Cita de: Trip en Junio 19, 2008, 23:47:58
Con Bielsa no clasificamos en el mundial no por bielsa, sino por los jugadores, que tuvieron un nivel pauperrimo. No se jugo como podian jugar.

Pero eran los mismos jugadores que la eliminatoria la ganaron jugando bien al futbol, de forma ofensiva, y con resultados categoricos.

bielsa

Basile es un CAGON

bielsa no era el mismo tipo que decia que el bati y crespo no podian jugar juntos?? Bielsa no era el mismo que prefirió llevar a un ex jugador como el Cani antes de llevar al conejito que la rompía en el Barcelona?? estamos hablando de la misma persona???

quien fracasó??

Te respondo:
30% y 70%, los jugadores por no decidir solos ante el capricho y el DT por no tener un plan B...(Bati + Crespo)

Ese DT queres para la selección?? dejalo en Chile, que el sapo se la coman los chilenos...a nosotros ese sapo nos atraganto feo...digo yo, no se...

Me vas a decir que gano un oro olimpico, esta bien, pero eso da prestigio?? o cuando la selección va a jugar esas giras asesinas que contrata Grondona le pagan mas por tener una medalla de oro?? nuuu...el cachet sube por que somos bicampeones mundiales...
EL 75% de la gente ni se acuerda de los campeones olimpicos (me incluyo) pero si se acuerdan por ejemplo quien salio campeon en 1934, en 1950...
En cambio, sabes o se acuerdan el campeon olimpico de 1948 en Londres?? o el de 1972 en Munich??
Esa es la diferencia del oro olimpico y del Mundial...por eso, que bielsa se quede con los chilotes, aca esta el Coco o en su defecto que lo rajen y que venga el Virrey...

Mi crítica para este segundo partido, una vez más, y como siempre, publicada en mi blog:

CitarAnoche vi, junto con mi viejo y con Mati el partido de la selección, o "El combinado de freezers liderado por un borracho que merece ser cogido por un grupo de burros vírgenes de cuarenta y dos años plagados de SIDA", como a mí me gusta llamarla. El partido resultó en un opaco empate a cero, que afortunadamente dejó una mejor imagen de nuestro seleccionado. [sarcasmo]O sea que ahora está todo bárbaro, la selección es hermosa, y me produce el mismo placer que ver a una infinidad de pony's y cachorritos rodeados de arcoiris[/sarcasmo].

Imbéciles. Voy a hacer una crítica lo más oCjetiva que mi personalidad me permita, pero como al fin y al cabo éste es mi blóh y en él rige una suerte de monarquía/dictadura, también me voy a dar el lujo de ventilar a los cuatro fuckin vientos el hecho de que no soporto al analfabeto impresentable que comanda una selección que, de otro modo, no sé si rozaría las mejores del mundo, pero indudablemente no me produciría este grado de sopor cada vez que la veo.

A modo de paréntesis, agradezco a Basile por haberme proporcionado la cura al insomnio que me atacó durante meses. Gracias Coco, yo sabía que no eras un completo inútil. Ahora podés matarte tranquilo.

Hacelo, por favor.

Analizando ahora sí el partido con una mayor profundidad, para comenzar tengo que decir que me fui mucho más conforme que con Ecuador. A pesar de que empatamos, como no soy un resultadista me detengo a pensar en ciertos aspectos claves: para comenzar, la línea de fondo respondió considerablemente bien contra un grupo de jugadores que son conocidos mundialmente por su técnica. Pueden no estar en su mejor momento, pero el trabajo de Burdisso, Coloccini y Heinze me pareció satisfactorio.

El punto fuerte del partido sin embargo, y creo que todos coincidirán conmigo, fue el mediocampo. Zanetti no dejó su mejor imagen, eso está claro, pero la dupla Mascherano-Gago resultó excepcionalmente eficaz esta vez. Me alegra mucho que dos jugadores de tamaña categoría logren complementarse de esta manera, porque creo que los dos merecen jugar en la selección, Mascherano ya como indiscutido, y Gago reemplazando a Verón (que además, estoy convencido que no va a llegar al mundial). Masche fue el León de siempre en el mediocampo, pero además esta vez se animó a encarar el arco en dos ocasiones, y Gago, además de robar (y ayudar a robar) una enorme cantidad de pelotas, proporcionó una salida muy clara de juego, que no veía desde los tiempos de Bielsa con Verón. Además, un chavo para Jonás Gutierrez, a mi criterio la figura del partido, que se bancó su debut como titular en la selección mayor ni más ni menos que contra Brasil en el Mineirao, mantuvo aislado al vibrante lateral Maicon, y le puso un centro a Cruz en la cabeza, que no terminó en gol porque tenemos un nueve de área que se paraliza en la selección, y no llevamos a Cavenaghi.

Jonás

Aquí es donde va a entrar la parte que mencioné de lo más objetivo posible. Es vox populi que Riquelme no me gusta como conductor. No me lo intenten hacer entrar en la cabeza, es simplemente que no me gusta su estilo de juego, dot. Ayer desperdiciamos muchos contraataques por su excesivamente lenta velocidad, pero sin embargo, Riquelme cumplió correctamente su rol como conductor. No se lo vió fino en las pelotas paradas (que son su especialidad), pero le dió un pase de primera a Cruz en el punto penal, que una vez más fue desperdiciado por la suerte de coma cerebral que se le produce a un jugador que sólo sirve para clubes cuando le ponen la celeste y blanca.

Por último, en cuanto al ataque, me queda claro que el Jardinero puede hacer cinco goles en el próximo partido que a mí va a seguir sin gustarme en la selección. Sin embargo, quiero hacer notar la enorme mejoría del equipo por el sólo hecho de tener un nueve de área. Sí Basile, no quieras reinventar el fútbol, tenés que tener un faro como referencia. Y Messi, claro... ayer no tuvo uno de sus mejores partidos, pero creo que en éste momento está en el mismo punto que Cristiano Ronaldo hace algunos años: es un jugador del que se nota su calidad, su técnica, y que en cualquier instante te puede ganar un partido... pero le falta madurar. Denle un par de años, no lo apuren... ese pibe sabe. Pero que quede claro, y lo digo desde ahora: Messi es un jugador que se ve muchísimo más cómodo jugando con tres puntas, lo que evidencia la necesidad de que la delantera debe ser Messi - Cavenaghi - Tevez. Abrí los ojos, borracho!

Y a todo esto, cuando aparentemente la selección mejoró de manera abismal su actuación respecto a la del Domingo... qué nos faltó? Yo lo digo, profe, yo lo digo!

Nos faltó un técnico. Nos faltó un líder, un tipo con el coraje suficiente para ir a ganar un partido contra un Brasil que estaba entregado, al que no se le caía una idea futbolística, y al que no humillamos por el simple hecho de que tenemos un D.T. cagón. CA-GÓN. Un imbécil que planteó el equipo para ir a buscar un empate, un idiota que demostró que estaba cuidando el cero a cero con el partido dominado, un estúpido que sacó ni más ni menos que al conductor del equipo (respecto a quien insisto: no me gusta, pero al conductor se lo deja SIEMPRE, ley vital del fútbol) para poner un volante de contención. Un C-A-G-Ó-N, con todas las letras, que por el miedo a perder el partido no hace más que demostrarme, una vez más, que no está (y nunca va a estar) a la altura de dirigir a la selección de mi país.

Marcelo, vos sos un grande de verdad. Dirigiendo a los chilenos porque acá no se aprecia tu trabajo, los hiciste ganar en La Paz y en Venezuela... a un grupo de muertos que no saben ni parar la pelota. A vos, que imponés tu 3-3-1-3 en cualquier lado, que jugás y hacés jugar al fútbol como un deporte de lo que es: un deporte de hombres. Volvé Loco, por favor!!!

Bielsa

He dicho.

Cita de: piratex en Junio 20, 2008, 00:31:42
EL 75% de la gente ni se acuerda de los campeones olimpicos (me incluyo) pero si se acuerdan por ejemplo quien salio campeon en 1934, en 1950...
En cambio, sabes o se acuerdan el campeon olimpico de 1948 en Londres?? o el de 1972 en Munich??
Esa es la diferencia del oro olimpico y del Mundial...por eso, que bielsa se quede con los chilotes, aca esta el Coco o en su defecto que lo rajen y que venga el Virrey...

Grande Piratex! Tu lo has dicho!

Bielsa=LOOSER

Solo en la mente de un bostero cabe la posibilidad de llamar perdedor a alguien que sale a atacar y a ganar imponiendo su juego (cosa que con los jugadores del nivel que tenemos es lo que se debe hacer). Despues puede que los resultados no se den, pero nunca se le puede decir que su planteo fue mezquino y no lo intento

Cita de: andres24666 en Junio 19, 2008, 18:08:40
Alguien me explica de que mier#@ jugo Zanneti ayer??? No marco a nadie y además no se proyecto ayer se notó claramente que el sector derecho practicamente estaba regalado, no creamos nada por ese sector y tampoco defendimos
Zanneti

A pesar de la buena actuacion del Pato ayer, creo que deberia atajar Carrizo y mas pensando en el mundial. No me parecio mala la salida del Pato cuando se iva solo Robinho, ya que si no achicaba estaba solo Adriano en el 2º palo y nos embocaba.

Jonas me gusto como jugó ayer una buena que hizo el Coco  creo que si por derecha poniamos a Maxi Rodriguez en lugar del fantasma de Zanneti podriamos haber generado mas chances de goles, ya que su defensa era un flancito y mas Juan que jugó practicamente regalado.

Para el próximo partido habra que buscar otro doble 5 porque según vi no pueden jugar Gago ni Mascherano ya que llegaron a su 2º amarilla. Ayer jugaron muy bien los 2 las figuras de la cancha a mi gusto 

Para mi Zanneti  es un jugador indispensable en esta seleccion es un tipo muy groso defendiendo como atacando es verdad que ayer no jugo nada pero vean como se planteo el partido antes de criticar a un jugador. El partido de ayer se jugo por la otra banda osea por eso aprecio tanto jonas. pero no seamos ridículos cuando un jugador juega bien lo alaban y en un partido en el que no se hace notar lo critican pongan se de acuerdo o es malo o es bueno

Para mi de los únicos y últimos jugadores que ponen huevo adentro de la cancha ya que al resto nuestro director técnico no los convoca!
La verdad como  puse en el post anterior gago defendiendo me sorprendio lo hizo muy bien!

Saludos! 

Nos ponemos de acuerdo: Zanetti es buen jugador
el tema es la edad y que no se sabe si llega al próx. mundial.
Imagino que si lo ponen tanto es xq lo consideran indispensable en este esquema, y quieren que llegue.

Por otro lado, algo que me acorde de la defensa, es que tanto Coloccini como Milito son 2 defensores suicida, hacen faltas violentas y en donde sea, son 2 players impresentables. No pueden jugar 2 tipos así que en cualq. momento te dejan con 10. No se si están de acuerdo

Cita de: elcalez en Junio 20, 2008, 01:06:09

Grande Piratex! Tu lo has dicho!

Bielsa=LOOSER

Basile=LOOSER

Digo, como no gano el mundial del 94, aplicamos el mismo pensamiento que con bielsa. Los dos llegaron, pero no lo ganaron.

Cita de: CARP en Junio 20, 2008, 11:27:28

Cita de: elcalez en Junio 20, 2008, 01:06:09

Grande Piratex! Tu lo has dicho!

Bielsa=LOOSER

Basile=LOOSER

Digo, como no gano el mundial del 94, aplicamos el mismo pensamiento que con bielsa. Los dos llegaron, pero no lo ganaron.

Basile=LOOSER
El título de liga de 1966, la Copa Libertadores de ese año, y la Copa Intercontinental de 1967 (todos con Racing, con el famoso equipo de José); Huracán, Campeón 1973; ascenso con Racing en 1985, supercopa con Racing en el 88, 2 Copas Américas, Copa Rey Fahd del 92, 5 titulos con Boca...

Títulos locales

    * 1 Torneo Apertura - (Boca Juniors, 2005)
    * 1 Torneo Clausura - (Boca Juniors, 2006)

Títulos internacionales

    * 1 Supercopa Sudamericana - (Racing Club, 1988)
    * 1 Copa de Gigantes - (América, 2001)
    * 1 Recopa Sudamericana - (Boca Juniors, 2005)
    * 1 Copa Sudamericana - (Boca Juniors, 2005)
    * 1 Recopa Sudamericana - (Boca Juniors, 2006)


A nivel de selección nacional

    * 2 Copa América - (Selección Argentina, 1991, 1993)
    * 1 Copa Kirin World Annual - (Selección Argentina, 1992)
    * 1 Copa Confederaciones - (Selección Argentina, 1992)
    * 1 Copa Artemio Franchi - (Selección Argentina, 1993)

Es LOOSER como afirmas??

pffff la diferencia no es como llegaron, es como se FUERON!! no quieras confundir el sentido de este debate a los users
o no tenes memoria vos?
En el 94 por lo menos pasamos la 1º ronda, no dimos lastima...En el 94 teniamos plan B, lo que no tuvimos fue un DT capaz de motivar al plantel despues del golpe que recibimos con lo de DIego, pero plan B teniamos, y de sobra, las 2 copas americas que se ganaron fueron sin el Diego; 33 partidos sin perder; la marca más grande de partidos invictos alcanzada por la Selección Argentina en su historia, en la era Maradona y sin maradona!!!
Vos viste y te acordas el partido contra Rumania en los 8avos en el 94??

En el 002 cuando debutó la selección se notaba que era un castillos de naipes loco, cualquier vientito y al carajo nuestros sueños, que fue lo que exactamente ocurrió.
Como filosofía de juego, prefiero lo clásico, la nuestra como le dicen, lo de Bielsa esta visto que no funca (donde se vio que el burrito lo tenga que correr a Roberto Carlos?? que el brasuca se preocupe por el burro!!!!), la nuestra son las escuelas que nos hicieron ganar algo alguna ves, llámese Copa America o Mundial.
Aunque sean diferentes, tanto en el 78 y 86 se trabajo con diferentes filosofías, pero el fin siempre fue el mismo, ganar la copa del mundo y tanto Menotti y Bilardo, siempre apuntaron a jugar buen futbol, o no??
Por favor, Bielsa es impresentable, no tendría ni que haber vuelto del Japón despues del 2002, se tendría que haber quedado por allá, y mucho menos aceptar una renovación del contrato...Bielsa, quedate del otro lado de las montañas, aca estamos bien...
Lo que pasa es que seguramente como le pasa a varios, les molesta que el DT de la Selección venga de Boca y no de River, como ocurrió con otros, y que a su ves este Dt convoque 1 jugador de river y 3 o 4 de boca, cosa que antes no era así, eso no mas es el problema de algunos de uds...no se lo bancan ni se lo van a bancar nunca.
Se terminó la era de los Sorin, de los Gallardo, de los Ortega, de los Crespo, etc etc, asi que hay que alentar la camiseta no los jugadores...
Aguante el Coco CARAJO!!!!

El mundial 94 fue uno de los papelones mas grandes de la historia del futbol argentino, no habia sentido de equipo ni objetivo comun, maradona con su propio equipo de entrenamiento (con las consecuencias por todos conocidas) las estrellitas preocupandose mas por la publicidad de sus gorritas que por el futbol, quilombos internos de todo tipo. si esa es la nuestra quiero otra.

Y nos fuimos con verguenza, aun mayor que la del 2002.

Ademas no nos olvidemos del 0-5, otra pagina negra de nuestro futbol protagonizada por el borrachin sexagenario.

Basile representa a la soberbia y fanfarroneria que nos caracteriza, creemos que somos los mejores y no tenemos que laburar ni preocuparnos por el rival porque nos sobra talento y viveza. tiramos nuestras figuras, le damos libertad dentro y fuera de la cancha y a la larga vamos a ganar. Asi nos va y no solo en el futbol.

El unico exito notable de la historia de nuestro futbol es el mundial 86, donde un equipo solido y trabajado tacticamente (bilardo seria la antitesis de "la nuestra") acompaño a un fenomeno  como nunca se habia visto en el futbol mundial.

para ganar hay que laburar y tener en cuenta que el rival tambien juega.
Pero sobre todo hay que atacar, presionar, agredir. No sirve para nada tener la pelota todo el tiempo si no atacas, si tocas para los costados o para el central que termina tirando un pelotazo para cruz o crespo.

No hay dudas que este Basile en Brasil arrugo y se defendió de entrada como unico objetivo, ofensivamente planteo un partido con un delantero alto y pelotazos, con messi como salvador en algun contraataque.

Ni siquiera fue coherente a ese verso de "la nuestra" y cuando el rival estaba para el cachetazo mete un volante defensivo, y arruga como lo que es, un cagón versero.

Basile

  versos

Che yo no vi el mundial del 2004   

una consulta sin mucha polemica, siempre que se forme con 4-3-3 y 4-4-2 van a decir que es de cagon?, no puede ser che, para mi son las mejores formaciones, todos dicen acuerdense que del otro lado hay 11 jugadores, y bueno acuerdense!!! como quieren deja 3 o 2 atras?.

coincido que lo de meter a bataglia por riquelme no fue muy lindo, ahi entraba palacio, pero bue, fue asi, lo demas me gusto como dije antes.

Cita de: elrengo123 en Junio 20, 2008, 13:54:46
una consulta sin mucha polemica, siempre que se forme con 4-3-3 y 4-4-2 van a decir que es de cagon?, no puede ser che, para mi son las mejores formaciones, todos dicen acuerdense que del otro lado hay 11 jugadores, y bueno acuerdense!!! como quieren deja 3 o 2 atras?.

coincido que lo de meter a bataglia por riquelme no fue muy lindo, ahi entraba palacio, pero bue, fue asi, lo demas me gusto como dije antes.

Pero depende mucho de los nombres...
si tenes un 4-4-2 y el doble 5 es zidane y veron no es tan defensivo y tus volantes ademas son ofensivos, por otro lado si por ej pones un 3-3-1-3 y pones a cambiasso, mascherano y battaglia y de enganche a veron, hay una tendencia a no salir a atacar y si a marcar por mas que la formacion parezca otra cosa

Piratex La verdad ya habíamos hablado del tema no con vos con otros users y habíamos entendido que la seleccion no tiene nada que ver con los equipuchos locales...obviamente como dijimos antes para hablar de la seleccion hay que sacarse las camisetas de nuestros clubes y la verdad no me molesta que basiles alla sido técnico de Boca tampoco que convoquen a jugadores de boca excepto que lo lleven a Palermo de nuevo ahí se arma cacerolaso Nah hablando en serio Lo que pasa es lo siguiente nadie entiende el porque la falta de jugadores indispensable para nuestra seleccion Cuando estan dispuestos a jugar por ejemplo: Sorin:Puede ser que no llegue al mundial.Pero Airmar otro jugadoraso que tendria que estar sin discuciones en la seleccion.No hay escusa porque si llega al mundial Osea! creo que por ahi viene la mano de la desconformidad con nuestro tecnico!

Saludos!

Bielsa es impresentable, gracias a dios ya cumplió y de hecho fracasó en su ciclo en la Selección Mayor, para lo único que lo apoyo es para que hunda a los Chilenos.

piratex memoria tengo, me parece que vos no tenes objetividad que es distinto 

Cita de: Solanet en Junio 20, 2008, 15:39:43
Bielsa es impresentable, gracias a dios ya cumplió y de hecho fracasó en su ciclo en la Selección Mayor, para lo único que lo apoyo es para que hunda a los Chilenos.

Basile tambien fracaso en su ciclo con la seleccion, y ahora va por otro fracaso mas.  Va ya tiene 2, ya que no conte la ultima copa america.