Que velocidad para tirarme abajo una esperanza, casi casi tanta como la del tren bala 

Quedó en proyecto nomás el Proyecto Sur... soy una visionaria, sólo que esta vez parecía haber una buena contrapropuesta.
Que pena....

     Salu2

Me lei las 5 páginas de este posteo y la verdad me parece que hay realidades diferentes: algunos piensan que el tren bala una vez terminado va a ser útil para la "gente del interior" y para modernizar a la Argentina: no sé realmente a que se refieren con las palabras gente del interior, yo creo que en el caso de beneficiarse, sólo lo harán algunos pocos:

- Solo lo podrá disfrutar la gente que viva aledaña a las provincias de Córdoba, Santa Fe (por no decir Rosario ya que por Santa Fe no pasa) y Buenos Aires (otra provincia grande).

-Sólo podrán utilizarlo la gente que pueda pagar el servicio y me imagino que no será nada barato (estimativamente me imagino un precio mayor a 15 U$S).

-El gobierno tristemente festeja el otorgamiento del crédito como algo "exitoso" cuando ese proyecto mas que nada beneficia a las clases mas pudientes y acomodadas.

Por otro lado están los que no les gustaria el proyecto ya que alegan que se despilfarrará dinero a manos de una obra innecesaria (son 3.600 millones de U$S) y teniendo tantas necesidades (sobre todo en transporte en Bs.As) este proyecto huele a "gravísima malversación de fondos hecha pública" con posterior lavado del dnero del tan "generoso crédito" otorgado por Francia. Para ellos expongo esta contracara:

-C.Kirchner titular del ejecutivo nacional, ayer rubricó la última firma para la concreción del proyecto que según ella es "un enorme salto hacia la modernidad", y personalmente creo que Argentina como uno de los paises mas ricos de América Latina se merece una obra de tal magnitud.

-Se renovarán las estaciones hasta estos años en decadencia urbana.

-Otra vez según C.Kirchner "no es cierto que se esté usando dinero que podría estar destinado a hacer otras obras". Continuó diciendo que "el 100% del tren se financia con 7 años de ganancia y luego habrá 30 años para pagarlo. El Estado argentino no pone un solo peso de sus arcas para la construcción".

-Generará 5000 nuevos puestos de trabajo directamente y unos 20000 indirectamente.

-Unirá las 3 provincias más importantes de la Argentina: Córdoba, Santa Fe y Buenos Aires.


Bueno la verdad es que yo como muchos aquí hemos perdido la credibilidad en el gobierno, el oficialismo con la victoria de Cristina en las últimas elecciones se aseguró un perídodo de gobierno bastante extenso (mas de 8 años) como para poder vaciar la última gota de ganancia que la Argentina puede dar. El discurso de Cristina pareció algo ridículo de como nos quiere hacer comer que una obra que demandará 3 años en construirse al Estado argentino no le costará pagarlo debido a que hay un "generosísimo" crédito francés. Por otro lado la cabeza de la opocisión E.Carrió criticó duramente este proyecto por los puntos anteriormente mencionados: batió que Cristina fué a Francia a cerrar el trato con los franceses y que esto es un gran acto de corrupción política (cabe recordar que en el seno oficialista y gobierno de Santa Fe el proyecto tiene un gran aval) y disparó con tinte gracioso que "la primera estación que tendrá el tren será Tribunales" (jajjaja! ) en referencia a que piensa apelar el proyecto en la corte.

Personalmente me parece una triste realidad argentina la confirmación de este proyecto (aunque no pierdo las esperanzas para que se aplaze) ya que no le veo mucho porvenir al tren bala, ya que mas allá de que moderniza y pone en un nuevo nivel al pais, me imagino a las casitas de chapa de los villeros al lado de las nuevas vias del ferrocarril contrastando las realidades de los que viajan ahi dentro y de los que a pura changa tienen para meterle chapa a la casita. Con respecto a la corrupción me parece que es innegable que se van a quedar con parte de esos miles de millones de dólares. Ya pasó con el caso Skanska, con las valijas llenas de billetes, con el índice del INDEC, y con las retenciones al campo: este gobierno miente pero lo peor es que ya no le importa lo que el pueblo diga (ni siquiera hubo una especie de referendo o algo así para el gasto de los 2$ que sale el trencito).

dejé de leer la sección "Noticias de ayer" porque me da verguenza tener un gobierno como este... y lo que es peor, gente que lo apoye... cada vez que escucho un K dar un discurso me agarra tanta impotencia... tan ignorantes podemos ser los argentinos???

Salu2, dudo que vuelva a pasar opr esta sección, al menos por un rato... a uno le terminan ganando por cansancio y termino amargado cada vez que entro

Y los 19 que votaron a favor del tren BOLA ? No dicen nada ? Me gustaria escuchar su opinion.

Mi voto es NO
no lei mucho, pero escuche bastante en la tele y parace que van a "invertir" u$s1.320 millones para hacer esa cosa, por la cual si la gente quiere viajar, tendra que pagar entre 200 y 300 pesos, cuando en micro gastan menos del 25%
Que se dejen de joder...
- Para seguir con lo del tren... tube la desgracia de tener que viajar en el tren "sarmiento" y es un completo DESASTRE, hay momentos, en los que el tren se balancea de tal forma que te da la sensacion de que se va a ir el tren a la mierda, de los u$s1.320 millones no pueden sacar "algo" y arreglar esas vias, y solucionar el problema por el cual la gente viaja tan apretada que llega un momento que tenes la puerta a 50 cm. y no llegas por la cantidad de personas amontonada que hay.*
- Hay lugares de la Argentina en donde caen 3 gotas de agua y ya se inundo TODO
- Hay niños del norte del pais que realmente se estan muriendo de ambre
- Hay gente en el pais que no tiene agua potable
- Hay gente en el pais que no tiene gas... tienen que ir a comprar garrafas todas las semanas
- Etc. Etc. Etc.

Conclucion: Argentina no es un pais preparado ni economicamente ni tiene la estructura para darse el lujo innesesario de tener en tren bala
(es lo que yo pienso)

* No solo el Sarmiento" sino que creo que la mayoria tambien tiene el mismo problema 


Saludos...

Me leí todo el topic y debo decir que estoy de acuerdo con todas las opiniones.

A destacar:

Cita de: Trip en Abril 07, 2008, 15:46:38Tema seguridad: A los trenes cuando salen de retiro y constitucion los cagan a piedrazos cuando pasas cerca de villas. Pegarle al que mas rapido va seria el premio mayor.

Triste y lamentable realidad.

Los ferrocarriles son imprescindibles para cualquier país desarrollado. Trae el progreso en todas sus formas: trasporte de gente, transporte de mercaderías, ayuda social para lugares remotos, forma económica más económica de viajar, etc. ¿Un tren bala nos dará la solución?, creo que no porque la velocidad que desarrolla requiere fuerte inversión en materia de energía e infraestructura (como dijeron varios) cuando sólo lo usaran unos pocos de clase social alta; y para colmo lo harán en forma de paseo y no por transporte o necesidad.

Ahora, en Europa se justifica los trenes de alta velocidad por la reducida distancia entre localidades de varios países o simplemente a nivel local. Se ahorra espacio y deja al avión para quienes necesiten cruzar un charco. En cambio en los EE.UU. no se usa trenes balas sinó que siguen con sistemas diesel ya que es más optimo y sobre todo para cargas; lo mismo pasa en Australia y Canadá.

En el caso de Argentina sería conveniente que se invirtiera esa enrome cantidad de dinero en mejorar los trenes que ya tenemos. Por ejemplo, nuestro país tiene los 3 sistemas de trochas: ancha, media (estándar internacional) y angosta. Es una completa locura ya que desune más de lo que acerca. Creo que lo mejor sería:

- Reimplantar vías practicamente destruídas y recolocoran todo en trocha media. Hay puentes en tal mal estado que son sólo soplarlos se caen al río.

- Que pongan a funcionar ramales muertos por culpa de inútiles como Caballo.

- Estirar ramales hasta el sur que están practicamente sin conexión férrea.

- Poner en funcionamiento trenes de carga.*

- Mejorar estaciones terminales y estaciones de paso.

- Soterrar ferrocariles en áreas densamente urbanas como se hace en algunos países.

- Mejorar los trenes correspondientes a servicios metropolitanos e interurbanos.

* Este es el mayor de todos los problemas. Los sindicalistas camioneros jamás van a permitir que se mejore los trenes de carga ya que ellos tienen mucha $$$ en juego y no logran comprender que el tren de carga es un complemento de los camiones afines. Por citar un ejemplo, en Rosario se lograría mayor volúmen exportador sojero/cerealero si los trenes de carga llegaran al puerto del mismo en cantidades mínimas. También liberería al puerto del tremendo tráfico camionero. Agrego que gran parte de los accidentes camioneros y de coches con camiones (transporte y carga) son responsabilidad de la falta de trenes ya que nuestras paupérrimas rutas están colapsadas.

No creo que necesitemos un tren bala cuando los trenes que tenemos están en estado de coma por malas administraciones anteriores y actuales. Se necesita un proyecto serio y a largo plazo, no como éste que sólo es una mala excusa del gobierno para afanar unos cuantos mangos extra. Osea, es una tapadera para un problema que a simple vista no tiene solución.

Yo creo que la culpa la tienen los oligarcas del campo 

Me llego esto por mail, es una web donde se juntan firmas para que no se realice el proyecto del tren bala y a cambio se amplie la red actual con mucho menos presupuesto.

Apoyen la campaña, solo así podemos llegar a lograr un cambio.

Decí NO al tren bala, SI al tren para TODOS

http://trenparatodos.com.ar/index.php

Pd: Sería bueno que lo agreguen al principio del topic.

pero creo que ya es tarde, no se iniciaron ya las acciones para empezar con lo del tren con el que se encaprichó la señora presidenta?

Arriba el tren para todos 

Abajo el bala 

simple: NO, porque hay otras prioridades

Ya entré en trenparatodos.com.ar y firmé. También creo que habría que agregarlo al post principal.

Ya voté...

Ya voté yo tambien

ya voté para que haya un tren para todos, no un tren para pocos...