Bueno, el Ejecutivo le tiró la pelota al Legislativo. Ojalá que termine pronto todo esto.

DAX, quizá sea un gesto de grandeza para con la sociedad, pero para la Sociedad Rural Argentina va a ser una afirmación de lo que pasó siempre en este país: "Acá mando yo". Y eso es peligroso.

Saludos

DAX solo quiero reflexionar en 2 puntos de tu ultimo post largo

1)

CitarY, voy a esto, se critica a quienes están "contra" el gobierno pero ustedes, quienes hacen esa crítica, hacen precisamente lo mismo criticando al campo. Usan los mismos argumentos, la misma metodología que critican. Entonces, ¿Que es lo correcto¿ ¿Quién tiene razón?

El tema central, para mi, es que en parte el gobierno tiene razon cuando lcritica al campo y el campo la tiene tambien cuando critica al gobierno. ¿como puede ser posible? simple como los 2 buscan sus intereses van a tener trapos sucios de los cuales "los otros" tiene de que agarrarse y creo que coincidimos segun esto

Citar
Ambos bandos están cometiendo errores, están haciendo mal las cosas y generando perjuicios al resto de la sociedad, no sólo el campo, ni sólo el gobierno. Pero, cómo en todos los casos, es el gobierno quién tiene la obligación de buscar una solución ya que representa (o debe) los intereses de toda la sociedad, no sólo de una parte

y los 2do y mas importante es esto y aca veo dificil que no estes de acuerdo:

Citar
En este caso, habría que remarcar los errores de ambos lados (bandos, sería más correcto decir), si sólo remarcás los errores de un lado, porque no simpatizás con el, quieras o no, estás tomando partido por quien coincide con vos en mostrar una sola cara de la moneda.

En este foro hay 2 posturas marcadas
1) PRO-Campo y CONTRA-Gobierno
2) CONTRA-Campo y CONTRA-Gobierno

Entonces que debate y con que necesidad se va a debatir en el segundo aspecto de cada postura si estamos todos de acuerdo con eso, el debate se da en la primer parte que es donde estan las diferencias. Y lo que mas molesta es que usen cosas en las que estamos de acuerdo para refutarnos, como demostrando que no entienden la postura

Y con todo esto, argentina hizo subir el precio int. de la Soja y el dolar sigue bajando ($3.07)

después de 1 hora de leer por fin en la pag 22 me sentí  reflejado y acompañado en mi pensamiento, personalmente estoy a favor del gobierno, lo estaba en un primer momento y así también pero le critico lo largo del conflicto y la falta de resolución para poder seguir adelante con la mejora del país,Coincido también con el manejo unilateral que hace el gobierno del tema sin pasar por los poderes, Pero pregunto: Como se hacen los cambios que el gobierno cree que son necesarios si sabe (porque formo parte) que senadores/diputados están (gran mayoría) pensando en ellos mismo, sin importarles los votantes ni las provincias que representas.
Esa es un tema que no resuelvo... respetar los poderes a rajatablas es la solución y el crecimiento del país,   Si son honesto y queres lo mejor .. crees hacer el mejor gobierno que haya habido en la argentina...
  lo haces tratando de aplicar todas las medidas que te parecen necesarias .. o lo consultas todo.
ojala hoy o mañana lleguen a un acuerdo y sigamos asía adelante que hay mucho por hacer ...   

Mas que ojala que haya acuerdo, ojala se respete el acuerdo y ojala no se pase lo que elcalez y yo creemos que va a pasar con la marcha atras al 10-03

Si la verdad, ya el gobierno me tiene las bolas por el piso, encima parece que quieren traer esos monos de mierda (Moyano, D'Elia, Moreno, etc) acá a Rosario a dar un discurso por el día de la bandera. Personalmente creo que el matrimonio Kirchner se está creyendo de que son los nuevos Perón, y se les está yendo la manito. Pero bueno soy optimista y creo que esto del campo no va a durar mas de una o dos semanas, ya que veo que hoy se está por volver a las retenciones anteriores con lo que los del campo no tendrían mas "excusas" para seguir de paro. Igual no es lo único que me indigna del gobierno que, apiadándome un poquito de ellos podría decir que están padeciendo la opocisión más fuerte de su historia pero de ningún modo explica la forma de actuar soberbia y pedulante de ellos.

Del crimen de Beroiz no se sabe nada aún....por dios que nadie se meta con el gremio porque termina con 6 tiros en la cebeza...

OJALA se solucione todo y la presidenta haga todo bien, y termine su mandato y sea el mejor gobierno de la historia.

Si el gobierno tiene que solucionar el conflicto por medio del dialogo, y el dialogo para el campo es que se apruebe su postura o desabastecen una provincia, que se debe hacer?? Para mi hay que aplicar la ley de abastecimiento.

me parece logico que si los ingresos de los sectores  agropecuarios  se multiplicaron  ampliamente en el ultimo tiempo ayudados en parte por la politica del gobierno(mantener el precio del dolar alto en relacion al peso favoreciendo la exportacion,flexibilkizacion de todo tipo para estos sectores etcetc) estos sectores sean los que mas impuestos tengan que pagar para mantener un distribucion equitatiba con los sectores mas perjudicados con esta politica (osea la gran mayoria del pueblo)
solo piensen como les iria o les fue con el 1 a 1
como seria la gobernabilidad si ante cualquier medida de este tipo el sector perjudicado reaccionara como esta gente?
es el modelo agropecuario(con la sociedad rural golpista y martinez de hoz) el que hizo grande a este pais?
cuantos se benefician realmente de esta actividad y en que mmagnitud?basta con ver los barrios y la gente del cacerolazo....
y por ultimo la izquierda y los piqueteros apoyando al campo da verguenza ajena....nunca mas los voto
y cortar rutas es un delito.

Cita de: quimypr en Junio 17, 2008, 23:24:45
Si el gobierno tiene que solucionar el conflicto por medio del dialogo, y el dialogo para el campo es que se apruebe su postura o desabastecen una provincia, que se debe hacer?? Para mi hay que aplicar la ley de abastecimiento.

La verdad no estoy de acuerdo con vos. No lo veo así.Creo que la mejor solicion que hay para esto es que el gobierno de un paso para atras (bajar las retenciones) y en vez de subir las retenciones, subir el impuesto a la ganancia. Pero que pasa si se sube el impuesto a la ganancia: Los mas perjudicados son ellos (el gobierno) ahora a la gente que esta de acuerdo o a favor del gobierno. Les parece bien "contratar" a un ladron como De Elias?

Otra cosa para los que estan a favor del gobierno o comparten su opinion Les parece bien que grupos piqueteros contratados por el Sr. Nestor Kirschner salgan a golpear  al pueblo? en donde podria haber estado mi vieja, hermanas o sobrinos como tambien podrias haber sido las tuyas? Acaso el pueblo no tiene derecho a estar descontento con una desicion tomada por el gobierno?

Bueno gente me voy

Saludos

Cita de: NanitoArg en Junio 17, 2008, 23:51:37

Cita de: quimypr en Junio 17, 2008, 23:24:45
Si el gobierno tiene que solucionar el conflicto por medio del dialogo, y el dialogo para el campo es que se apruebe su postura o desabastecen una provincia, que se debe hacer?? Para mi hay que aplicar la ley de abastecimiento.

Otra cosa para los que estan a favor del gobierno o comparten su opinion Les parece bien que grupos piqueteros contratados por el Sr. Nestor Kirschner salgan a golpear  al pueblo? en donde podria haber estado mi vieja, hermanas o sobrinos como tambien podrias haber sido las tuyas? Acaso el pueblo no tiene derecho a estar descontento con una desicion tomada por el gobierno?

Te cuento que tambien golpearon a gente que se manifesto a favor del gobierno, al menos que lo que vi en duro de domar hoy haya sido mentira, fue a vecinos que salieron a repudiar el cacerolazo y uno de los que estaba ahi le rompio el cartel que tenia y tambien lo agredieron.

Repudio esto como repudio lo de D'elia ambas formas de "callar" al otro me parecen lamentable pero son actitudes de masa

Y otra cosa subir el impuesto a la ganancia no sirve si no se declara realmente lo que se gana y en esto no hay nadie que se salve, ni politicos, ni productores

La verdad jimmy estoy muy al tanto de lo que pasa con el campo y el gobierno, y los "vecinos que golpearon a los manifestantes a favor del gobierno lo hicieron en defensa propia hasta donde yo se. Lo mismo no me parece que eso sea una escusa para cubrir a lo que hace nuestro ex presidente...Por empezar no me parece justo que se le pague a piqueteros (con plata de nuestros impuestos) para defender a la presidenta

Saludos! 

La verdad cada vez que habla el primer hombre mete peor la pata, Nose si sera por que no mide bien lo que dice o por que es eso lo que quiere decir pero la verdad ya nose que pensar de los politicos y sus votantes 

Saludos! 

Bueno, pa que vean que no soy pro-gobierno, vengo a resaltar algo que me sorprendió () del discurso de Cristina:

"El peronismo SIEMPRE respetó la decisión popular, ganemos o perdamos"...

Me acordé de la "apresurada salida" (con saqueos incluídos) del pobre Alfonsín, me acordé de la salida de De La Rua, nuevamente con saqueos y mucho descontrol (para mí también movilizado por el aparato que era manejado en aquel entonces por el cabezón Duhalde) y solo pensé en una cosa: "MIENTE, MIENTE QUE ALGO QUEDA".

Mientras haya Peronismo, este país no va a cambiar.

Saludos

Cita de: NanitoArg en Junio 18, 2008, 02:51:12
La verdad jimmy estoy muy al tanto de lo que pasa con el campo y el gobierno, y los "vecinos que golpearon a los manifestantes a favor del gobierno lo hicieron en defensa propia hasta donde yo se. Lo mismo no me parece que eso sea una escusa para cubrir a lo que hace nuestro ex presidente...Por empezar no me parece justo que se le pague a piqueteros (con plata de nuestros impuestos) para defender a la presidenta

Saludos! 

Entonces no viste las mismas imagenes que yo si consigo el video, cosa casi imposible, lo posteo... En segunda instancia te invito a que escribas en que momento intente cubrir lo que hacer N. Kirchner

yo diria que no me parece justo que se paguen piqueteros con plata de los impuestos, para lo que sea, y ojo aca que no se entienda mal, me refiero que se les pague para ir a piquetear y no que no deben recibir ningun tipo de ayuda economica los que realmente no tienen para comer

La verdad jimmy nunca dije que vos digas que era una escusa. Y quizas no vi el video que viste vos pero hasta donde yo se a los piquetereros contratados por el primer hombre fueron repudiados por el pueblo cuando ellos atacaron a la gente que se manifestaba no me acuerdo si en Av. Santa Fé o algo asi... en Bs As...y vuelvo a poner como en otros post que las cosas que se dicen en el foro creo que son sin animo de ofender a nadie (por las dudas)

Saludos!