¡Yo también quiero hablar del conflicto con el campo!

Publicado por Monje negro, Marzo 31, 2008, 21:35:06

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kawake

Cita de: Chakalito25 en Mayo 25, 2008, 23:54:18


Citarok, ahora cuando pueda subo la factura de la reparacion de un motor del tractor que tuve que pagar, vas a ver que no me alcanza para pagarlo sin pedir plata prestada cosa que se me haria mas facil si las retenciones estarian al 35%.

sabado 0:48 (si la pila de la bios no me falla me voy para rosario duermo alla por que va a ser un kilombo)

en la semana subo la factura que es un ejemplo entre varios de lo que nos pasa a muchos en mi pueblo.

un abrazo, lo de tarado fue en tono no hiriente ni mucho menos.

Buenisimo!

Pero lo que te paso con el tractor es una cuestion fortuita, no todos los años se rompe, y aparte son los riesgos conocidos que cada uno toma al invertir en mejoras para lo que uno se dedica...

Saludos!  :up:

Chakalito!
Toda la onda Chakalito , podés decir todo lo que te rompe las bolas que no te dejen pasar con tu camión y que el rata de tu patrón (que te tiene en negro ) no te paga la comisión y que esa forma de protesta te rompe las bolas. Pero no podes decir lo del tractor porque estas hablando pavadas. Si un tractor te dura 2 campañas sin romperse es, o porque es nuevo o porque no lo usas. Es muy probable que se rompa de un año a otro, a veces hasta se rompe 2 veces en la misma campaña. Tampoco no es el único fierro que se rompe. Como vos dijiste los riesgos que corre el sector, en los cuales no estan contempladas las retenciones. O te van a dejar en %35 si se te rompió el tractor.

Lo único que te digo es que si vamos a opinar veamos todas las partes, el sector no es igual en todos lados, hay buenos y malos como en todos lados. Lo real es que quienes tienen que solucionar las cosas se estan haciendo los boludos y no hacen nada. A los que elegimos para que nos gobiernen. Estan creando malestar en la sociedad al pedo.

Veamos quienes son los que se estan llevando en realidad la torta y nos vamos a dar cuenta que es el sector que el gobierno privilegia y no toca.

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Chakalito25

CitarToda la onda Chakalito , podés decir todo lo que te rompe las bolas que no te dejen pasar con tu camión y que el rata de tu patrón (que te tiene en negro ) no te paga la comisión y que esa forma de protesta te rompe las bolas. Pero no podes decir lo del tractor porque estas hablando pavadas. Si un tractor te dura 2 campañas sin romperse es, o porque es nuevo o porque no lo usas. Es muy probable que se rompa de un año a otro, a veces hasta se rompe 2 veces en la misma campaña. Tampoco no es el único fierro que se rompe. Como vos dijiste los riesgos que corre el sector, en los cuales no estan contempladas las retenciones. O te van a dejar en %35 si se te rompió el tractor.

El no compartir tu punto de vista no significa que hable pavadas, el tema es el siguiente, cuando uno invierte en mejoras, se corren riesgos, que son propios de incorporar tecnologia a lo que hacemos, yo como chofer, se que los riesgos que pueden afectar el ingreso de mi dinero, son por ejemplo, una eventual rotura del vehiculo, un accidente, o todo lo referido a lo fortuito, que uno sabe que en algun momento suceden, pero nunca vas a aceptar que el motivo de que no ingrese un mango en tu bolsillo, sea por el reclamo de un sector en particular, que como vengo repitiendo hace rato, haciendo la salvedad de los pequeños productores, los cuales necesitan una politica diferente, no estan sacando plata de sus bolsillos para pagar la diferencia que le impone las retenciones moviles, solo se trata de que es menor la ganancia, en algunos casos es mas y en otros menos, y a mi, en consecuencia del reclamo, dirextamente no me entra un mango, y tengo que vivir colgado de mis viejos, que estan con una jubilacion, y de pedo que nos aguantamos entre todos, porque en mi familia, de cinco integrantes, tres somos transportistas, y este conflicto nos acosto economicamente a los tres, y afecto a los cinco, que andamos cortando alambre con el ojet* para no enterrarnos mas en deudas!

Las inversiones que haces, son independientes a todo, al hacerlas, estas sabiendo de antemano los riesgtos que corres!

Y que cada uno defienda lo que le parece justo, y yo defiendo lo mio, yo no soy el campo, yo no soy el gobierno, yo soy un simple juan pueblo que tiene los huevos llenos de quedar en el medio de un conflicto que solo hace que cada dia sea mas pobre y que mi poder adquisitivo sea parte de la historia...

Pero de lo que estoy seguro, que cuando los cuatro cabecillas de la comision de enlace haga sus propios tejes y manejes, a los primeros que van a mandar al choque va a ser a los del campo, no se olviden, ellos son negociadores, que no le importa venderle el alma al diablo por dinero o poder, son tal cual son los del gobierno, solo con la diferencia que en este quilombo ellos representan a el "pueblo"...

Fue loco, esto va a terminar en cualquiera, a los tiros entre nosotros, pero recuerden señores, no unicamente por culpa del gobierno, es culpa de ambos, porque la solucion en todo esto seria el ceder un poco cada uno, y asi poder pensar en una politica que comprenda todas las partes en cuestion!

Saludos compatriotas, y espero no matarnos a tiros en algun cruce!

Un abrazo y viva la patria!

Marcos.  :up:

kawake

Chakalito, tranquilo que no nos vamos a pelear, y menos matar. Nosotros somos cyberpiqueteros si se quiere  :jaja:
Lo que yo te digo es que en lo del tractor estás equivocado ya que no es lo unico que se rompe y que a la hora de arreglar cada cosa hay que ir al pueblo y no siempre esta cerca, o sea a lo que voy es que alguien que no trabaja en o con el campo le es muy dificil entender algunas cosas. No es tan sencillo como comprar y vender.
Hay costos que surgen en el momento y que no son predecibles bajo ningun aspecto. Vos no podes predecir que un cazador prenda fuego y te queme 2 km de alambrado, no podes predecir que cuando terminas de sembrar llueva un par de dias y se pudra la semilla, no podés predecir que el boludo del peon (gane poco o mucho) se olvidó de cerrar el silo y se le pudrieron 30 toneladas de semillas hay muchas cosas que no estan contempladas que cuando pasan duelen y bastante.
Otra cosa seria si el gobierno te reconoce el 45% de los gastos. Ahi estariamos hablando de lo mismo.


Vamos a jugar a la ruleta, si ganas compartimos, si perdés arreglate. Cuando tengas plata de vuelta para jugar me prendo.

Saludos Chakalito, no te enrosques con ninguno, si no llevás cereales te van a dejar pasar, sino decile que sos el melli D Angeli que no sale en TV. :jaja:
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Chakalito25

#108
Cita de: kawake en Mayo 26, 2008, 17:50:36
Chakalito, tranquilo que no nos vamos a pelear, y menos matar. Nosotros somos cyberpiqueteros si se quiere  :jaja:
Lo que yo te digo es que en lo del tractor estás equivocado ya que no es lo unico que se rompe y que a la hora de arreglar cada cosa hay que ir al pueblo y no siempre esta cerca, o sea a lo que voy es que alguien que no trabaja en o con el campo le es muy dificil entender algunas cosas. No es tan sencillo como comprar y vender.
Hay costos que surgen en el momento y que no son predecibles bajo ningun aspecto. Vos no podes predecir que un cazador prenda fuego y te queme 2 km de alambrado, no podes predecir que cuando terminas de sembrar llueva un par de dias y se pudra la semilla, no podés predecir que el boludo del peon (gane poco o mucho) se olvidó de cerrar el silo y se le pudrieron 30 toneladas de semillas hay muchas cosas que no estan contempladas que cuando pasan duelen y bastante.
Otra cosa seria si el gobierno te reconoce el 45% de los gastos. Ahi estariamos hablando de lo mismo.


Vamos a jugar a la ruleta, si ganas compartimos, si perdés arreglate. Cuando tengas plata de vuelta para jugar me prendo.

Saludos Chakalito, no te enrosques con ninguno, si no llevás cereales te van a dejar pasar, sino decile que sos el melli D Angeli que no sale en TV. :jaja:


Todo es relativo, nada es absoluto!

Pero de que en cualquier momento me enrosco con alguien es seguro, jejeje!
Y el comentario de el quilombo deviene a que ya estoy seco, caliente e impotente, porque ya no me da mas la cabeza de vivir a costillas de mis viejos, por eso laburo.

Lamentablemente esto va a terminar asi, matandonos entre crotos.

Que triste.

Y todo por culpa de quienes...

Gobierno y "representantes del campo", me lleva una jirafa fluor mira...

Que desastre!

Saludos!

Chakalito!

EDIT:
El msj de abajo fue respondido por MP, para evitar que parezca un chat, por eso kawake, fijate en tus MP, :jaja:

kawake

He Chakalito, pero porque estas seco, no te dejan pasar en el camión?

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the98

La verdad que no quería participar en este tópico, pero creo que no lo podía dejar pasar...

Cita de: Raúl Montenegro

* Por Raúl Montenegro

Qué duro es sentirse minoría en un país de falsas mayorías.

Qué duro es ver que el gobierno nacional y los ruralistas luchan entre sí cuando son cómplices necesarios del país sojero.

Qué duro es ver cacerolas relucientes y llenas de soja RR en el asfalto civilizado de Buenos Aires.

Qué duro es ver las cacerolas renegridas y sin tierra de los campesinos de Santiago del Estero.

Qué duro es ver a los estudiantes de universidades argentinas con sus carteles de apoyo a los ruralistas en huelga, como si Monsanto y el Che Guevara pudieran darse la mano.

Qué duro es recordar que esas cacerolas relucientes, esos estudiantes movilizados y esas familias temerosas del desabastecimiento no salieron a la calle cuando los terratenientes de este siglo XXI expulsaron a familias y pueblos enteros para plantar su soja maldita. Qué duro es ver la furia ruralista al amparo de reyes sojeros como el Grupo Grobocopatel.

Qué duro es ver el rostro reseco de doña Juana expulsada, de doña Juana sin tierra, de doña Juana con sus muertos bajo la soja.

Qué duro es ver que se cortan las rutas para que China y Europa no dejen de tener soja fresca, y para que Monsanto no deje de vender sus semillas y sus agroquímicos.

Qué duro es comprobar, con los dientes apretados, y con el corazón desierto y sin bosques, que nadie habló en nombre de los indígenas expulsados de sus territorios, de sus plantas medicinales, de su cultura y de su tiempo para que la soja y el glifosato sean los nuevos algarrobos y los nuevos duendes del monte.

Qué duro es ver con las manos y tocar con los ojos que nadie habló en nombre de los campesinos echados a topadora limpia, a bastonazos y a decisiones judiciales sin justicia para que ingresen el endosulfán, las promotoras de Basf y las palas mecánicas con aire acondicionado.

Qué duro es saber que nadie habló en nombre del suelo destruido por la soja y por el cóctel de plaguicidas.

Qué duro es comprobar que muchos productores, gobiernos y ciudadanos no saben que los suelos sólo son fabricados por los bosques y ambientes nativos, y nunca por los cultivos industriales.

Qué duro es saber que para fabricar 2,5 centímetros de suelo en ambientes templados hacen falta de 700 a 1200 años, y que la soja los romperá en mucho menos tiempo.

Qué duro es recordar que el 80 por ciento de los bosques nativos ya fue destrozado y que funcionarios y productores no ven o no quieren ver que la única forma de tener un país más sustentable es conservar al mismo tiempo superficies equivalentes de ambientes naturales y de cultivos diversificados.

Qué duro es observar cómo se extingue el campesino que convivía con el monte y cómo lo reemplaza una gran empresa agrícola que empieza irónicamente sus actividades destruyendo ese monte.

Qué duro es ver que el monocultivo de la soja refleja el monocultivo de cerebros, la ineptitud de los funcionarios públicos y el silencio de la gente buena.

Qué duro es saber que miles de argentinos están expuestos a las bajas dosis de plaguicidas, y que miles de personas enferman y mueren para que China y Europa puedan alimentar su ganado con soja.

Qué duro es saber que las bajas dosis de glifosato, endosulfán, 2,4 D y otros plaguicidas pueden alterar el sistema hormonal de bebés, niños, adolescentes y adultos, y que no sabemos cuántos de ellos enfermaron y murieron por culpa de las bajas dosis porque el Estado no hace estudios epidemiológicos.

Qué duro es saber que los bosques y ambientes nativos se desmoronan, que las cuencas hídricas donde se fabrica el agua son invadidas por cultivos y que la Argentina está exportando su genocidio sojero a la Amazonia boliviana.

Qué duro es comprobar que las cacerolas relucientes son más fáciles de sacar que las topadoras y el monocultivo.

Qué duro es comprobar que en nombre de las exportaciones se violan todos los días, impunemente, los derechos de generaciones de argentinos que todavía no nacieron.

Qué duro es ver las imágenes por televisión, los piquetes y las cacerolas mientras las almas sin tierra de los campesinos y los indígenas no tienen imágenes, ni piquetes, ni cacerolas que los defiendan.

Qué duro es comprobar que estas reflexiones escritas a medianoche sólo circularán en la casi clandestinidad mientras Monsanto gira sus divisas a Estados Unidos, mientras las topadoras desmontan miles de hectáreas en nuestro Chaco semiárido para que rápidamente tengamos 19 millones de hectáreas plantadas con soja, y mientras miles de niños argentinos duermen sin saber que su sangre tiene plaguicidas, y que su país alguna vez tuvo bosques que fabricaban suelo y conservaban agua. Muy cerca de ellos, las cacerolas abolladas vuelven a la cocina.

* El autor es biólogo, Premio Nobel Alternativo (Estocolmo, Suecia) y profesor titular de Biología Evolutiva en la Universidad Nacional de Córdoba.

Con respecto a lo que publicó Moira que lo del humo fue una Cortina de Humo... Les comento que sí se hacen estas prácticas en este época del año, y efectivamente se hace por el ganado. Lo que se supone que pasó en este momento es que el suelo y factores climáticos contribuyeron a acrecentar las llamas. Al menos eso es lo que me explicó una ingeniera agrónoma que es profesora de Climatología Agrícola. Eso sí, aclaró que eso pasó desde el aspecto climático, como diciendo que había una justificación, pero no descartando la presencia de una mano negra.

Saludos.

kawake

Es cierto que hay quema de pastisales por ese motivo, pero 500 focos en 2 dias ?
Es raro no.  ;)
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Chakalito25

Me voy de viaje!!!!!


Mañana vuelvo!



Aguante el trabajo merda!


Saludos!

NO a las papeleras!

Chakalito!

Judinny

Cita de: kawake en Mayo 27, 2008, 18:25:20
Es cierto que hay quema de pastisales por ese motivo, pero 500 focos en 2 dias ?
Es raro no.  ;)

fijate quienes son los dueños de los campos donde se realizaron la quema y vas a entender todo

romanyanina

son tierras fiscales en su mayoria, y en esta epoca con esta seca no se pudieron hacer nunca :up:


mi reflexion? un gordito con gas oil y un trapo. :twisted:

kawake

La del gordito esta buena.
Es el mismo gordito de la valija ? ;D
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Maxxx69

@the98:Lamento decirle a la ingeniera agrónoma que está errada.No es época de quema.Si queman en esta época,los pastos no crecen por el invierno.Se queman en vísperas de primavera. ;)

the98

Lamento decirte que vos estás errado. Si querés podés llamar a la facultad de agronomía y pedir que te pasen a la cátedra de climatología agrícola. Ahí pedís hablar con un profesor y le preguntás tu inquietud.
Sino podés probar enviar un mail acá: agromete@agro.uba.ar. Correspondiente al Centro de Información Agroclimática. No sé si te responderán porque supongo que no está destinado para tal propósito, pero podés hacer la prueba.

Me parece que todos somos ingenieros agrónomos cuando hablamos sin fundamentos y sin saber.

romanyanina

#118
Cita de: the98 en Mayo 28, 2008, 16:48:25
Lamento decirte que vos estás errado. Si querés podés llamar a la facultad de agronomía y pedir que te pasen a la cátedra de climatología agrícola. Ahí pedís hablar con un profesor y le preguntás tu inquietud.
Sino podés probar enviar un mail acá: agromete@agro.uba.ar. Correspondiente al Centro de Información Agroclimática. No sé si te responderán porque supongo que no está destinado para tal propósito, pero podés hacer la prueba.

Me parece que todos somos ingenieros agrónomos cuando hablamos sin fundamentos y sin saber.

te la peleo a muerte en esta epoca no se queman los pastos fijate que el mail y el numero debe ser de la picoloti de verdad no quiero faltarte el respeto pero no era epoca de quema cuando prendieron todo.

es mas adelante pero con esta seca seria un suididio.

the98

Cita de: romanyanina en Mayo 28, 2008, 19:53:20
te la peleo a muerte en esta epoca no se queman los pastos fijate que el mail y el numero debe ser de la picoloti de verdad no quiero faltarte el respeto pero no era epoca de quema cuando prendieron todo.

es mas adelante pero con esta seca seria un suididio.


Es medio al pedo hablar de eso a estas alturas, pero, ¿cuáles son tus fuentes?

Nadie está diciendo que el sector de esta zona hizo esto para jodernos a nosotros, ni que el gobierno no intervino y prendió fuego todo. Y se está derivando la causa a factores climáticos. Qué se yo, está en ustedes creer en mi palabra y en mí creerle a la profesora. O sea, creo que si una profesora de la UBA no sabe de lo que está hablando, no estaría dando clases en la UBA. Y creo que menos va a hablar con la situación de tensión que hay (la FAUBA está que estalla), y apoyando la mayoría de los estudiantes al campo, a pesar de que la pregunta la formuló un compañero y no fue ella quién comenzó a discutir el tema.