nueva norma que contemple su adecuación a la LCT vigente.

Por otro lado, deben derogarse muchas obligaciones (de facto y de derecho) que tiene el personal policial y que, con el tiempo, se volvieron uso y costumbre y, por que no, privilegios.

"El policía es policía las 24 hs del día", es algo que he escuchado toda mi vida y he visto como la sociedad se ha enojado con policías que no han actuado ante un hecho estando de franco. ¿Acaso a alguien se le ocurriría pedirle a un bancario que abra la caja para un retiro un domingo o fuera de horario?

El hecho de tener un arma y la obligación de portarla las 24 hs del día. Quizás, como muchos piensan, sea el tema mas dificil de tratar. En lo personal, no tengo problemas que se agremien en tanto y en cuanto se promulgue una ley que permita la tenencia y portación de armas del ciudadano comun (y no me vengan con el tema de que facilita armas a los delincuentes porque ellos ya las tienen y no necesitan ninguna ley que les permita portarlas).

Si creo que el personal policial necesita representantes para defender sus derechos. Pero, para que esto pase, como dije, se necesitan reformar las leyes que rigen la actividad policial, tanto federal como provinciales.

Incluso, voy mas lejos, primero y principal tenemos que definir que y para que necesitamos a la policía, porque parece que desde hace varios años a esta parte eso ha quedado perdido en algún oscuro rincón. Sólo alcanza con el hecho de ver el caso más extremo, que es la CABA, en donde actualmente hay 4 fuerzas de seguridad operando y el delito está mas vivo que nunca (PFA, Metropolitana, Gendermería y Prefectura). Y, lo que es peor, dedicados a controlar el tránsito y llenar formularios. Eso si, cuando ocurre un delito, se pelean entre ellas para ver quien llega último.

Dentro de lo que dije anteriormente, también creo que cada provincia debería federalizar internamente el poder de policía y permitir (recordemos que las provincias son estados no federales internamente, es decir, sus municipalidades son autárquicas no autónomas) que cada municipalidad pueda organizar y comandar su propia policía, definir ubicación de comisarías, etc. etc. Todo esto, obviamente, discriminando los delitos y que tipo de delitos es jurisdicción de cada fuerza.

Porque, si tanto nos llenamos la boca dando como ejemplo la sindicalización de policías de otros países del mundo hablemos también de como se maneja el sistema policial en esos mismos países. En EEUU no tienen a la guardia nacional haciendo controles de tránsito o alcoholemia en el DC y cada condado tiene su propia policía. De hecho, la policía federal yanqui no es uniformada (FBI) y sólo actua ante delitos federales propios de su jurisdicción.

Entonces, volvemos al punto, si, quizás no esté mal la agremiación policial pero con eso solo no alcanza.

Párrafo aparte para la prefectura, gendarmería y el PAN, que si bien son fuerzas de seguridad, nacieron como desmembraciones de las fuerzas armadas. Aquí, la cosa es más complicada, porque si bien, repito, son fuerzas de seguridad, sólo deberían actuar ante delitos federales cometidos dentro de su ámbito de fuerza (zonas fronterizas en tierra, mar y ríos, y el cuidado del espacio aéreo).

No nos olvidemos, tienen sus derechos, que no están regidos por la LCT, sino por leyes especiales que primero tendríamos que leer para ver que cambiar y que no. Y también sus obligaciones que, también, deberían ser revisadas.

SaludOS/2

PD: Tener un gremio no evitaría que se acuertelen. De hecho, un derecho gremial es la huelga, precisamente.

El derecho se rige por ciertas normas, por ejemplo las Piramide de Kelsen que define la jerarquía de las leyes.

La constitución o carta magna está por encima de todas junto con los tratados internacionales.
De hecho la Ley Orgánica de la PFA a criterio personal tiene varios puntos de inconstitucionalidad incluido la imposibilidad de agremiarse.

El hecho de poder tener un sindicato no significa que no van a hacer huelga, pero sí que van a poder defender sus derechos dentro del marco de cualquier trabajador con conciliaciones y con un CCT.

Tampoco se si es la sindicalización la mejor solución hay otras alternativas como defensores de los trabajadores policiales, que sin llegar a ser sindicatos permiten mediar y algunos países lo implementan así (creo que Alemania).

En fin, yo creo que es un debate que se debe hace mucho tiempo y nadie quiere afrontarlo porque para quitar derechos siempre se está pero para reconocerlos no les conviene a nadie.

La verdad que no quiero desvirtuar el topic, pero a raíz de los saqueos en Córdoba, se leen cosas como la siguiente:



Eso es un comentario de un evento de facebook para saquear supermercados chinos el 24/12:

https://www.facebook.com/events/678960005471688/678968235470865/

Y lo recopilado en el siguiente post de taringa, Dios..., la verdad cuesta encontrar palabras para definir lo perdido que está el pueblo argentino.

http://www.taringa.net/posts/info/17379162/Saqueadores-cordoba-c-nombre-y-foto-actualizable-aporten.html

Bueno yo vivi bastante de cerca todo lo que paso en Cba, hay tantas cosas tristes que no sabes que agarrar de todo esto, la impunidad que tenemos por las peleas entre gobiernos provicial y nacional o descubrir que si no hay presencia de una autoridad se va todo al mismísimo carajo.
La gente en facebook estaba muy caliente realmente pero hay cosas que no se deberian decir... que se yo... muchos sentimientos encontrados..

http://www.youtube.com/watch?v=sJQZOL-wNVs&feature=share

La tristeza de la gente por las perdidas que sufren después de tanto trabajo realmente provoca furia pero la solución no es salir a matar a todos, la solucion esta en educar a esta gente que estaba tan orgullosa mostrando sus nuevas pertenencias en facebook, como muchos dijeron nadie ahí fue a saquear por hambre...

Yo estoy bien, pero muy triste de ver todo lo que vi y leí...
Saludos

La pregunta es, ¿quién organizó todo esto?