El fin de las AFJP: Una medida políticamente correcta

Publicado por gomalopa, Octubre 22, 2008, 14:50:37

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gomalopa

El fin de las AFJP: Una medida políticamente correcta.

Noticias del Sur.


Por Tomás Aguerre


La decisión del Gobierno argentino de terminar con el sistema de reparto por capitalización, las afamadas AFJP, se enmarca dentro de una serie de decisiones destinadas a retomar la iniciativa política. Políticamente, la decisión redundará en una victoria del oficialismo para imponer la agenda sobre los temas que considera vitales para el país, y adquiere un valor estratégico de cara a los futuros debates.


En primer lugar, y tras el conflicto con el campo que terminó en la caída de la resolución 125, la tarea del Gobierno era llegar fortalecido de cara a las elecciones de 2009. Este fortalecimiento implicaba un recupero de la iniciativa política, de manera tal de imponer sobre la agenda mediática y opositora los temas que al Gobierno le interesa discutir. Estratégicamente, llegar a esas elecciones con el clivaje desgastante de campo-Gobierno, significaría una derrota en distritos importantes, sobre todo del Interior del país. De allí la importancia de que no se llegue a esas elecciones polarizando entre "la patria campestre" y el Gobierno Nacional. Acompañada por los sucesos internacionales, la medida de terminar con el reparto por capitalización, lleva la discusión a otro plano y se propone como eje a debatir en los próximos comicios. Es que, a pesar de la forma en la que ha sido discutida por la oposición, esta discusión va más allá, incluso, de los réditos económicos para el Estado. El sistema por capitalización suponía la emergencia de un "individualismo patrimonial", sostenido ideológicamente en los preceptos del neoliberalismo de los años noventa, cuya característica principal es la de "pensar el acto de cotizar como derivado esencialmente de la responsabilidad del individuo y de la empresa que lo emplea". Frente a esta postura, el sistema de reparto estatal, pone en acto "una solidaridad directamente social, de naturaleza macroeconómica. Si el individuo es convocado, lo es en tanto que ciudadano participante en la deliberación colectiva y no en tanto que agente microeconómico"(1). El sistema de reparto, entonces, recupera para el Estado argentino no sólo fondos necesarios, sino también cierta lógica referida a valores vinculados con la reivindicación del Estado como garante de los derechos sociales.


En segundo término, la medida recupera una reivindicación histórica del progresismo argentino. El diputado por Proyecto Sur, Claudio Lozano, manifestaba en un documento de la CTA en el 2001: "Lo que correspondería es aumentar los ingresos tributarios (...). Restituir el pago de cargas patronales, especialmente de las empresas de servicios públicos privatizadas, y volver al sistema previsional estatal, eliminando así las ganancias extraordinarias de las AFJP que restan ingresos al fisco en general, y a la previsión en particular"(2). Resulta importante esta medida para observar el panorama político. Por un lado, quedarán en evidencia aquéllos sectores de la política convertidos en oposición sistemática, que disfrazaron siempre sus planteos de conveniencia electoral, de preocupación por la ciudadanía. Esta medida interpela a los sectores progresistas en sus reclamos históricos, de manera tal que no acompañar este avance de las capacidades del Estado, significaría en principio la eliminación de ese limbo ético-político del "acompañamiento con críticas", que supone apoyar "lo bueno" y rechazar "lo malo", siendo cada legislador quien evalúa a conciencia qué cosas son "lo bueno" y cuáles "lo malo". El fin de las AFJP es una medida concreta, que termina con el mito reduccionista acerca de que el kirchnerismo es "menemismo con derechos humanos" (léase "neoliberalismo progre"). Ya no resulta tan sencillo, ni creíble, igualar un gobierno que privatizó el sistema jubilatorio con aquél que volvió a traerlo al Estado.


Finalmente, lo más interesante de la medida es el nuevo clivaje que propone. Frente a una crisis mundial que empuja a varios estandartes del libre mercado a exigir e imponer medidas tendientes a la intervención estatal, el avance hacia un sistema de reparto no puede ser cuestionado apelando al temor liberal de "quedarnos fuera del mundo". De esta manera, el kirchnerismo propone un nuevo eje a debatir: Estado o mercado. Lo hace con un clima internacional que parece reivindicar todos los días un poco más el pragmatismo keynesiano. Sin embargo, y a pesar de los réditos políticos que esta medida pueda darle, el Gobierno deberá saber que parte de la oposición, aquélla que está pensando en 2011 y que por tanto se opondrá sistemáticamente a cualquier política pública impulsada desde esta administración, intentará denostar esta medida a cualquier costo. La oposición reconoce que su única posibilidad de construcción hacia el futuro es la deslegitimación que pueda lograr sobre el Gobierno, puesto que la capacidad de construcción propia, ha quedado demostrado, es bastante limitada. Y en esa tarea de deslegitimar la medida, encontrará repercusión, seguramente, en aquellos medios de comunicación que recibían grandes cantidades de ingresos de la publicidad de las administradoras de jubilaciones y pensiones privadas.


1- Orlean, M. "El individuo, el mercado y la opinión: reflexiones sobre el capitalismo financiero".

2- Martín Shorr, Claudio Lozano. Estado Nacional, gasto público y deuda externa". Instituto de Estudios y Formación CTA. Abril de 2001.

Maxxx69

#1

En absolutamente todos los diarios, radios y canales de televisión no se habla de otra cosa: la estatización de las AFJP. También se escuchan muchísimas opiniones, de funcionarios, economistas, políticos, periodistas y afectados, por no decir damnificados.
    Trataré, entonces, de evitar todo análisis exhaustivo o metafísico de la cuestión y lo haré de forma simple, clara y directa.
    Poco antes de que estalle la crisis en los EEUU dije, en un artículo relacionado a este tema, que paradójicamente, Cristina, que es Kirchner, iba a utilizar dicha crisis para justificar la nuestra, que comenzó el 11 de marzo con el mamarracho de la resolución 125. Todos sabemos lo que ocurrió. La desesperación del presidente de facto, Néstor Kirchner, le hizo cometer el peor de todos sus errores políticos, y fue el comienzo de la baja más vertiginosa de popularidad o imagen positiva de político alguno que podamos recordar.
    También, en otros artículos, dije que la eterna estrategia kirchnerista, cosa que hoy no es ninguna novedad, es la de hacer anuncios pomposos y grandilocuentes, bañados y decorados con sendos discursos demagógicos, retóricos, hipócritas y vacíos de todo contenido real.
    Y ya se están conjugando dos cosas: la necesidad de recaudar y la necesidad de desviar la atención de la opinión pública.
    Así vinieron los anuncios del pago al Club de París, la privatización de Aerolíneas Argentinas y, la más reciente, hacer rodar la posible candidatura de Néstor Kirchner a diputado en las próximas elecciones nada menos que representando a la Provincia de Buenos aires.
    Mientras tanto, los casos de corrupción se siguen sucediendo, como la compra-venta de tierras fiscales en el Calafate, o la cada vez más complicada situación y responsabilidad por parte del gobierno en el valijagate.
    Pero lógicamente la rueda sigue girando y, como cada semana hay que hacer un nuevo anuncio o tratar de buscar una nueva manera de recaudar —y sí, no podía ser de otra manera, muchos lo veníamos sospechando— finalmente le echaron mano a los depósitos de las jubilaciones.
    Para hacer honor a la verdad, esta no es la primera vez que ocurre, en realidad en este sentido no fueron originales, pero sí lo fueron desde que las AFJP existen.
    Creo conveniente aclarar que no se trata de defender o no a las AFJP, eso es harina de otro costal.
    Lo que sí hay que reconocer, a favor de las jubilaciones privadas, más allá de si son mejores o peores que la jubilación estatal, es que todos y cada uno de nosotros tenemos, o teníamos, el derecho de elegir quién iba a administrar nuestros destinos una vez jubilados; incluso, existe la posibilidad de cambiar cada cinco años.
    Pero lo cierto, es que el manotazo a las AFJP no es para mejorar la calidad de vida de los jubilados, ni mucho menos, y la prueba está a la vista, sencillamente, pregúntese a usted mismo, ¿cuántos jubilados conoce que estén contentos con la jubilación?
    El manotazo a las AFJP es, ni más ni menos, la necesidad de tener más volumen de dinero para manejar, sencillamente eso.


Fuente

Solo mencionar una estupidez:Hace casi 1 año,todos tuvimos la posibilidad de pasarnos a las jubilaciones del estado y 10.000.000 de personas dijomos no.Solo 10 millones que ahora vemos como compulsivamente nos roban la plata.

Discurso de Peron  en el '73 sobre las jubilaciones estatales

El ex presidente Juan Domingo Perón cuestionó poco antes de morir el sistema previsional estatal, por entender que no se podía dejar "al Estado libre de una obligación que siempre malcumple", al tiempo que consideró la apropiación de los fondos previsionales para otros fines como "un asalto" y "un robo".

Las apreciaciones de Perón fueron formuladas por la cadena nacional de radio y televisión el 30 de noviembre de 1973 , poco más de un mes después de asumir su tercera Presidencia y siete meses antes de morir.

La intervención del fundador del Partido Justicialista referida a la jubilación estatal se extendió por 3 minutos y 19 segundos y se encuentra disponible por Internet en el sitio Youtube.

El texto completo de la disertación de Perón es el siguiente:

"Nosotros comenzamos a estudiar estos problemas cuando todos nuestros viejos estaban abandonados. No quisimos hacer un sistema previsional estatal porque yo conocía y he visto ya en muchas partes que estos servicios no suelen ser ni eficientes ni seguros. Dejándolo al estado libre de una obligación que siempre malcumple. Es la experiencia que tengo en todas las partes donde estos sistemas los he conocido, que hay en varias partes.

"Bien, señores, ¿que pasó después? En 1956, el Estado, acuciado quizás por la necesidad, echó mano a los capitales acumulados por las cajas. Es decir, se apropió de eso. Para mí eso es simplemente un robo, porque no era plata del Estado esa. Era plata de la gente que había formado esas sociedades y esas organizaciones.

"Claro que lo descapitalizaron, he visto un decreto secreto por el cual se sacaron 65 mil millones para auxiliar a otro que no tenía nada que ver con las cajas de jubilaciones y pensiones que nosotros habíamos creado. Es decir, señores, se las asaltó, fue un asalto.

"Entonces, naturalmente que después de ese asalto los pobres jubilados comenzaron a sufrir las consecuencias de una inflación que no pudo homologar ningún salario ni ninguna jubilación. Y llegaron a, diremos, a cobrar en la proporción como poder adquisitivo de la desvalorización de esa moneda. Cuando nosotros dejamos el gobierno en el '55, el dólar estaba en el mercado libre a 14,50. Y ahora estos pobres tenían que cobrar a razón de un dólar de 1.400 pesos.

"Entonces, era lógico, señores. Cualquiera hubiera sido el arreglo que se hiciera, esto no tenía arreglo. ¿Qué pasaba? Y, que habían desfalcado las cajas. Las asaltaron a las cajas. Y las cajas, como todas las organizaciones económicas y financieras, tienen su límite. El limite esta indicado por su capital. Una vez que le han sacado el capital, es inútil que se pretenda buscarle soluciones de otra manera".

Hay que tratar de entrar al siglo 20,al menos eso...

PD:En la firma tuya,preguntate que hizo el gobierno con los 20 mil millones de dólares que le sacó al campo.Pensalo y vas a ver que ellos tienen la respuesta,no los paisanos. :jaja:

gomalopa

si es criticar a Kritina por es solo acto de ser K, entonces no hay discusión que valga

CitarCristina, que es Kirchner

yo no la apoyaba hasta que estallo "el mamarracho del decreto 125", desde entonces me volví mas Peronista que antes, es que por fin encontramos un gobierno que actua para el pueblo y no para los que se creían dueños de este pais (grupo clarin, por ejemplo).


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"El sistema de capitalización deja el futuro de los ingresos de nuestros trabajadores y jubilados a merced de los avatares del mercado financiero, es decir, sujeto a operaciones de riesgo, tal como se hace evidente ante la crisis financiera internacional", puede leerse en el mensaje del proyecto.

Entre junio de 2000 y el mismo mes de 2007, el saldo administrado por las AFJP se multiplicó, pasando de 18.714 millones de pesos a 95.871 millones. "Algunos dicen que esto es una forma de saqueo. Pero la verdad es que desde que se implementó el sistema de capitalización, en la década del '90, la deuda pública se incrementó en 100.000 millones de dólares", aseveró Boudou, quien dejó entrever nuevamente que se está estudiando un aumento de las jubilaciones antes de fin de año.

"Cuando las medidas estatistas las toma Estados Unidos, resultan simpáticas. Si las tomamos nosotros, nos tildan de setentistas", la Presidenta Cristina.

"Estamos impulsando esta medida en un momento de crisis internacional, donde los países que forman parte del G-8 salen a proteger a sus bancos y empresas. En cambio, nosotros decidimos proteger a nuestros trabajadores"


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estuve todo el dia escribiendo, no me pidan que no copie y pegue. porque estoy podrido de ver un monitor

elcalez

#3
Y bue, hay que financiar la campaña política que se viene, hay que mantener el monto de lo que se roba (con la crisis internacional, se devalúa el curro parece), hay que pagar la deuda externa... En fin, algún culo tenía que sangrar, y ese culo siempre es el de los jubilados.

De todas maneras todavía lo tiene que decidir el congreso no? Esta vez si espero que le den la espalda a la put@ esta (a modo de insulto y no literalmente como lo eran algunas primeras damas).

Saludos!

kawake

Jajajaja, esto cada vez se parece mas a los viejos tiempos, donde el rey da la orden y chau, y bueno que le vamos a hacer, no tenemos mas remedio que aceptar que somos unos loooser.
Por algo somos argentinos, todo nos chupa un huevo, mientras no se valla la tota de showmatch o que el Diego sea DT de la seleccion, esas son las cosas que importan, jajaja.
Y lo mas triste de todo es que recien empieza, jajajajajajaja  :P :P :P
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Oni

no estabamos nadando en dolares ,hasta hace poco?? hay Dios Neshtor...

kawake

Cita de: Oni en Octubre 22, 2008, 21:20:15
no estabamos nadando en dolares ,hasta hace poco?? hay Dios Neshtor...

Pero sin salvavidas, jajaja
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cab3cesar


DAX

Cita de: gomalopa en Octubre 22, 2008, 16:42:45
yo no la apoyaba hasta que estallo "el mamarracho del decreto 125", desde entonces me volví mas Peronista que antes, es que por fin encontramos un gobierno que actua para el pueblo y no para los que se creían dueños de este pais (grupo clarin, por ejemplo).

Cuando este país tenga un gobierno que actúe por y para el pueblo, quiero estar vivo aún para verlo. En mi vida, aún no lo vi.

Es interesante ver que esta medida llega justo en un momento crítico para todos los que viven de la bicicleta (AFJPs incluídas) y que, seguramente, no tienen un peso ni dibujado para afrontar con sus compromisos. Por ende, esta medida tiende mas a salvar a las AFJP que a intentar darle algo al pueblo. Nótese que el dinero seguirá estando en manos de las AFJP (claro, si se les pide ese dinero, ya no lo tienen), sólo que no podrán seguir "inviertiéndolo en ningún negocio" (no se puede invertir lo que no se tiene).

Cuando llegue el momento de pagar a los futuros jubilados de las AFJP, adivinen de que bolsillos saldrá el dinero (Si alguien pensó "del pueblo", ¡¡acertó!!).

SaludOS/2

gomalopa

ya lo dige si se esta en contra por el mero hecho de estar en contra no hay discucion que valga.

AFJP, son el pueblo, son la patria, yo soy y estoy con afjp- anda a cagar. desde cuando las afjp son pueblo, garcas, ladrones y miserables

DAX

Cita de: gomalopa en Octubre 24, 2008, 02:15:15
ya lo dige si se esta en contra por el mero hecho de estar en contra no hay discucion que valga.

AFJP, son el pueblo, son la patria, yo soy y estoy con afjp- anda a cagar. desde cuando las afjp son pueblo, garcas, ladrones y miserables

El mismo concepto se aplica a la posición inversa. Hasta ahora no he leído argumentos sólidos y valederos que la sostengan (salvo el bendito es bueno porque esta a favor del pueblo, pero, ¿cómo?)

SaludOS/2

Maxxx69

Seguro que los K gobiernan por y para el pueblo.


elcalez

#12
Cita de: DAX en Octubre 24, 2008, 02:23:55
Cita de: gomalopa en Octubre 24, 2008, 02:15:15
ya lo dige si se esta en contra por el mero hecho de estar en contra no hay discucion que valga.

AFJP, son el pueblo, son la patria, yo soy y estoy con afjp- anda a cagar. desde cuando las afjp son pueblo, garcas, ladrones y miserables

El mismo concepto se aplica a la posición inversa. Hasta ahora no he leído argumentos sólidos y valederos que la sostengan (salvo el bendito es bueno porque esta a favor del pueblo, pero, ¿cómo?)

SaludOS/2

¿Argumentos en un peronista? Olvidate.

Si querés ser político y tener un buen número de votantes, solo aprendete la marcha peronista, decí "compañeros" en cada una de tus presentaciones, hablá mal de capitalismo (aunque después vayas a privatizar todo, no importa, es solo discursivo el tema), no pares de hablar de Evita, del movimiento sindical (por más que después te garques en el laburante) y listo! Los tenés a todos de las pestañas, no les tenés que explicar nada ni esperar que piensen ni que escriban "dije" de manera correcta.

Todas tus políticas serán "Una medida políticamente correcta".

PD: Leí el comentario de Urda de abajo y para no hacer doble post, edito este mensaje. Me veo en la obligación de señalar que yo también seré inocente porque estoy a favor de que la Seguridad Social la maneje el Estado y siempre aconsejé a quien me consultó que no elija AFJP sino que elija Reparto, pero este no es el momento de hacer un cambio tan abrupto, o mejor dicho, este momento hace que sea todo TURBIO.

urdaplancheta

#13
Se dan muchas opiniones ideologicas, anti o pro gobierno pero no se analiza el tema.
Esta claro que se trata de una medida muy vinculada a la crisis financiera y toda la deuda que hay que pagar, no se trato de una reforma previsional de fondo, lo que mereceria un debate mucho mayor.
¿Que pasa? el estado tiene que pagar un monton de deuda, suben los intereses y el dolar, no hay credito ni siquiera de parte de chavez, todo valor baja en estos dias y mucho mas los bonos de la deuda que se hacen pelota contra el piso.
Adivinanza: ¿En que invirtieron la mayoria de la guita las afjp?  sisi en bonos de la deuda, esos que se hicieron pelota contra el piso. ¿Porque? porque el estado las obligaba.
En definitiva el estado necesita fuente de financiacion, las afjp no tienen guita para responder y matando dos pajaros de un tiro se agarro el fangote mientras se aparece como paldin de la justicia social.
Esto no quiere decir que las afjp con libertad de inversion hubieran hecho maravillas con la guita, seguramente las hubieran invertido en la bolsa probabalemente en aig u otra aseguradora internacional, o en paquetes de hipotecas yanquis con lo que todo afiliado estaria culo para arriba. Esto es lo que se ve y esta bastante clarito.
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Ya hablando en general sobre lo que es la prevision social hay que decir que el sistema de las afjp desde que se creo fue perverso, ponia el futuro de los argentinos en manos de buitres especuladores, convertia a la seguridad social en una inversion (con el riesgo que implica toda inversion sobre todo con la timba financiera descontrolada cuyos resultados se ven hoy)
Seré inocente, pero mas alla de toda la coyuntura y este culebron financiero prefiero que la seguridad social la maneje el estado antes que un tipo que juega a la ruleta en wall street.
Haciendo calculos frios,se pierde mucha menos guita en un año de campañas y otros curros del estado, que en una jornada bursatil, asi que no es un tema de ideologias.
Ya si desde lo ideologico, de todos los infiernos posibles, que el dinero para pagar a los jubilados salga del pueblo a traves de los aportes, es el menos malo, porque desde que nacio el sistema previsional en todo el mundo se apoyo en un concepto, bastante desconocido para los argentinos por cierto, la solidaridad social.
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EDITO EN RESPUESTA A elcalez
Cita de: elcalez en Octubre 24, 2008, 08:05:38
PD: Leí el comentario de Urda de abajo y para no hacer doble post, edito este mensaje. Me veo en la obligación de señalar que yo también seré inocente porque estoy a favor de que la Seguridad Social la maneje el Estado y siempre aconsejé a quien me consultó que no elija AFJP sino que elija Reparto, pero este no es el momento de hacer un cambio tan abrupto, o mejor dicho, este momento hace que sea todo TURBIO.

es tan turbio como parece o mas elca, como dije aca arriba me parece claro que es solo una medida de financiacion motivada por la crisis financiera no una reforma previsional, eso no quita que sea necesario debatir sobre el fondo de la cuestion, y en ese sentido a los jubilados no les va a pagar un banco o un fondo de inversion, tenemos que pagarle nosotros como otros nos deberian pagar en el futuro, en eso se basa la solidaridad del sistema previsional.

saludos.



La justicia militar es a la justicia lo que la música militar es a la música.

Maxxx69

#14
CitarSolo mencionar una estupidez:Hace casi 1 año,todos tuvimos la posibilidad de pasarnos a las jubilaciones del estado y 10.000.000 de personas dijimos no.Solo 10 millones que ahora vemos como compulsivamente nos roban la plata.


De los 23.000.000 del Anses, el gobierno ya metió mano mano a 10.000.000 y nada se sabe del curso que le dieron.


CitarEl Estado manejará asimismo los fondos acumulados estos años por los afiliados en sus cuentas y que fueron invertidos por las AFJP, una capitalización estimada en cerca de 97.000 millones de pesos (casi 30.000 millones de dólares).

Esta plata es de los que creemos en las AFJP,por qué me la sacan si yo elegí otra cosa,no puedo elegir en este gobierno? :-\

Veo que hay mucha gente que está de acuerdo que nos roben,que se recontra re caga en lo que elegimos y se hacen llamar democráticos.Son un fenómeno.  :up:

Perdieron con la soja y ahora pierden los futuros abuelos.Una cagada tras otra,pero bien! que todo lo maneje el Estado K. Viva el fuhrer! ::)




EDiT:Igual hay que ser inteligente y creerles a los K;total,ya se llevaron los fondos de Sta Cruz y aún no los devuelven,se olvidaron ,no?  ;)