el 10 de diciembre de 1983 argentina volvio a la democracia, 25 años despues los garcas fascistas, vende patrias que trabajaron para los golpistas queren cortar las rutas, y no precisamente para festejar este aniversario

CitarProductores autoconvocados resolvieron volver a cortar las rutas el 10 de diciembre
Unos 300 productores se encontraron en el cruce de las rutas 3 y 226 para definir los pasos a seguir. Después de los discursos y los aplausos para De Angeli, se reunieron en asamblea para votar medidas concretas. Allí resolvieron cortar las rutas el próximo 10 de diciembre, manifestarse ante la sede del gobierno provincial el día previo. Y también marcharán contra la Oncca el miércoles próximo.

http://www.elpopular.com.ar/diario/2008/11/20/nota.html?idnota=39698

CitarLa derrota en la Guerra de Malvinas obligó al régimen militar a convocar a elecciones democráticas. Sin embargo las violaciones masivas a los derechos humanos realizadas entre 1976 y 1983, así como una larga tradición de golpes militares, harán sumamente complejo el proceso de transición a la democracia, con reiteradas insurrecciones militares. En 1989, por primera vez desde 1916, un presidente de un partido entregó el poder a un presidente de otro partido. La situación volvió a repetirse en 1999, mostrando una notable consolidación de la democracia en Argentina.

http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Argentina#El_regreso_a_la_democracia

Gomalopa, no te podés quejar. Siempre ando levantando tus topics.

Mi voto fue por casualidad.

Otra cosa, siempre que encontrás a un grupo disidente o que no piensa como vos los llamás "oligarcas". Un término tan viejo que se murió antes de la 1ra mitad del siglo XX. Debe ser que todavía quedan fantasmas de doble apellido que te atormentan durante las noches, más precisamente en tus sueños.

Es cierto... en 50 años se incorporaron gentes de un solo apellido 

oligarquía.
(Del griego ὀλιγαρχία).

1. f. Gobierno de pocos.

2. f. Forma de gobierno en la cual el poder supremo es ejercido por un reducido grupo de personas que pertenecen a una misma clase social.

3. f. Conjunto de algunos poderosos negociantes que se aúnan para que todos los negocios dependan de su arbitrio.

Puede que la palabra haya caído en desuso y recuerde a tiempos idos... pero siguen ahí... sólo se maquillaron...

Saludos.

Cita de: ZeiterZ en Noviembre 25, 2008, 19:14:18
Es cierto... en 50 años se incorporaron gentes de un solo apellido 

oligarquía.
(Del griego ὀλιγαρχία).

1. f. Gobierno de pocos.

2. f. Forma de gobierno en la cual el poder supremo es ejercido por un reducido grupo de personas que pertenecen a una misma clase social.

Definiciones aplicables a todo tipo de gobierno actualmente existente en el planeta, sin importar, color, raza, credo o ideologóa política.

En este caso, el grupo gobernante lo componen los "dirigentes", grupo conformado por miembros de otros grupos.

El grueso de la población, inevitable y lamentablemente, siempre queda afuera, o dentro que es mas jodido (dentro de siberia o dentro de guantánamo).

SaludOS/2

Cita de: ZeiterZ en Noviembre 25, 2008, 19:14:18
oligarquía.
(Del griego ὀλιγαρχία).

Demasiado avanzado para mí.

leyendo tantas pavadas uno piensa que está en webeo jajajajaj

hay gente que nunca aprende... la oligarquía como digeron anteriormente es lo que votaron (no digo votamos porque a mi nadie me regaló nada para que vote, voté a conciencia y por suerte a otros jajaja)

Cita de: DAX en Noviembre 25, 2008, 19:31:52
Definiciones aplicables a todo tipo de gobierno actualmente existente en el planeta, sin importar, color, raza, credo o ideologóa política.
En este caso, el grupo gobernante lo componen los "dirigentes", grupo conformado por miembros de otros grupos.
El grueso de la población, inevitable y lamentablemente, siempre queda afuera, o dentro que es mas jodido (dentro de siberia o dentro de guantánamo).
SaludOS/2

El tema de las oligarquias, a mi entender, esta un poco superado actualmente, el poder ya no esta en manos de garcas de doble apellido, sino de anonimos capitales financieros que lo unico que no tienen es justamente nombre y apellido.

Hace bastante que esas familias patricias de la vaca atada le vendieron sus kioscos a estos entes abstractos que deciden que podemos hacer y que no.

Por otro lado siempre me parecio demasiado facil eso de distinguir entre "dirigentes" malvados y perversos y "pueblo o gente" inocente y solidaria, como si los politicos fueran bacterias que nacen de algun tipo de hongo silvestre. La culpa de los que nos pasa es de todos y de cada uno de nosotros.

Un politico corrupto es cualquier chanta de civil. Lo unico que lo distingue es la oportunidad.

saludos 

Cita de: dc740 en Noviembre 25, 2008, 20:45:27
leyendo tantas pavadas uno piensa que está en webeo jajajajaj

Es que hay que ponerle un poco de onda para que el debate no caiga en lo abstracto y aburrido. Se pueden intercambiar formas de pensar con un poco de humor.

Cita de: dc740 en Noviembre 25, 2008, 20:45:27hay gente que nunca aprende... la oligarquía como digeron anteriormente es lo que votaron (no digo votamos porque a mi nadie me regaló nada para que vote, voté a conciencia y por suerte a otros jajaja)

La verdad, no veo oligarquía en el poder. Tal vez en alguna que otra provincia feudalista pero no mucho más que eso.

Cita de: urdaplancheta en Noviembre 25, 2008, 20:55:48

Cita de: DAX en Noviembre 25, 2008, 19:31:52
Definiciones aplicables a todo tipo de gobierno actualmente existente en el planeta, sin importar, color, raza, credo o ideologóa política.
En este caso, el grupo gobernante lo componen los "dirigentes", grupo conformado por miembros de otros grupos.
El grueso de la población, inevitable y lamentablemente, siempre queda afuera, o dentro que es mas jodido (dentro de siberia o dentro de guantánamo).
SaludOS/2

El tema de las oligarquias, a mi entender, esta un poco superado actualmente, el poder ya no esta en manos de garcas de doble apellido, sino de anonimos capitales financieros que lo unico que no tienen es justamente nombre y apellido.

Hace bastante que esas familias patricias de la vaca atada le vendieron sus kioscos a estos entes abstractos que deciden que podemos hacer y que no.

Ahora son monopolios corporativos, va al menos creo que a eso apuntás. Pero coincido en que los antiguos conservas u oligarcas ya no andan patrullando las calles a la antigua usanza. Es muy diferente el mundo actual.

o sea...

sólo se maquillaron... porque los capitales no son entes abstractos. Detrás hay gente con nombre y apellido. No vinieron en un meteorito.

Tal vez no los veamos de galera por las adoquinadas calles de Buenos Aires, pero los Martínez de Hoz, los Anchorena, los Teherán, los Posse, los Blaquier, los Bunge Born, etc., etc. siguen en los directorios de las "anónimas" Sociedades Anónimas que controlan los gobiernos... y el país.

Como dijera la canción: ..."... no estaban muertos... estaban de parranda..."

Saludos.

Creo que faltó agregar que en estos años de democracia los dirigentes políticos, sindicales y económicos que responden a los intereses de un partido político (o no responden, sólo están aliados) gobernante (el Justicialismo) participaron en cuanto movimiento desestabilizador pudieron organizar conjuntamente con la denominada "oligarquía" para obligar a irse del gobierno anticipadamente a sendos gobiernos no justicialistas.

Y, obviamente, tuvieron y aún tienen miembros de esa "oligarquía" tan combatida con palabras como integrantes del gabinete nacional.

SaludOS/2

Efectivamente.

Hace rato que los partidos mayoritarios no representan a nadie del llamado "pueblo".

Saludos.

Casualidad.

¿Justificación? Los 25 años son un aniversario "estúpido", aniversario "4 de copas". Por algo en un matrimonio son considerados "de plata", recién los 50 son de oro. El 25 es un número que no termina de ser redondo, no me dice nada, 1/4 de siglo (y el 1/4 no sirve para nada, no termina ni siendo medio) no se, preferiría (para que sea causal) un número más redondo, como el 10. Y sino, aguantar a los 50. Como considero que hacer algo de lo que pretende hacernos creer el "pobre justicialismo perseguido" no necesita encontrar fechas puntuales, esto es una mera casualidad. Da lo mismo que lo hagan 3, 4 o 7 años y 3 meses después de la vuelta de la democracia o a 5 días de que Independiente inaugure el nuevo estadio: saigual!

yo me propuse no participar en en este topic, por conciderarlo estupido e inservible. pero no puedo dejar de pensar donde esta lo patetico de festejar, celebrar o conmemorar los 25 años de democracia, que por primera vez en la historia de argentina lo logramos.

PD: los gobiernos democraticos no pueden ser oligarquicos simplemente porque son elegidos por la mayoria de los ciudadanos del pais, pero es verdad que ya los gobiernos no son los unicos participes o redactores de leyes, otros intereses mueven los dominios de la politica, pero sigo sosteniendo que no se puede considerar oligarquia a un gobierno democraticamente elegido.

si no les gusta la palabra oligarquia se las cambio

Cita de: gomalopa en Noviembre 26, 2008, 13:40:25
yo me propuse no participar en en este topic, por conciderarlo estupido e inservible.

Me hubieses avisado antes.

Cita de: gomalopa en Noviembre 26, 2008, 13:40:25pero no puedo dejar de pensar donde esta lo patetico de festejar, celebrar o conmemorar los 25 años de democracia, que por primera vez en la historia de argentina lo logramos.

Creo que la democracia la tenemos asumida y/o aprendida, no hace falta conmemorarla todos los años. Bueh, a veces se elige a cada uno...

Cita de: gomalopa en Noviembre 26, 2008, 13:40:25PD: los gobiernos democraticos no pueden ser oligarquicos simplemente porque son elegidos por la mayoria de los ciudadanos del pais, pero es verdad que ya los gobiernos no son los unicos participes o redactores de leyes, otros intereses mueven los dominios de la politica, pero sigo sosteniendo que no se puede considerar oligarquia a un gobierno democraticamente elegido.

Mmm... dudoso. Un ejemplo de Chile: En las últimas elecciones de ese país Bachellet ganó por un leve margen a Sebastián Piñera. Creo que fue 44 a 40 o por ahí andan las cifras.

La cosa es que este sr. Sebastián es hijo de la famosa oligarquía chilena. Si querés le podés adjudicar que es de derecha, empresario inescrupuloso, cerdo imperialista, un moco como persona y el hombre más rico del cono sur.

"Pese a todo eso" es altamanente probable que gane las próximas elecciones. No creo que sea porque la población chilena esté, aún, bajo la influencia de la espantosa dictadura de Pinochet. ¿Los chilenos son de derecha?, en caso afirmativo ¿por qué ganó Michelle en las elecciones pasadas?.

En mi caso particular aclaro que voté a López Murphy en 2003 al cual considero la verdadera centro derecha. Como todos sabemos sacó el 16%; por ello creo que la sociedad argentina no sea de derecha mayoritariamente. En 2007 a Carrió y tampoco ganó (23%), ni siquiera me regalaron un crucifijo por haberla votado.

Perdón que me haya ido un poco de tema.

Cita de: gomalopa en Noviembre 26, 2008, 13:40:25si no les gusta la palabra oligarquia se las cambio

Mientras no la escribas en griego.

la diferencia es que en chile son todos fachos, y la oligarquia en ese pais seria otra cosa