Bueno dado que hablar de esto vende  , me vi obligado a abrir el post.

Pego lo que veniamos hablando con Sigmundo, Aguzta , Adruitha y Cia en otro post.

Esta + o - ordenado. 

Aca empieza Sigmundo retrucandole a leande...

Cita de: sigmundo en Febrero 28, 2008, 23:20:49

Cita de: leande en Febrero 28, 2008, 12:32:30
Ahora, algo que nadie me respondio, y me gustaria que todos lo que hicieron chistes sobre el tema y estan "a favor" de esto me respodan: que hacen si van a un boliche normal, y en la parte de los reservados ven a su madre/hermana/novia (seleccionen el que mas les duela) borracha y teniendo sexo oral con un pibe, y ella les comenta a ustedes que es el 4to pete que hacen esa noche, obviamente con una sonrisa en la boca. diganme por favor que hacen??

Nadie está diciendo que está bien.

No haría nada, a lo sumo decirle que no me parece una pelotudez lo que está haciendo. Yo no soy el dueño de nadie. Además, si amás a una mujer lo suficiente perdonás lo que sea, si no la amás, ¡qué carajo te importa?... pero claro seguramente te preocupe más tu "orgullo de macho" que la relación en sí. En fin...

Abrazo.

Sig.

Cita de: lobiten en Febrero 29, 2008, 04:32:58
Perdoname Sig, pero no estoy de acuerdo con esto.

Yo creo que si amas a alguien de verdad y simplemente te enteras que solo se tranzo a otro, duele y mucho, ahora si eso te duele mucho que podria esperar si te enteras que anda vendiendo su cuerpo o que te anda metiendo los cuernos con otros? No es tan facil perdonar cosas asi. Son cosas que no se olvidan.

Eso no tiene nada que ver con orgullo, tiene que ver con respeto, cuando hay amor la mujer tanto como el hombre buscan respeto y al hacer eso, no estamos respetando a nadie.

Pensemos bien eso. 

Cita de: sigmundo en Febrero 29, 2008, 08:44:34
Podría poner un montón de cosas y esto se desvirtuaría, así que apelo a poner una media tramposa y manifestar que yo nunca podría abandonar a la mujer que me hace el hombre más feliz en el mundo y por la cual daría mi vida sin dudarlo porque tuvo sexo con otra persona. No sé, yo no podría, me quiero demasiado para procurarme la infelicidad por el resto de mi vida.

Sig.

Pd:   Agoté el comentario sensible que me tengo permitido por año.
Pd2: Necesito criticar mucho a alguien para volver a mis parámetros normales de funcionamiento.

Aca Aguzta fue con los tapones de punta...

Cita de: Aguzta en Febrero 29, 2008, 09:21:34
Jajajaja! Tu "comentario sensible permitido anual" es muy de cornudo consciente, más que de otra cosa. Muy conformista de tu parte Sigismundo.
Ponete urgente a criticar, cambia Bob Esponja por Dr. House, enojate con la vida de nuevo, en fin "haz lo que tengas que hacer", porque así estás muy maaaal.
Volvé que te extrañamos (?). Que no decaiga!

Cita de: lobiten en Febrero 29, 2008, 10:14:23
Antes que nada perdon por el desvirtue. 

Cita de: sigmundo en Febrero 29, 2008, 08:44:34
Podría poner un montón de cosas y esto se desvirtuaría, así que apelo a poner una media tramposa y manifestar que yo nunca podría abandonar a la mujer que me hace el hombre más feliz en el mundo y por la cual daría mi vida sin dudarlo porque tuvo sexo con otra persona. No sé, yo no podría, me quiero demasiado para procurarme la infelicidad por el resto de mi vida.

Sigmundo estamos de acuerdo en algo, en que dariamos la vida por la persona que nos hace feliz, por la persona que amamos. Pero si ella te mete los cuernos con otros a diestra y siniestra quiere decir que NO te ama, estarias dispuesto a dar la vida por una mina asi?

Naaaaaaaahhh, con todo respeto, es un pensamiento muy "animal" lo tuyo.

Te mando un abrazo!!! Asi y todo, te banco Sig! 

Saludos!

PD: Boloooo media pila!! 
PD1: Si da para mas creo un post especial para este tema.

Cita de: sigmundo en Febrero 29, 2008, 10:42:53
Estoy en contra de la idea de que todo amor tiene que ser recíproco para ser amor. Al final, ¿qué es lo que se ama a otra persona con sus defectos y virtudes o a la fidelidad? Yo no estoy planteando que está bueno, yo estoy planteando que el amor (hablando en términos absolutos) sobrevive a todo o no es amor. Por otro lado, como ustedes lo están planteando el amor sería algo sumamente efímero que se termina con una infidelidad.

Igual yo no creo que exista el amor, pero eso responde a otra cantidad de razonamientos que tengo...

Abrazo.

Sig.

Pd: Lo único que me conforma es el inconformismo.

Cita de: lobiten en Febrero 29, 2008, 10:56:35
Por lo que veo sos conformista, vos estas dispuesto a amar aunque la otra persona no te ame, y si sos asi, seguramente estarias dispuesto a pasar el resto de tu vida con una persona que no te ama.
No creo que puedas vivir asi : "Amor hoy me voy a ver al lechero" y que vos le digas "Bueno dale...mandale saludos y que hoy te pague ehh".
Como vos amas a tu mujer y no te importa que ella te ame a vos, le permitirias eso. Yo creo que no.

Y si Sig, lamento decirte que el amor se termina con la infidelidad(pueden ser varias). En tu caso, pueden ser todas las infidelidades y no se acabaria. 

Abrazo de gol! 

Cita de: sigmundo en Febrero 29, 2008, 11:42:03

Cita de: AdRuiTha en Febrero 29, 2008, 10:47:07
Sig creo que la relación se termina con una infidelidad (o es lo que creí leer de los chicos)...

El amor es amor, o no es amor... pero estás dispuesto a seguir con una chica que no respetó algo tan preciado como el respeto/fidelidad que merecés? come on!

Bueno, ahora va tomando otro color, al decir "relación"... pero igual sostengo que no es tan así... y depende de muchísimos factores.

Pero bueno tal vez estamos mucho más preocupados por lo que merece cada uno, que por lo que merece el otro. Si estuviéramos preocupados por lo segundo, no habría tantas infidelidades, creo yo.

Cita de: lobiten en Febrero 29, 2008, 10:56:35
Por lo que veo sos conformista, vos estas dispuesto a amar aunque la otra persona no te ame, y si sos asi, seguramente estarias dispuesto a pasar el resto de tu vida con una persona que no te ama.
No creo que puedas vivir asi : "Amor hoy me voy a ver al lechero" y que vos le digas "Bueno dale...mandale saludos y que hoy te pague ehh".
Como vos amas a tu mujer y no te importa que ella te ame a vos, le permitirias eso. Yo creo que no.

Y si Sig, lamento decirte que el amor se termina con la infidelidad(pueden ser varias). En tu caso, pueden ser todas las infidelidades y no se acabaria. 

¿Cómo se está dispuesto a amar? ¿Vas por la vida hasta que encontrás alguien que está dispuesto a amarte y entonces la amás? ESO ES CONFORMISTA!!! Vos estarías dispuesto a pasar la vida con una persona por el solo hecho que te es fiel...

El amor no se termina con la infidelidad, se podrá terminar la relación, y sí se termina el amor es porque nunca existió desde un principio.

Y no sigo para no deprimirte... prefiero que te conformes con tu postura. =P

Sig.

Cita de: Aguzta en Febrero 29, 2008, 14:37:32

Cita de: sigmundo en Febrero 29, 2008, 11:42:03
¿Cómo se está dispuesto a amar? ¿Vas por la vida hasta que encontrás alguien que está dispuesto a amarte y entonces la amás? ESO ES CONFORMISTA!!! Vos estarías dispuesto a pasar la vida con una persona por el solo hecho que te es fiel...
El amor no se termina con la infidelidad, se podrá terminar la relación, y sí se termina el amor es porque nunca existió desde un principio.
Y no sigo para no deprimirte... prefiero que te conformes con tu postura. =P
Sig.

El único conformista acá sos vos Sigismundo... En el amor tiene que haber dos personas en juego y el amar implica respeto mutuo, tanto consigo mismo como para el otro.

Perdonando una infidelidad, siendo un "cornudo consciente feliz", te estás conformando sólo con tu amor y con eso no basta para nada. Para que existe de verdad el amor, tiene que ser recíproco el asunto, con uno sólo no sobrevive. Las relaciones amorosas se hacen de a dos, sino sólo estás siendo parte de un amor platónico e irreal.

En la infidelidad también entra en razón lo que es el amor propio, si te respetas a vos mismo, creo que más allá del amor que le tengas a alguien, no vas a permitir que comparta fluidos con vos y un montón de personas más.

Uno pasa la vida con una persona por muchas cosas, entre ellas el amor mutuo que conlleva al respeto y por ende a la fidelidad.


P/D: toma la medicación Sigismundo... El egolatrin se ve que lo estás abandonando

Vamos, que opina la comunidad Argenta?

Un Abrazo! 

Si te cornean te traicionan. Y la traición se paga caro, muy caro. 

Cito una frase textual de sigmundo, lo cual resume en pocas palabras, mi opinión:

"El amor no se termina con la infidelidad, se podrá terminar la relación..."

Algunos perdonarán la "corneta", otros no. Yo, soy del segundo grupo.

Un saludo

Ahora que aparesco en el comienzo de un post, me siento mas parte de la comunidad jejeje

Yo se que no, por que me paso (no estaba enamoraaadddooo, y era una relacion que recien empezaba) y la verdad que me dolio bastante y no lo pude dejar pasar

Cita de: sigmundo en Febrero 29, 2008, 15:21:21
A ver partamos de la base que el amor no existe, por lo menos, el desinteresado. Que uno no puede amar al prójimo como a sí mismo. Y por lo tanto, el amor es siempre interesado y no es amor al otro, sino amor a nosotros mismos, y como nosotros mismos nos sentimos con ese otro. Sí, sí sobredosis de egolatrín!!!
Por lo tanto el amor siempre es de uno mismo hacia uno mismo, nunca hay dos, o hay dos que se aman así mismos por como los hace sentir el otro.

Bárbaro, coincido con ciertas cosas.
El amor desinteresado no existe y nunca vamos a amar al prójimo como a nosotros mismos (a menos que tengamos muy baja autoestima).
El amor no es más que una mera visión subjetiva que ilusiona nuestra conciencia... Amamos al otro por las cosas que amamos de nosotros mismos, o en caso contrario, carecemos.
Muy bien digo Schopenhauer : "La pasión es implícitamente lo que la individualidad
es explícitamente"

Cita de: sigmundo en Febrero 29, 2008, 15:21:21
Sí tenés amor propio, pero amor propio en serio, que el otro se rebaje al deseo sexual con otra persona no te tendría que ni afectar.

Acá difiero con vos Sigismundo... Para mi no es así porque si uno en realidad es bien narcisista y ególatra, el hecho de que tu visión idealizada de persona (lease pareja) no te elija a vos como procreador de este amor (en parte platónico e idealista) es un golpe bajo para el ego, para el orgullo, para el amor propio.

Como dije antes, en el amor, uno canaliza e idealiza en el otro un modelo de persona en base a nuestra propia subjetividad. Si la persona en cuestión traiciona, corrompe, viola, distorsiona, nuestra imagen onírica de la misma, chocamos con la objetividad que es disimil a nuestro ego y narcisismo.

De alguna manera u otra vamos a ver heridos nuestro propio orgullo, nuestra propia persona, la imagen que depositamos de nosotros mismos en el ser amado y que es en base a ella que justamente podemos amar a otros, pero siempre valiendonos de nuestro amor propio como figura principal.


P/D: Esto es lo último que respondí, está también en el otro post, de última borren el otro mensaje y listo... No sabía que continuaba acá 

Cita de: sigmundo en Febrero 29, 2008, 11:42:03
¿Cómo se está dispuesto a amar? ¿Vas por la vida hasta que encontrás alguien que está dispuesto a amarte y entonces la amás? ESO ES CONFORMISTA!!! Vos estarías dispuesto a pasar la vida con una persona por el solo hecho que te es fiel...
El amor no se termina con la infidelidad, se podrá terminar la relación, y sí se termina el amor es porque nunca existió desde un principio.
Y no sigo para no deprimirte... prefiero que te conformes con tu postura. =P
Sig.

Hace rato le pregunte a una amiga si alguna vez le habian metido los cuernos, me respondio que si, ella pensaba lo mismo que Sigmundo y ahora tambien que Lean. Osea pensaba que solo se terminaba la relacion y no el amor.
Mi pregunta fue la siguiente: Y ahora que estas con otro pibe, seguis amando a tu ex?
Me respondio que NO, y trato de defender su postura diciendome, pero mira que tardé bastante en dejar de amarlo, el amor no se me fue de un dia para el otro, agregó.
En lo que le pregunte de nuevo: Pero dejaste de amarlo? y me dijo SI, a lo que sola entendio que  por la infidelidad tarde o temprano tambien se termina el amor, sin importar el tiempo.

Conclusion, con la infidelidad se termina la relacion y el amor.

Sig, yo espero algun dia poder encontrar una persona que yo ame y que me ame tambien y que nos amemos juntitos.(que cursi me siento  )
Por supuesto que busco una persona fiel, el amor se basa en eso.

Saludos!  

Cita de: Trip en Febrero 29, 2008, 16:00:25
Si sabiendo que podes lastimar con tu actuar a tu pareja igual lo haces, eso no es amor.
Decir que amas a esa persona es mentira, porque si de verdad lo hicieras no hubieses hecho lo que sabias que le haria mal. En todo caso en lugar de amor lo que hay es posesion, y miedo a perder esa posesion, pero no puedo ver amor en una infidelidad (Al menos dentro de la monogamia). Una necesidad de seguridad, de aceptacion, pero no hay amor. Si amas a alguien, lo ultimo que vas a querer hacer es lastimar a esa persona.

Para mi es asi de simple. En una pareja en donde ya se hablo alguna vez del tema y se sabe que una infidelidad molestaria, llevarla a cabo es un signo de que no hay amor, la pareja esta unida por otro tipo de relacion, pero no por amor.

Esa es la situacion ideal pero el infiel oculta su trampa principalmente para no lastimar a su pareja. La infidelidad no es incompatible con el amor, para nada.

Cita de: AguztaEl único conformista acá sos vos Sigismundo... En el amor tiene que haber dos personas en juego y el amar implica respeto mutuo, tanto consigo mismo como para el otro.

Perdonando una infidelidad, siendo un "cornudo consciente feliz", te estás conformando sólo con tu amor y con eso no basta para nada. Para que existe de verdad el amor, tiene que ser recíproco el asunto, con uno sólo no sobrevive. Las relaciones amorosas se hacen de a dos, sino sólo estás siendo parte de un amor platónico e irreal.

En la infidelidad también entra en razón lo que es el amor propio, si te respetas a vos mismo, creo que más allá del amor que le tengas a alguien, no vas a permitir que comparta fluidos con vos y un montón de personas más.

Uno pasa la vida con una persona por muchas cosas, entre ellas el amor mutuo que conlleva al respeto y por ende a la fidelidad.

Aca me parece que hay un error basico, el amor no es voluntario, no podes decidir hoy amo a esta persona y mañana dejo de hacerlo. Si tu pareja te es infiel vas a perder confianza o respeto,  quiza hasta elpunto de no poder continuar la relacion, pero no podes decidir no amarla mas.

PD: llamen a Auguzta que todavia esta posteando en el post del Pete. 

Sigmundo tiene toda la razon del mundo. No lei el post principal pero vengo de adolescentes peteras asi que estoy al tanto.

Se parte de la base de que uno (Sigmundo) se quiere a si mismo demasiado mucho. Esa persona (Sigmundo) que se preocupa por sus intereses, por ser feliz logra encontrar alguien que le garantize la felicidad eterna (o hasta la muerte). Entonces, siguiendo este razonamiento, dejarias a la persona que te hace el ser mas feliz de la tierra hasta tu muerte, solo porque te fue, te es, y te seguira siendo infiel??

Pero ahora Sig (puedo llamarte Sig no? ) una pregunta, como haces o harias para no perder esa persona que te lleva a la felicidad eterna??

Creo entender lo que dice Sig. Decime si estoy wrong. 

       Sig



Saludos

Cita de: Trip en Febrero 29, 2008, 16:00:25
Si sabiendo que podes lastimar con tu actuar a tu pareja igual lo haces, eso no es amor.
Decir que amas a esa persona es mentira, porque si de verdad lo hicieras no hubieses hecho lo que sabias que le haria mal. En todo caso en lugar de amor lo que hay es posesion, y miedo a perder esa posesion, pero no puedo ver amor en una infidelidad (Al menos dentro de la monogamia). Una necesidad de seguridad, de aceptacion, pero no hay amor. Si amas a alguien, lo ultimo que vas a querer hacer es lastimar a esa persona.

Para mi es asi de simple. En una pareja en donde ya se hablo alguna vez del tema y se sabe que una infidelidad molestaria, llevarla a cabo es un signo de que no hay amor, la pareja esta unida por otro tipo de relacion, pero no por amor.

           Trip         


Opino igual que Trip.

Cita de: urdaplancheta en Febrero 29, 2008, 16:19:40
PD: llamen a Auguzta que todavia esta posteando en el post del Pete. 

Dejala!! a lo mejor le gusta... , ese post digo ehhh 

Cita de: Trip en Febrero 29, 2008, 16:26:49
Nop, no oculta su trampa para no lastimar. Lo oculta por miedo a perder algo, por falta de comunicacion, y esa falta de comunicacion es seguramente una de las causas que la llevo a estar con otra persona. Si tu pareja no cubre tus necesidades, y no sabes comunicarselo, lo terminas buscando en una tercera persona lo que te falta. Si alguien te ama, te da todo lo que vos necesitas, y vos a la otra persona tambien, y ahi se termina la necesidad de buscar en una tercera persona algo que nos pueda faltar.

vos hablas de un  tipo ideal de amor, no todos amamos de la misma manera ni llegamos a ese nivel de comunicacion y respeto mutuo. Con esos parametros es absolutamente cierto lo que decis. Pero hay amores imperfectos, que no por eso dejan de ser amor.
Si viviste una historia de amor como la que decis te envidio sanamente. 

Cita de: urdaplancheta en Febrero 29, 2008, 16:19:40

Cita de: AguztaEl único conformista acá sos vos Sigismundo... En el amor tiene que haber dos personas en juego y el amar implica respeto mutuo, tanto consigo mismo como para el otro.
Perdonando una infidelidad, siendo un "cornudo consciente feliz", te estás conformando sólo con tu amor y con eso no basta para nada. Para que existe de verdad el amor, tiene que ser recíproco el asunto, con uno sólo no sobrevive. Las relaciones amorosas se hacen de a dos, sino sólo estás siendo parte de un amor platónico e irreal.
En la infidelidad también entra en razón lo que es el amor propio, si te respetas a vos mismo, creo que más allá del amor que le tengas a alguien, no vas a permitir que comparta fluidos con vos y un montón de personas más.
Uno pasa la vida con una persona por muchas cosas, entre ellas el amor mutuo que conlleva al respeto y por ende a la fidelidad.

Aca me parece que hay un error basico, el amor no es voluntario, no podes decidir hoy amo a esta persona y mañana dejo de hacerlo. Si tu pareja te es infiel vas a perder confianza o respeto,  quiza hasta elpunto de no poder continuar la relacion, pero no podes decidir no amarla mas.

PD: llamen a Auguzta que todavia esta posteando en el post del Pete. 

En ningún momento plantie que el amor concuerda con nuestro libre albedrio.
El amor no es un sentimiento forzado ni planificado más allá de la subjetividad que carga encima.
En lo que respecta a la fidelidad argumente que no es algo para perdonar, pero eso no quiere decir que uno pierda el sentimiento.

P/D 1: Tarde, pero llegué a este post....
P/D 2: soy Aguzta, sin u entre medio.

Primero y principal partamos de la base que el amor no es un sentimiento, es una situación. Desde mi punto de vista es un abanico de sentimientos, ya que se puede querer a una persona y también odiar partiendo de la base del "amor".

Si tu Mujer / Novia / Novio te es infiel, la / lo perdonarías? Se termina el Amor?, esta en la personalidad de cada uno y de como le pegue "una situación amorosa"; Y concuerdo con Aguzta, puede haber una infidelidad..., se puede seguir la relación o cortarla y siempre manteniendo "la situación amorosa" (si es que case el mensaje).

"Situación amorosa" = amor.

q post raro che.. pero esta buenisimo... 

yo koncuerdo en un par de cosas kn sig...

podria kontar mi historia q x cierto es muuuuy larga y ahora no tng tiempo de hacerlo...

hace 1 año y 8 meses q amo a una mujer... y yo se q daria mi vida x ella...

y nose bien q significa situación amorosa la verdad... pero yo creo q no estoy pasando el mejor momento kn mi novia ahora... y igual la amo...


ahora tamos distanciados... ella no sabe q kiere para su vida...

perdone un par de veces.. y kn la misma persona...

pero yo la sigo amando saben??? y creo q lo q siento x ella nunk lo voy a sentir x otra persona....

solo keria decir q para mi el amor existe... y q x ahi la relacion puede terminar.. pero el amor no...

(no me explaye mucho xq no tng tiempo)...

saludos...

Cita de: lobiten en Febrero 29, 2008, 16:11:52

Cita de: sigmundo en Febrero 29, 2008, 11:42:03
¿Cómo se está dispuesto a amar? ¿Vas por la vida hasta que encontrás alguien que está dispuesto a amarte y entonces la amás? ESO ES CONFORMISTA!!! Vos estarías dispuesto a pasar la vida con una persona por el solo hecho que te es fiel...
El amor no se termina con la infidelidad, se podrá terminar la relación, y sí se termina el amor es porque nunca existió desde un principio.
Y no sigo para no deprimirte... prefiero que te conformes con tu postura. =P
Sig.

Hace rato le pregunte a una amiga si alguna vez le habian metido los cuernos, me respondio que si, ella pensaba lo mismo que Sigmundo y ahora tambien que Lean. Osea pensaba que solo se terminaba la relacion y no el amor.
Mi pregunta fue la siguiente: Y ahora que estas con otro pibe, seguis amando a tu ex?
Me respondio que NO, y trato de defender su postura diciendome, pero mira que tardé bastante en dejar de amarlo, el amor no se me fue de un dia para el otro, agregó.
En lo que le pregunte de nuevo: Pero dejaste de amarlo? y me dijo SI, a lo que sola entendio que  por la infidelidad tarde o temprano tambien se termina el amor, sin importar el tiempo.

Conclusion, con la infidelidad se termina la relacion y el amor.

¿¿¿El amor, el verdadero amor, no es para siempre???

CONCLUSION: O existe el verdadero amor y perdona todo o no existe. Dejémosnos de pavadas...

Yo creo que no existe.

Abrazo.

Sig.

Supongo que existe el amor eterno y hasta que "la muerte nos separe", pero somos muy pibes aun para entenderlo, hay que vivir mas años y estar a pleno con una persona, dar todo y toda la bola.
Hay tanta gente que no puede tener una relación duradera, y otra tanta que está hasta bien viejitos, por eso lo que puedo suponer es que si existe. Pero como no lo viví no te lo puedo asegurar.
Sig, con todo respeto, si para vos no existe es solo tu visión. Prefiero estar del lado de los idealistas e ingenuos

Por lo tanto ---> No perdonaría una infidelidad jamás.

Salu2!