santi
   

Nada más que agregar...lo dijo todo el señor.

     Salu2

Villas = mucha concentración de votos.Nunca van a dejar de existir por que son alentadas por nuestro sistema político.

Yo las organizaría para salir todos de noche a saquear los barrios de clase media y media alta.
Sería maravilloso...

O tambien los podrian tratar como lo hacen algunos fachitos gaitas.

Como por ejemplo

Y tenemos carton lleno.

Cita de: sigmundo en Octubre 22, 2007, 09:50:44
Yo les daría conexión a internet a las villas, así abren un tópico en argento diciendo qué harías con los pel*tud*s que discriminan por internet???

totalmente de acuerdo

Citar
Villas = mucha concentración de votos.Nunca van a dejar de existir por que son alentadas por nuestro sistema político.

exacto, los pobres son para el sistema neo liberar y capitalista, el ejercito de reserva, mano de obra dispuesta a trabajar bajo las mas atroces condiciones de salubridad y salario muy por debajo de lo mínimo.

los trabajadores necesitados se ven unos a otros como competencia a conseguir un trabajo y son capaces de aceptar las mas terrible opresiones de lo patrones

Cita de: gomalopa en Octubre 23, 2007, 14:42:26

Cita de: sigmundo en Octubre 22, 2007, 09:50:44
Yo les daría conexión a internet a las villas, así abren un tópico en argento diciendo qué harías con los pel*tud*s que discriminan por internet???

totalmente de acuerdo

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Villas = mucha concentración de votos.Nunca van a dejar de existir por que son alentadas por nuestro sistema político.

exacto, los pobres son para el sistema neo liberar y capitalista, el ejercito de reserva, mano de obra dispuesta a trabajar bajo las mas atroces condiciones de salubridad y salario muy por debajo de lo mínimo.

los trabajadores necesitados se ven unos a otros como competencia a conseguir un trabajo y son capaces de aceptar las mas terrible opresiones de lo patrones

Para mi una posible solucion seria el voto calificado, se aprovechan mucho de la ignorancia del que no tiene posibilidades y no les dan posibilidades para poder dejarlos en la ignorancia, si se evitara que el matrimonio de inutiles (no es k-k, es democracia-capitalismo) saque ventaja de esta posibilidad se podri reducir (no creo que evitar) el clientelismo politico, motor de las desigualdades

PD: santi coincido en parte con vos, ya que existen personas de recursos bajos que solo tienen hijos para sacarlos a las calles a pedir (no es hipotesis, es certeza), tampoco coincido en tu forma de encara el tema, lo que hiciste se llama demagogia

Saludos

Cita de: jimmy9v en Octubre 26, 2007, 02:43:47

Para mi una posible solucion seria el voto calificado, se aprovechan mucho de la ignorancia del que no tiene posibilidades y no les dan posibilidades para poder dejarlos en la ignorancia, si se evitara que el matrimonio de inutiles (no es k-k, es democracia-capitalismo) saque ventaja de esta posibilidad se podri reducir (no creo que evitar) el clientelismo politico, motor de las desigualdades

PD: santi coincido en parte con vos, ya que existen personas de recursos bajos que solo tienen hijos para sacarlos a las calles a pedir (no es hipotesis, es certeza), tampoco coincido en tu forma de encara el tema, lo que hiciste se llama demagogia

Saludos

Y QUIEN CALIFICA A LAS PERSONAS??

Cita de: quimypr en Octubre 26, 2007, 03:04:20

Cita de: jimmy9v en Octubre 26, 2007, 02:43:47

Para mi una posible solucion seria el voto calificado, se aprovechan mucho de la ignorancia del que no tiene posibilidades y no les dan posibilidades para poder dejarlos en la ignorancia, si se evitara que el matrimonio de inutiles (no es k-k, es democracia-capitalismo) saque ventaja de esta posibilidad se podri reducir (no creo que evitar) el clientelismo politico, motor de las desigualdades

PD: santi coincido en parte con vos, ya que existen personas de recursos bajos que solo tienen hijos para sacarlos a las calles a pedir (no es hipotesis, es certeza), tampoco coincido en tu forma de encara el tema, lo que hiciste se llama demagogia

Saludos

Y QUIEN CALIFICA A LAS PERSONAS??

No se trata de calificar a las personas, se trata de exigir un requisito mas ademas de tener 18 años, como terminar la secundaria... asi como los presos no votan, quienes no terminaron la secundaria no puedan votar,

y no me vengan con que somos todos personas y los derechos y que se yo... las personas que no estan en condiciones de votar, que no lo hagan porqeu sino son simplemente un metodo de control de Estado... en vez de dar la solucion facil, demosle educacion...

dejemosle decidir, estoy de acuerdo... pero en estos casos el voto solo es moneda de cambio por comida una vez cada 2 años, ellos no estan decidiendo, demonos cuenta de eso

PD: cada vez mas le doy la razon a keynes, a la gente no le importa tanto que su dinero valga menos en poder adquisitivo, si le importa mas que no le toquen el valor nominal

Cita de: jimmy9v en Octubre 26, 2007, 03:24:02

Cita de: quimypr en Octubre 26, 2007, 03:04:20

Cita de: jimmy9v en Octubre 26, 2007, 02:43:47

Para mi una posible solucion seria el voto calificado, se aprovechan mucho de la ignorancia del que no tiene posibilidades y no les dan posibilidades para poder dejarlos en la ignorancia, si se evitara que el matrimonio de inutiles (no es k-k, es democracia-capitalismo) saque ventaja de esta posibilidad se podri reducir (no creo que evitar) el clientelismo politico, motor de las desigualdades

PD: santi coincido en parte con vos, ya que existen personas de recursos bajos que solo tienen hijos para sacarlos a las calles a pedir (no es hipotesis, es certeza), tampoco coincido en tu forma de encara el tema, lo que hiciste se llama demagogia

Saludos

Y QUIEN CALIFICA A LAS PERSONAS??

No se trata de calificar a las personas, se trata de exigir un requisito mas ademas de tener 18 años, como terminar la secundaria... asi como los presos no votan, quienes no terminaron la secundaria no puedan votar,

y no me vengan con que somos todos personas y los derechos y que se yo... las personas que no estan en condiciones de votar, que no lo hagan porqeu sino son simplemente un metodo de control de Estado... en vez de dar la solucion facil, demosle educacion...

dejemosle decidir, estoy de acuerdo... pero en estos casos el voto solo es moneda de cambio por comida una vez cada 2 años, ellos no estan decidiendo, demonos cuenta de eso

PD: cada vez mas le doy la razon a keynes, a la gente no le importa tanto que su dinero valga menos en poder adquisitivo, si le importa mas que no le toquen el valor nominal

en todo caso cambiemos a los políticos que se aprovechan de la situación de estas personas, Y SI flaco, tienen todo el derecho a votar a quien o a cual se les cante, con tu criterio, aquellos que votaron otra vez a menem tendrían que estar prohibidos de ejercer el voto, porque son unos idiotas, y sin embargo vos no te quejas de eso te quejas de a quien votan los pobres.

para mi se tendrían que prohibir los afiches de los candidatos con con sus trajesitos nuevos y bien maquillados, tendría que empezar a poner las propuestas, por lo menos, si yo no soy el que busca las propuestas de los candidatos en Internet o por algún programa de televisión a ellas no las hubiera visto por ningún lado; las propuestas no son utilizadas como medio de campaña ¿por que sera?

Ademas la cuestion de terminar la secundaria es muy relativo, hay tipos q no terminaron la secundaria como mi abuelo, pero el es una persona muy culta, por otro lado, hay cada uno q termina la secundaria. Y la gente deberia poder terminar la secundaria, no es algo por lo que se les pueda impedir votar, si yo quiero votar tengo q terminar la secundaria. ¿¿Pero si no puedo terminar la secundaria porque tengo que trabajar??

Cita de: jimmy9v en Octubre 26, 2007, 02:43:47
Para mi una posible solucion seria el voto calificado, se aprovechan mucho de la ignorancia del que no tiene posibilidades y no les dan posibilidades para poder dejarlos en la ignorancia, si se evitara que el matrimonio de inutiles (no es k-k, es democracia-capitalismo) saque ventaja de esta posibilidad se podri reducir (no creo que evitar) el clientelismo politico, motor de las desigualdades

Estamos todos locos???
Voto calificado???...Esa es la solución?...ah bue...
No sería más lógico exigir "calificación" en vez de decir el que no terminó la secundaria o el pobre no vote?
Por lo que entiendo de tu opinión jimmy9v los verdaderos resultados son los que arrojan las mesas de Barrio Parque y aledaños, Toda gente bien educadita, que estudió en la UCA o en El Salvador y nunca se mete en nada raro...digo...jamás coimean, jamás transan, jamás venden sus votos por un puñado de verdes ...
Bueno, la verdad que cada vez me asombra más leer a algunos users.
Yo me pregunto si en vez de pedir voto calificado no sería más útil y justo exigir educación. Que todos tengamos los mismos derechos, porque te guste o no todos somos personas.
Si, si...los ignorantes y de bajos recursos también!!!

     Salu2

Cita de: jimmy9v en Octubre 26, 2007, 02:43:47
PD: cada vez mas le doy la razon a keynes, a la gente no le importa tanto que su dinero valga menos en poder adquisitivo, si le importa mas que no le toquen el valor nominal

Cita de: gomalopa en Octubre 26, 2007, 04:04:07
en todo caso cambiemos a los políticos que se aprovechan de la situación de estas personas

Utopia, un sueño, primero deberiamos cambiar nosotros, como personas que vivimos buscando y aprovechandonos de cosas que no deberiamos (como colarse en una fila), los politicos son argentinos y son el reflejo de la sociedad...

Cita de: gomalopa en Octubre 26, 2007, 04:04:07
Y SI flaco, tienen todo el derecho a votar a quien o a cual se les cante,

Cita de: jimmy9v en Octubre 26, 2007, 02:43:47
dejemosle decidir, estoy de acuerdo... pero en estos casos el voto solo es moneda de cambio por comida una vez cada 2 años, ellos no estan decidiendo, demonos cuenta de eso

Cita de: gomalopa en Octubre 26, 2007, 04:04:07
con tu criterio,aquellos que votaron otra vez a menem tendrían que estar prohibidos de ejercer el voto, porque son unos idiotas, y sin embargo vos no te quejas de eso te quejas de a quien votan los pobres.

Primero no digas algo que no dije, y aprende a leer un texto completo, pero si no te quedo claros te lo escribo otra vez:

dejemosle decidir, estoy de acuerdo... pero en estos casos el voto solo es moneda de cambio por comida una vez cada 2 años, ellos no estan decidiendo, demonos cuenta de eso

Cita de: gomalopa en Octubre 26, 2007, 04:04:07
para mi se tendrían que prohibir los afiches de los candidatos con con sus trajesitos nuevos y bien maquillados, tendría que empezar a poner las propuestas, por lo menos, si yo no soy el que busca las propuestas de los candidatos en Internet o por algún programa de televisión a ellas no las hubiera visto por ningún lado; las propuestas no son utilizadas como medio de campaña ¿por que sera?

Basicamente porque nos gusta comprar espejitos de colores, si un politico sale por TV dando sus propuesta la gente se pone a mirar bailando por un sueño o GH

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Cita de: quimypr en Octubre 26, 2007, 10:24:52
Ademas la cuestion de terminar la secundaria es muy relativo, hay tipos q no terminaron la secundaria como mi abuelo, pero el es una persona muy culta, por otro lado, hay cada uno q termina la secundaria.

Tenes razon en eso, es un 100% asi

Cita de: quimypr en Octubre 26, 2007, 10:24:52
Y la gente deberia poder terminar la secundaria, no es algo por lo que se les pueda impedir votar, si yo quiero votar tengo q terminar la secundaria. ¿¿Pero si no puedo terminar la secundaria porque tengo que trabajar??

Esa la intencion implicita en poner el voto calificado, si queres manejar una fraccion de la poblacion tan grande como la de bajos recursos, asegurales educacion, en la secundaria se debe ademas dar enfasis en civica y etica pero no de la manera que se hace ahora, diciendo: tenes que votar porque la dictadura es peor, sino enseñando a pensar, a mi jamas una profesora de etica me dijo que antes de votar es bueno mirar las verdaderas propuesta y la forma en que se planean ejecutar, lo voy a hacer (cuando tenga que votar) por interes propio

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Cita de: jimmy9v en Octubre 26, 2007, 02:43:47
Para mi una posible solucion seria el voto calificado, se aprovechan mucho de la ignorancia del que no tiene posibilidades y no les dan posibilidades para poder dejarlos en la ignorancia, si se evitara que el matrimonio de inutiles (no es k-k, es democracia-capitalismo) saque ventaja de esta posibilidad se podri reducir (no creo que evitar) el clientelismo politico, motor de las desigualdades

Cita de: Lady Jane en Octubre 26, 2007, 10:36:54
Estamos todos locos???
Voto calificado???...Esa es la solución?...ah bue...
No sería más lógico exigir "calificación" en vez de decir el que no terminó la secundaria o el pobre no vote?

Demagogia, pero te contesto igual, a ver si miramos la realidad los pobres no estan votando, yo vivi 3 años en un barrio pobre y de frontera, y vi a intendentes entrar con bolsas con comida a los barrios prometiendo mas, yo lo vi, no me entere por la tele, como exigis calificacion, sabemos que lo mas probable (en ciencias sociales no hay absolutos, sino probabilidades) es que una persona que no sabe nada de etica y civica desperdicie su voto y sea nada mas que objeto de manipulacion, no es que no quiero que voten los pobres por mi si lo hacen mejor, pero cuando pueden elegir, no cuando estan condicionados

Cita de: Lady Jane en Octubre 26, 2007, 10:36:54
Por lo que entiendo de tu opinión jimmy9v los verdaderos resultados son los que arrojan las mesas de Barrio Parque y aledaños, Toda gente bien educadita, que estudió en la UCA o en El Salvador y nunca se mete en nada raro...digo...jamás coimean, jamás transan, jamás venden sus votos por un puñado de verdes ...

no son los verdaderos resultados, la poblacion de barrio parque y aledaños es una minima fraccion de la poblacion que lo unico que se fija es en su bienestar, sin embargo, la clase media es aquella que mas se preocupa por todo; a demas no creo que ese sea mi criterio ya que yo ni vivo en barrio parque, no estudie en la UCA o en el salvador, fui a escuela publica, etc.

Cita de: Lady Jane en Octubre 26, 2007, 10:36:54
Bueno, la verdad que cada vez me asombra más leer a algunos users.
Yo me pregunto si en vez de pedir voto calificado no sería más útil y justo exigir educación. Que todos tengamos los mismos derechos, porque te guste o no todos somos personas.
Si, si...los ignorantes y de bajos recursos también!!!

Exceso de demagogia
Hace cuanto que exigimos educacion, que todos tengamos los mismos derechos y todo lo demas... y no se cumple, no, sabes por que? porque a esto que llamamos democracia, no es mas que oligarquia demagogica (un grupo de amigos del poder, que prometen para acceder al poder y despues no cumplen) cuando el sistema falla, hay que cambiar el sistema, desde 1810 las personas pasaron y seguimos igual

Lady Jane, lo unico que vi en tu post es complejo de superioridad, te lo marque con rojo, descalificar a las opiniones de otro por que no coinciden con las tuyas, no va a hacer que tengas la razon

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Cita de: jimmy9v en Octubre 26, 2007, 02:43:47
PD: cada vez mas le doy la razon a keynes, a la gente no le importa tanto que su dinero valga menos en poder adquisitivo, si le importa mas que no le toquen el valor nominal

no les importa que los pobres realmente no voten, ni puedan ejercer su derecho beneficiando a los poderosos, solamente les importa que no se diga en voz alta porque suena feo, si pones un voto calificado no impedis que los pobres voten, impedis que los poderosos se aprovechen de ellos

Espero que NO les haya gustado asi el debate sigue

saludos

¿Complejo de superioridad?
¿No sos vos el que se cree superior a los demás porque terminaste la secundaria? ¿Eso te da derecho a votar? ¿A elegir quién te gobierna y te va a representar?
Dejá de leer a Keynes y leete la Constitución Nacional. Y va con onda, aunque no lo creas... Pero vas a ver que en un par de años vas a leer lo que pusiste y no vas a poder creer lo que estás planteando (que debo decir que muchos de nosotros hemos pensado lo que vos decís, pero después uno crece y se da cuenta de que todos tenemos los mismos derechos).

La educación es el problema más grande de este país, y mientras los políticos se sigan abusando de la falta de educación en gente carenciada, esto va a seguir así. Como nunca se va a invertir en educación, es más que obvio que estamos estancados y no vamos a poder salir de esto.
Si vos que sos la futura generación ya estás hablando de medidas de este calibre como solución, entonces no sé que nos espera como sociedad y nación.

Saludos.

Demagogo98 

jimmy9v vamos por parte a ver si nos entendemos...

1-No hago demagogia, no tengo porque ni tengo con quien cumplir. No le debo favores a nadie y doy mi opinión absolutamente personal e independiente.

2- Si decir que me parece una locura siquiera el hecho de pensar en el voto califcado, y que realmente me sorprendo día a día con algunas opiniones, como esta por ejemplo, es complejo de superioridad, pues entonces tengo complejo de supierioridad. ...
Ahora preguntate si en todo caso el que tiene complejo de inferioridad no sos vos ya que en ningún momento hice alarde de mi sabiduría como para que te sientas inferior u ofendido ...

3- Por último, si pensaras un poco te darías cuenta que estás cometiendo un gran error al pensar que porque una persona tiene un bajo nivel cultural no está en condiciones de votar...
Los grandes negociados no los hacen los pobres infelices que no pudieron terminar la escuela ni los marginados socialmente, no te parece?
El voto calificado es más poder a la oligarquía...la esclavitud ya caducó gracias a Dios y pretender que todo un país sea gobernado por lo que decida, (cuanto....el 10% de la población según tus standares de calificados?) es lamentable.

Por favor, discutí con argumentos serios y no te sientas atacado por una opinión que no aplaude tus ideas.


     Salu2

Cita de: Lady Jane en Octubre 26, 2007, 17:55:13
jimmy9v vamos por parte a ver si nos entendemos...

1-No hago demagogia, no tengo porque ni tengo con quien cumplir. No le debo favores a nadie y doy mi opinión absolutamente personal e independiente.

2- Si decir que me parece una locura siquiera el hecho de pensar en el voto califcado, y que realmente me sorprendo día a día con algunas opiniones, como esta por ejemplo, es complejo de superioridad, pues entonces tengo complejo de supierioridad. ...
Ahora preguntate si en todo caso el que tiene complejo de inferioridad no sos vos ya que en ningún momento hice alarde de mi sabiduría como para que te sientas inferior u ofendido ...

3- Por último, si pensaras un poco te darías cuenta que estás cometiendo un gran error al pensar que porque una persona tiene un bajo nivel cultural no está en condiciones de votar...
Los grandes negociados no los hacen los pobres infelices que no pudieron terminar la escuela ni los marginados socialmente, no te parece?
El voto calificado es más poder a la oligarquía...la esclavitud ya caducó gracias a Dios y pretender que todo un país sea gobernado por lo que decida, (cuanto....el 10% de la población según tus standares de calificados?) es lamentable.

Por favor, discutí con argumentos serios y no te sientas atacado por una opinión que no aplaude tus ideas.


     Salu2

Lady Jane

Saludos!

PD: Es increíble que en el 2007 se hable de Voto Calificado