Sigue este trhead? yo creo que lo mejor sería cerrarlo para aportar un granito de arena a la salud mental de todos.

Entre los cortes, Cobos, Nestor y Cristina, De Angeli y la mesa de enlace no sacamos uno bueno, sinceremonos y digamos que ninguno tiene razón ya que mientras discutimos como giles los que mueven la pelota se cagan de risa, del campo, del pueblo y todo les chupà un huevo.

Segun las noticias, parece que se arreglaron, me refiero al campo y el gobierno

Cita de: rivermdq en Marzo 01, 2009, 03:24:55
Sigue este trhead? yo creo que lo mejor sería cerrarlo para aportar un granito de arena a la salud mental de todos.

Entre los cortes, Cobos, Nestor y Cristina, De Angeli y la mesa de enlace no sacamos uno bueno, sinceremonos y digamos que ninguno tiene razón ya que mientras discutimos como giles los que mueven la pelota se cagan de risa, del campo, del pueblo y todo les chupà un huevo.

Es lo más inteligente que leí en este tópico.

yo en algun momento habia tomado una postura, pero por eso digo que me equivoque, son todos una mierda y que es lo de siempre, pobres contra pobres.

Buzzi atacó a De Angeli por sus "bravuconadas"

El titular de la Federación Agraria Argentina (FAA), Eduardo Buzzi, hizo públicas por primera vez sus diferencias con el dirigente entrerriano Alfredo de Angeli al señalar que está "hinchado las pelotas" de las "bravuconadas" de "los tipos que exigen" a la Mesa de Enlace no firmar acuerdos con el Gobierno "desde las rutas".
http://www.pagina12.com.ar/diario/ultimas/20-120941-2009-03-04.html

Es verdad no se a visto a De Angeli jamas en alguna reunión, es verdad, el solamente hablar por los medios no es "hacer gestión" (nuevos método de "hacer politica").

Pero tambien es verdad que jamas se lo vio a Buzzi pedir por el vienestar de la sociedad él dice "hay que explicar a la sociedad en su conjunto", ¿que nos queres explicar? que tu negocio no funciona como vos quisieras, pero que de todas maneras ganas por mes lo que cualquiera de esta sociedad vera alguna vez en su vida.

De angelis "me tiene hincho las pelotas (...) bravuconadas de los tipos que exigen" dice Buzzi, pero Buzzi vos también nos tenes hincho las pelotas con tus exigencias que lo único que pueden lograr es empobrecer a otros sectores mas desfavorecidos y que jamas recibieron ayuda de ningún gobierno, porque no se si sabias que la plata que te van a dar (o la que deja de percibir el estado) es plata que otro no la ven (aunque raras veces la vieran).

"A mí me tiene medio hinchado las pelotas. Eso cansa a esta altura del partido", ilustró. Me encantaría saber que paso en la reunión con Cristina para que estos tipos tengan que enfrentarse entre si

 Bueno, Cristina acaba de anunciar un plan para la redistribución de los recursos económicos generados por las retenciones a las exportaciones de soja.
Este punto era uno de los tantos que se le criticaba, "quieren hacer la CAJA nada mas" decían. Bueno, ahora que la CAJA la hagan las provincias. Ahora lo que yo quiero es escucha a De Dngelis y a toda la mesa de enlace, ahora quiero escucharlos diciendo que esto es un atropello, quiero escucharlo pidiendo la eliminación de las retenciones. Para así convencer a la ciudadanía que estos gorilas sojeros solamente quieren mantener sus ganancias extraordinarias y que de ningún modo le esta en sus planes el bienestar nacional.
Pero claro todavía no van a poder hablar, porque mientras Cristina lanzaba este decreto, los gorilas del campo estaban haciendo lo único que estos "dialoguistas" saben hacer, cortar las rutas nacionales

...................................

En fin......las vacas vuelan también

A ver querido amigo.Hace 3 semanas la Sra Presidenta irrumpió en la primer reunión del gobierno con el campo.Todos acordaron que fue un gesto positivo.Se le planteó el tema de la baja de las retenciones a lo que ella dijo que eso no se discute en estas reuniones,que para eso está el congreso.Que vayan ahí a plantear sus reclamos.Ok, dijeron los popes del campo,si Ud lo dice,al congreso iremos.
Ayer se reunieron en el congreso y adiviná que? El oficialismo no bajó al recinto,por ende no hubo quorum.
Cómo se llama eso?
Burla se llama,me recontrarecago en lo que vos reclames y yo hago lo que quiero y mientras hago eso te forreo una y otra vez;ese es el mensaje.
gomalopa,mirá un poco la TV y te vas a dar cuenta del bardo que hay.
Cómo podés decir que no van a hablar,dónde vivís hijo de Dios,no leísta nada ayer,no viste los noticieros?
Qué lees,Pasquín 12?

EDiT:Volví para ilustrarte lo que realmente está pasando, a ver si te preocupa un poco en vez de esperar como el campo responde a los desplantes.

CitarCarrió, en diálogo con Radio 10, expresó que la creación del Fondo lanzado ayer por Fernández de Kirchner tiene como fin "atar a los intendentes del conurbano y gobernadores, y declararle una guerra abierta y clara al campo".

"Funden al campo, enfrentan al campo con los intendentes y gobernadores", apuntó Carrió, quien opinó que "pareciera que Kirchner quiere hacer inevitable un enfrentamiento violento".

Sino entendés esto,ya no se como explicártelo.

Ayer se reunieron en el congreso y adiviná que? El oficialismo no bajó al recinto,por ende no hubo quorum.

esto es politica, cuando el congreso rechazo la 125 nosotros nos quedamos calentitos, si, pero lo respetamos, esto es la política. Sino tuvieron cuorum lo lamento, sera que los congresistas no le calienta un choto los reclamos de la burguesía apatriada.

me estas citando a Carrio, jajajajaj, a Carrio. Chau

Cita de: gomalopa en Marzo 20, 2009, 12:48:40

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Ayer se reunieron en el congreso y adiviná que? El oficialismo no bajó al recinto,por ende no hubo quorum.

esto es politica, cuando el congreso rechazo la 125 nosotros nos quedamos calentitos, si, pero lo respetamos, esto es la política. Sino tuvieron cuorum lo lamento, sera que los congresistas no le calienta un choto los reclamos de la burguesía apatriada.

me estas citando a Carrio, jajajajaj, a Carrio. Chau

che vos sos algo de kirchner ??

Cita de: gomalopa en Marzo 20, 2009, 12:48:40

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Ayer se reunieron en el congreso y adiviná que? El oficialismo no bajó al recinto,por ende no hubo quorum.

esto es politica, cuando el congreso rechazo la 125 nosotros nos quedamos calentitos, si, pero lo respetamos, esto es la política. Sino tuvieron cuorum lo lamento, sera que los congresistas no le calienta un choto los reclamos de la burguesía apatriada.

Eso es politica PERONISTA.
Cuando hay un problema, los representantes de TODA la sociedad bajan a dar quorum y RESOLVER los dilemas que aquejan a una comunidad, no solamente cuando les conviene al pero-facismo, como por ejemplo el proyecto de adelantar las elecciones, la bajada de caña a las afjp.
"Se quedaron calentitos pero respetaron", si no se quedaban tranquilitos, si hubiesen estado "calentitos de mas", ¿que ubiesen hecho?

Este gobierno caerá por el peso de su soberbia. El mejor ejemplo sos vos.

me estas defendiendo a Kirchner, jajajajaj, a Kirchner. Chau
(No notas que es algo idiota mi comentario?)

lee este articulo golpista, de un diario golpista, escrito por un perodista golpista, si queres escuchar una opinion contraria a la tuya, por supuesto.
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1110469

Cita de: losdeabajo en Marzo 20, 2009, 12:57:07

Cita de: gomalopa en Marzo 20, 2009, 12:48:40

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Ayer se reunieron en el congreso y adiviná que? El oficialismo no bajó al recinto,por ende no hubo quorum.

esto es politica, cuando el congreso rechazo la 125 nosotros nos quedamos calentitos, si, pero lo respetamos, esto es la política. Sino tuvieron cuorum lo lamento, sera que los congresistas no le calienta un choto los reclamos de la burguesía apatriada.

me estas citando a Carrio, jajajajaj, a Carrio. Chau

che vos sos algo de kirchner ??

Lamebotas.

Este es el texto de Decreto 206/2009 (Dictado como de Necesidad y Urgencia)

CitarArtículo 1º — Créase el FONDO FEDERAL
SOLIDARIO, con la finalidad de financiar, en Provincias
y Municipios, obras que contribuyan a la
mejora de la infraestructura sanitaria, educativa,
hospitalaria, de vivienda o vial en ámbitos urbanos
o rurales, con expresa prohibición de utilizar
las sumas que lo compongan para el financiamiento
de gastos corrientes.
Art. 2º — Destínase al fondo creado en el artículo
1º del presente el TREINTA POR CIENTO (30%)
de las sumas que el Estado Nacional efectivamente
perciba en concepto de derechos de exportación
de soja, en todas sus variedades y sus derivados.
Art. 3º — La distribución de esos fondos se
efectuará, en forma automática, entre las Provincias
que adhieran, a través del BANCO DE LA
NACION ARGENTINA, de acuerdo a los porcentajes
establecidos en la Ley Nº 23.548 y sus
modificatorias.
Dicha transferencia será diaria y el BANCO
DE LA NACION ARGENTINA no percibirá retribución
de ninguna especie por los servicios que
preste conforme al presente.
Art. 4º — Las Provincias que expresen su adhesión
a esta medida, y que, en consecuencia,
resulten beneficiarias del fondo, deberán establecer
un régimen de reparto automático que derive
a sus municipios las sumas correspondientes, en
proporción semejante a lo que les destina de la
coparticipación federal de impuestos. Dicha proporcionalidad
no podrá nunca significar un reparto
inferior al TREINTA POR CIENTO (30%) del
total de los fondos que a la Provincia se destinen
por su adhesión a esta norma.
Art. 5º — El PODER EJECUTIVO NACIONAL,
cada una de las Provincias adheridas y los Municipios
beneficiarios, deberán establecer mecanismos
de control que aseguren la transparencia
en la utilización de las remesas y su destino a
alguna de las finalidades de mejora de infraestructura
de las establecidas en el artículo 1º del
presente, vigilando el cumplimiento de la prohibición
de utilización en gastos corrientes establecida
en el citado artículo.
Art. 6º — La presente medida regirá desde la
fecha de su publicación en el Boletín Oficial. Los
fondos recaudados comenzarán a distribuirse el
primer día del mes inmediato posterior a dicha
publicación, entre las Provincias que hubieren
adherido, las que deberán implementar en el
mismo lapso su propio mecanismo de reparto.
Ante la falta de adhesión, el resto de las Provincias
adheridas acrecerá en proporción a su porcentaje
de coparticipación en el total.
Art. 7º — Comuníquese a la COMISION BICAMERAL
PERMANENTE DEL HONORABLE
CONGRESO DE LA NACION.
Art. 8º — Comuníquese, publíquese, dése a la
Dirección Nacional del Registro Oficial y archívese.
— FERNANDEZ DE KIRCHNER. — Sergio T.
Massa. — Julio M. De Vido. — Débora A. Giorgi.
— Carlos R. Fernández. — Aníbal F. Randazzo.
— Aníbal D. Fernández. — Juan C. Tedesco. —
Alicia M. Kirchner. — Carlos A. Tomada. — María
G. Ocaña. — José L. S. Barañao. — Jorge E.
Taiana. — Nilda C. Garré.

Hasta donde llega mi limitada capacidad de entendimiento, este decreto no modifica las reglas de juego de la coparticipación federal de ingresos ni, mucho menos, le da libertad a las provincias para manejarse con fondos que le pertenecen.

De hecho, en los considerandos del decreto el Gobierno Nacional afirma que estos ingresos son de su exclusiva pertenencia y, por ende, con este decreto estarían dando una dádiva a los gobiernos provinciales.

Mi conclusión: Al ser dictado como de necesidad y urgencia (como muchos decretos dictados estos últimos meses) indica que:

1) El Poder Ejecutivo Nacional no confía ni respeta el funcionamiento de las Instituciones.

2) La única finalidad de esta medida es proveer a sus aliados (las provincias que "decidan adherir" clama el decreto) de dinero fresco para la campaña proselitista.

3) El hecho que el gobierno entregue los fondos y les otorgue a los beneficiarios (provincias y municipios) el poder de "controlar" lo que van a hacer con ellos, es una clara muestra que esos fondos se utilizaran para cualquier cosa menos para lo que se indica en el decreto mismo.

Por último, siempre digo que es lo mejor ir a las fuentes, leer una noticia de página, y leer el decreto mismo, son dos cosas distintas. Si alguien va a postear aquí algo basado en lo que lee por ahí sin verificar la noticia, se cae de maduro que lo hace porque está aburrido o porque se cree todas las mentiras que andan dando vueltas por el eter (Hermoso candidato para recibir cadenas de mail del tipo "cierra hotmail" ).

SaludOS/2

CitarEn el fondo y en el frente, esos dirigentes no dejan de asombrarse ante un gobierno que es capaz de retroceder y de conceder a cada rato con la única condición de no negociar nunca con ellos.

Lapidaria la nota de Morales Solá,no tiene desperdicio.

@DAX:Tu autodenominada "limitada capacidad de entendimiento" funciona bien.Casi nada es lo que va a cambiar.
Primero es la mitad de lo que anunciaron y BSAS se lleva un tercio del total.Además,el reparto será manejado por el Ejecutivo. Será quien decida las obras que se financiarán en cada distrito.


La $$$ no es la que se dijo.

Yo lo único que espero es que puedan contenerlos por que los paisanos están recontra recalientes,y ese es el juego que quiere K.

¿Representan "al pueblo" "nuestros amigos del campo" más que los diputados y senadores electos que conforman una mayoría?

Cita de: gomalopa en Marzo 22, 2009, 17:21:09
¿Representan "al pueblo" "nuestros amigos del campo" más que los diputados y senadores electos que conforman una mayoría?

Personalmente, ni los señores del campo ni los legisladores electos integrantes de listas sabanas y puestos regalados por ir a actos y campañas, no me representan.

De por si, el hecho que ellos mismos griten a los cuatro vientos que su lealtad es para con su jefe partidario en vez de aceptar y reconocer que ellos se deben a la voluntad del pueblo, quien los vota, quien les paga el sueldo, quien los mantiene, hace que cada día reniegue mas de esta clase privilegiada que solo sirve para consumir recursos y aportar nada a la sociedad (hablo de los politicos y legisladores).

SaludOS/2

Citar
Qué duro es sentirse minoría en un país de falsas mayorías.
Qué duro es ver que el gobierno nacional y los ruralistas luchan entre sí cuando son cómplices necesarios del país sojero.
Qué duro es ver cacerolas relucientes y llenas de soja RR en el asfalto civilizado de Buenos Aires. Que duro es ver las cacerolas renegridas y sin tierra de los campesinos de Santiago del Estero.
Que duro es ver a los estudiantes de universidades argentinas con sus carteles de apoyo a los ruralistas en huelga, como si Monsanto y el Che Guevara pudieran darse la mano.
Que duro es recordar que esas cacerolas relucientes, esos estudiantes movilizados y esas familias temerosas del abastecimiento no salieron a la calle cuando los terratenientes de este siglo XXI expulsaron a familias y pueblos enteros para plantar su soja maldita.
Qué duro es ver la furia ruralista al amparo de reyes sojeros como el Grupo Grobocopatel.
Qué duro es ver el rostro reseco de Doña Juana expulsada, de doña Juana sin tierra, de doña Juana con sus muertos bajo la soja.
Qué duro es ver que se cortan las rutas para que China y Europa no dejen de tener soja fresca, y para que Monsanto no deje de vender sus semillas y sus agroquímicos.
Qué duro es comprobar, con los dientes apretados, y con el corazón desierto y sin bosques, que nadie habló en nombre de los indígenas expulsados de sus territorios, de sus plantas medicinales, de su cultura y de su tiempo para que la soja y el glifosato sean los nuevos algarrobos y los nuevos duendes del monte.
Qué duro es ver con las manos y tocar con los ojos que nadie habló en nombre de los campesinos echados a topadora limpia, a bastonazos y a decisiones judiciales sin justicia para que ingresen el endosulfán, las promotoras de Basf y las palas mecánicas con aire acondicionado.
Qué duro es saber que nadie habló en nombre del suelo destruido por la soja y por el cóctel de plaguicidas.
Qué duro es comprobar que muchos productores, gobiernos y ciudadanos no saben que los suelos solo son fabricados por los bosques y ambientes nativos, y nunca por los cultivos industriales.
Qué duro es saber que para fabricar 2,5 centímetros de suelo en ambientes templados hacen falta de 700 a 1200 años, y que la soja los romperá en mucho menos tiempo.
Qué duro es recordar que el 80% de los bosques nativos ya fue destrozado, y que funcionarios y productores no ven o no quieren ver que la única forma de tener un país más sustentable es conservar al mismo tiempo superficies equivalentes de ambientes naturales y de cultivos diversificados.
Qué duro es observar cómo se extingue el campesino que convivía con el monte, y cómo lo reemplaza una gran empresa agrícola que empieza irónicamente sus actividades destruyendo ese monte.
Qué duro es ver que el monocultivo de la soja refleja el monocultivo de cerebros, la ineptitud de los funcionarios públicos y el silencio de la gente buena.
Qué duro es saber que miles de Argentinos están expuestos a las bajas dosis de plaguicidas, y que miles de personas enferman y mueren para que China y Europa puedan alimentar su ganado con soja.
Qué duro es saber que las bajas dosis de glifosato, endosulfán, 2,4 D y otros plaguicidas pueden alterar el sistema hormonal de bebés, niños, adolescentes y adultos, y que no sabemos cuántos de ellos enfermaron y murieron por culpa de las bajas dosis porque el estado no hace estudios epidemiológicos.
Qué duro es saber que los bosques y ambientes nativos se desmoronan, que las cuencas hídricas donde se fabrica el agua son invadidas por cultivos, y que Argentina está exportando su genocidio sojero a la Amazonia Boliviana.
Qué duro es comprobar que las cacerolas relucientes son más fáciles de sacar que las topadoras y el monocultivo.
Qué duro es comprobar que en nombre de las exportaciones se violan todos los días, impunemente, los derechos de generaciones de Argentinos que todavía no nacieron.
Qué duroes ver las imágenes por televisión, los piquetes y las cacerolas mientras las almas sin tierra de los campesinos y los indígenas no tienen imágenes, ni piquetes, ni cacerolas que los defiendan.
Qué duro es comprobar que estas reflexiones escritas a medianoche solo circularán en la casi clandestinidad mientras Monsanto gira sus divisas a Estados Unidos, mientras las topadoras desmontan miles de hectáreas en nuestro chaco semiárido para que rápidamente tengamos 19 millones de hectáreas plantadas con soja, y mientras miles de niños argentinos duermen sin saber que su sangre tiene plaguicidas, y que su país alguna vez tuvo bosques que fabricaban suelo y conservaban agua. Muy cerca de ellos las cacerolas abolladas vuelven a la cocina.

Dr. Raul A. Montenegro, Biólogo
Presidente de FUNAM
Premio Nobel Alternativo 2004 (RLA-Estocolmo, Suecia).
Profesor Titular de Biologia Evolutiva,
Universidad Nacional de Cordoba (Argentina)

Responder a: montenegro@funam.org.ar

como decía en el foro de subdivx, Creo que este documento del Lic. Montenegro (Premio Nobel Alternativo), merece ser leído.