A ver... Según los medios de comunicación, este es un "tema controversial".
A ustedes qué les parece?
Les dejo la nota y el video, me parece que se puede armar un lindo debate.

Cita de: www.rosario3.com
Una versión en ritmo de cumbia del Himno a Sarmiento causó revuelo en San Juan de cara el festejo patrio del 25 de mayo. Se trata de un tema que forma parte de un repertorio de canciones patrias dirigido por Lito Vitale y producido por el gobierno porteño y está cantado por el vocalista de "Damas Gratis", Pablo Lescano, y Kevin Johansen.

La idea nació desde el gobierno de la ciudad de Buenos Aires, que el próximo 24 de mayo hará un festejo llamado "Apertura del Bicentenario" con motivo de cumplirse en el 2010 los 200 años de la Revolución de Mayo y que arrancará frente al Obelisco a las 20.

La celebración contará con la presencia de invitados de diversos géneros musicales nacionales que incluirán en su repertorio temas propios y canciones patrias reversionadas bajo la dirección artística de Vitale.

En ese marco, Lescano, el líder de Damas Gratis y ex integrante del primer grupo de cumbia villera del país, junto a Johansen, quien se destacó en el mercado norteamericano, serán los encargados de interpretar una versión cumbiera del "Himno a Sarmiento".

Eligieron para versionar el himno en honor al prócer sanjuanino que se usa a nivel nacional y según dijo Vitale se trata de la versión "más fuerte" de todo el repertorio.

El tema empieza con la voz de Johansen, en lo que el cantautor definió como "una especie de milonga-chamarrita" pero en la mitad cambia a un ritmo de cumbia y es Lescano quien pide "todas las manos arriba, y arriba".

"Al llegar la parte de Pablo Lescano y Damas Gratis yo intento cantar sobrio, como Zitarrosa, para tirarle el centro al amigo", agregó Johansen.

El proyecto

Además de ese himno otras de las nuevas versiones de las canciones patrias son: "Mi bandera" por Juan Carlos Baglietto y el grupo No lo Soporto; el "Himno a San Martín" realizado por Emme y Mike Amigorena; "Saludo a la bandera" cantado por Hilda Lizarazu y Diego Frenkel; "La marcha de San Lorenzo" en versión de Alejandro Lerner, el conjunto Los Tipitos y Andrea Álvarez; y Aurora por Patricia Sosa y Roberto "Palo" Pandolfo.

Las canciones ya están grabadas, y aunque no formarán parte de un disco, podrán ser descargadas gratuitamente desde internet a partir del próximo 24 de mayo. Desde el gobierno de la ciudad apuntan a que se canten en las escuelas.

La polémica

Cuando la nueva versión se conoció en San Juan, provincia donde nació Domingo Faustino Sarmiento, las reacciones no se hicieron esperar y algunos de sus referentes de la cultura y la educación la criticaron duramente.

Según publica el Diario de Cuyo, la ministra de Educación provincial, Cristina Díaz, dijo: "Yo no comparto esas miradas, un tanto de relativismo cultural, tan características de nuestra época posmoderna". Mientras que la diputada nacional Margarita Ferrá de Bartol, quien integra una comisión que está trabajando con el tema del Bicentenario, expresó que "no hay que agredir aquello que se ha adoptado como símbolo".

Desde la Casa de Sarmiento, Valeria Sacchi, jefa de Extensión Cultural, relativizó la crítica y sostuvo que "todo depende de la intencionalidad que se le vaya a dar a la interpretación". En esa misma línea, la titular del gremio docente UDAP, Graciela López, manifestó que "no comparto la idea, pero habría que ver cuán es la intencionalidad que se persigue con el cambio".

Por su parte, el gobernador José Luis Gioja, prefirió no opinar al respecto. "No he escuchado nada, la verdad es que prefiero no hablar", dijo.

http://www.youtube.com/v/EtlJ5FUai6A&hl=es&fs=1

Esto lo vi por television. Y me parecio buena idea hacer reversiones de canciones o himnos patrioticos, pero version cumbiera?? Eso, a mi, no me gusto. Quizas tendrian que ser un poco mas serios con el tema de reversionar, o de ultima, no hacerlo y dejar los temas como realmente son.

Creo que es una falta de respeto total, y no porque sea una version en cumbia sino porque creo que los himnos argentinos (y otros tambien) no deben ser tocados para que sean mas "lindos" "nos lleguen mejor" o "tengan onda".

Creo que el Himno es como es y punto, no es para andar haciendo estas truchadas que por cierto revelan a que clase de valores y principios estan sujetos algunos argentinos que ven esto más como una moda y no tanto como un símbolo patrio...

saludos, buen tema de debate Vikky 

Cita de: darklittledevil en Mayo 22, 2009, 00:35:33
Creo que es una falta de respeto total, y no porque sea una version en cumbia sino porque creo que los himnos argentinos (y otros tambien) no deben ser tocados para que sean mas "lindos" "nos lleguen mejor" o "tengan onda".

Creo que el Himno es como es y punto, no es para andar haciendo estas truchadas que por cierto revelan a que clase de valores y principios estan sujetos algunos argentinos que ven esto más como una moda y no tanto como un símbolo patrio...

saludos, buen tema de debate Vikky 

Coincido.

Cita de: darklittledevil en Mayo 22, 2009, 00:35:33
Creo que es una falta de respeto total, y no porque sea una version en cumbia sino porque creo que los himnos argentinos (y otros tambien) no deben ser tocados para que sean mas "lindos" "nos lleguen mejor" o "tengan onda".

Creo que el Himno es como es y punto, no es para andar haciendo estas truchadas que por cierto revelan a que clase de valores y principios estan sujetos algunos argentinos que ven esto más como una moda y no tanto como un símbolo patrio...

saludos, buen tema de debate Vikky 

Coincido. Esto es una muestra más de la nivelación para abajo, de cómo se rebaja la cultura para que llegue a los estratos inferiores, a los incultos, a los inferiores. No es más que una falta de respeto hacia nuestros Símbolos, nuestra Historia, nuestros Héroes... En lugar de inculcar el amor a la Patria, se la usa como si fuera un trapo de piso, se crean apátridas, seres que no tienen ni el más mínimo respeto por su Patria, lo primero que debe respetarse... y después se espera que tengan respeto hacia las personas.
Pero, ¿Qué se puede esperar, con un País cada vez más lleno de inmigrantes, que no sé si respetan a sus símbolos, pero que seguro no respetan los nuestros? Esto es para hacer que nuestros Himnos lleguen a esos, inmigrantes, inferiores, pendejos que no respetan ni a la Madre, pero no va a llegar como debería, enseñándoles que, si quieren estar en la Argentina, tienen que ser Argentinos, aunque sea por opción, aprendiéndose el Himno Nacional, aprendiendo Historia, aprendiendo a Respetar Nuestra Historia, Nuestra Bandera, nuestros Símbolos, y Jurando su Lealtad hacia ellos. No señores, esto no va a ser así, va a llegar como una nueva moda, una nueva cancioncita copada, un tema bueno para escuchar en el colectivo, lo más fuerte posible, para molestar a todos los demás pasajeros; o para bailarlo en esos lugares en los que se reúne este tipo de gente. El respeto, brilla por su ausencia.

Cita de: darklittledevil en Mayo 22, 2009, 00:35:33
Creo que es una falta de respeto total, y no porque sea una version en cumbia sino porque creo que los himnos argentinos (y otros tambien) no deben ser tocados para que sean mas "lindos" "nos lleguen mejor" o "tengan onda".

Creo que el Himno es como es y punto, no es para andar haciendo estas truchadas que por cierto revelan a que clase de valores y principios estan sujetos algunos argentinos que ven esto más como una moda y no tanto como un símbolo patrio...

saludos, buen tema de debate Vikky 

Opino igual.

¿Y la versión power metal para cuando?.


Creo que el patriotismo no pasa por tocar el himno X en su forma más ortodoxa sinó por tener más respeto a sus instituciones.

Lo que sí me molesta es que uno de los vocalistas sea P. Lescano. Uno hombre con un prontuario más abultado que la enciclopedia británica ilustrada; ¿qué clase de ejemplo es?.

Saludos.

Personalmente creo que no haya que darle tanta importancia ni sacralizar a los símbolos, a la liturgia y al relicario nacional.

Por un lado porque es una visión superficial que deforma y aleja el concepto de patria "real" que está en la cotidiana y concreta materialidad de la sociedad, nuestra sociedad, sus valores, sus injusticias, sus desigualdades, sus corrupciones y sus virtudes, porque no.

El patrioterismo de billiken nunca aporto demasiado a la patria.

Por otro lado creo que generalmente esas sobreprotecciones fanáticas de los colores, de los himnos, de las camisetas y escarapelas se asocian fácilmente y tienen un patrón común con sentimientos excluyentes, como el chauvinismo , el racismo y la xenofobia (ya que hablamos de Sarmiento).

Si bien no todo detractor del "himno de damas gratis" puede considerarse un chauvinista que odia a los paraguayos, bolivianos y, hasta villeros telúricos, me llama la atención que solo se indignen con la versión "cumbiera" y nada digan de la voz horrenda de Patricia Sosa, que no se si es una ofensa a la patria, pero a los oídos seguro.

Para realmente aportar algo mas interesante que mis opiniones, dejo este breve escrito de Cortázar, que siempre me viene a la memoria cuando se habla de estos temas. Haganse un favor y lean, es cortito.

CitarLucas, su patrioterismo
Julio Cortázar

No es por el lado de las efemérides, no se vaya a creer, ni Fangio o Monzón o esas cosas. De chico, claro, Firpo podía mucho mas que San Martín, y Justo Suárez que Sarmiento, pero después la vida le fue bajando la cresta a la historia militar y deportiva, vino un tiempo de desacralización y autocrítica, sólo aquí y allá quedaron pedacitos de escarapela y Febo asoma.
Le da risa cada vez que pesca algunos, que se pesca a sí mismo engallado y argentino basta la muerte, porque su argentinidad es por suerte otra cosa peto dentro de esa cosa sobrenadan a veces cachitos de laureles (sean eternos los) y entonces Lucas en pleno King's Road o malecón habaneto, oye su voz entre voces de amigos diciendo cosas como que nadie sabe lo que es carne si no conoce el asado de tira criollo, ni dulce que valga el de leche ni cóctel comparable al Demaría que sirven en La Fragata (¿todavía, lector?) o en el Saint James (¿todavía, Susana?).
Como es natural, sus amigos reaccionan venezolana o guatemaltecamente indignados, y en los minutos que siguen hay un superpatrioterismo gastronómico o botánico o agropecuario o ciclista que te la debo. En esos casos Lucas procede como perro chico y deja que los grandes se hagan bolsa entre ellos, mientras el se sanciona mentalmente pero no tanto, a la final decime de dónde salen las mejores carteras de cocodrilo y los zapatos de piel de serpiente.

Julio Cortázar
Un tal Lucas (1979)

Saludos 

Cita de: juan_tomada en Mayo 22, 2009, 09:44:54
¿Y la versión power metal para cuando?.

La version death metal de "no llores por mi argentina" llega en cualquier momento. 

Otro golazo al ángulo para la cultura 

Las canciones patrias son simplemente simbolos, pero representan algo mas grande que es muy dificil de explicar con palabras, que cuesta mucho trabajo aprender de un día para otro, (talvéz un fanatico de boca o river me entienda). Habiendo tantos ejemplos en la historia de personas que por obra u omisión lograron quebrar un poco estos invisibles elementos que menciona Urda como los valores y las virtudes de una "patria real", llegó un punto como el de ahora, que lo único que quedaba por quebrar eran los simbolos patrios.
¿Posó ya alguna vedette desnuda, solamente tapada por la bandera?

Me parece que en la jefatura de gobierno porteño no tiene la menor idea de como fomentar y universalizar la educación en la argentina, se olvidaron del cuarteto =P.

Antes que nada quiero decir que no escuche la versión al himno a sarmiento a la que se hace referencia y posiblemente no la escuche nunca por 2 razones. Primero, no me gusta la música basura que venden las disqueras presuntamente populares. Pero mucho mas importante, no me gusta el himno a sarmiento, de el solo podría llegar a recordar sus escritos por su valor artístico, pero solo durante un momento se puede olvidar la clase de "prócer" al que se le dedica un himno, uno capaz de decir "no ahorre sangre gaucha, es un buen abono para la tierra, después de todo, son casi humanos".
Partiendo entonces de que las versiones, buenas o malas, que se hagan de su himno me importan poco o mas bien nada, y mas aun sabiendo que no puedo esperar ni siquiera que me agrade musicalmente. Quiero decir que simplemente no le va a cambiar la existencia a nadie un mamarracho más a partir de otro mamarracho en nuestro panteón de símbolos patrios.

Cita de: fns en Mayo 22, 2009, 02:22:08
Esto es una muestra más de la nivelación para abajo, de cómo se rebaja la cultura para que llegue a los estratos inferiores, a los incultos, a los inferiores.

Flaco, las palabras que usas me dan miedo. Siento como si estuviera hablando con un explorador ingles en Egipto, China, India o America, explicándome porque es bueno que nos dejemos dominar por ellos que son la civilización y la raza superior. O con un miembro del apartheid justificando la exclusión política económica y social en Sudáfrica. Con un francés defendiendo las matanzas en Argelia... en fin, las comparaciones son muchas. Entérate de una vez que el darwinismo social no existe, y que desde el siglo XIX para acá  términos como "los inferiores" son discriminatorios.

CitarNo es más que una falta de respeto hacia nuestros Símbolos, nuestra Historia, nuestros Héroes... En lugar de inculcar el amor a la Patria, se la usa como si fuera un trapo de piso, se crean apátridas, seres que no tienen ni el más mínimo respeto por su Patria, lo primero que debe respetarse... y después se espera que tengan respeto hacia las personas.

Como para entender que estas hablando me gustaría que me digas ¿qué es La Patria para vos?
Porque si no, no te voy a poder entender el por qué es "lo primero que debe respetarse..." incluso antes que el respeto a la vida, a la libertad, o a la dignidad.

CitarPero, ¿Qué se puede esperar, con un País cada vez más lleno de inmigrantes, que no sé si respetan a sus símbolos, pero que seguro no respetan los nuestros? Esto es para hacer que nuestros Himnos lleguen a esos, inmigrantes, inferiores, pendejos que no respetan ni a la Madre

¿Los extranjeros son inferiores a los Argentinos?
¿Conoces muchos inmigrantes como para decir que son "inferiores, pendejos que no respetan ni a la Madre"?

Citarsi quieren estar en la Argentina, tienen que ser Argentinos, aunque sea por opción, aprendiéndose el Himno Nacional, aprendiendo Historia, aprendiendo a Respetar Nuestra Historia, Nuestra Bandera, nuestros Símbolos, y Jurando su Lealtad hacia ellos.

Otra vez no te entiendo flaco lo que querés decir, porque la verdad que suena lindo esto de respetar nuestros símbolos, nuestra historia. Pero en el fondo puede significar muchas cosas. ¿El extranjero que no se naturaliza tiene que volverse a su país? ¿El naturalizado legalmente pero que conserva su identidad, sus raíces, sus tradiciones y su religión es alguna clase de criminal? ¿Qué es ese juramento de lealtad al que te referís?

Estas preguntas las hago porque creo que son parte del problema que se plantea con la discusión sobre esta cumbia sarmientina. El sentimiento de ofensa que pueden llegar a sentir y el grado de gravedad que se le de, varia mucho de persona a persona, principalmente por esta concepción de superior/inferior donde lo superior son los valores europeos o europeizantes y lo inferior es lo latino o lo villero.

También se hablo de respeto a las instituciones. Bueno, que alguien me explique que es el respeto a "Las Instituciones" y de qué instituciones se habla. Sino no entiendo realmente de que se trata la discusión. Si es algo estético musical. Entonces estoy escribiendo al pedo, pero si es algo referente nuestra cultura y nuestra historia, entonces es un debate extremadamente necesario.
Un abrazo.

El tema no es el Himno a Sarmiento, son todos (a San Martín, la Canción a la Bandera, o el HIMNO NACIONAL). Los Símbolos no se tocan, son una de las cosas que nos definen como argentinos, y debería indignarnos que venga uno y lo profane de esa forma.
Enterate VOS que el darwinismo social es una realidad, si, pero no es a lo que yo me refiero. Uno no es superior o inferior dependiendo de qué ascendencia tenga, uno es superior o inferior por sus propias decisiones, no está en el mismo nivel quien busca la fácil, vivir de arriba, quedarse llorando miseria sin hacer nada para cambiarlo, que el que busca superarse cada día un poquito más, que se educa, que se instruye, que trabaja y busca ascende, a pesar de estar o haber estado en la miseria.
Quien no respeta a la Patria, no tiene dignidad. La Patria nos da libertad. Si no se respeta a la Patria, uno no puede pretender que no vengan a conquistarnos y dominarnos los demás. En otras palabras, sin respeto (y AMOR) a la Patria, es más fácil para los invasores plantar su Bandera y obligarnos a reverenciarla. No sé vos, pero yo daría mi vida por Mi Patria.
Nunca dije que los inmigrantes eran inferiores a los argentinos, sólo hice una enumeración (inmigrantes, inferiores, pendejos que no respetan ni a la Madre)
El que no se naturaliza (o al menos sacar documento, ciudadanía) sí tiene que volverse a su país. El extranjero tiene derecho a conservar sus raíces, pero que no venga a profanar las nuestras. El derecho es mutuo, yo no voy a otro país (ni tengo por qué ir) a profanar, criticar o a reírme de sus Símbolos ni de sus costumbres.

Y sí, me indigné cuando vino una p*tita a vestirse con La Bandera y según recuerdo, muchos también se indignaron, incluso en los medios de comunicación.

Se dieron cuenta que la única versión que se critica es la del Himno a Sarmiento?

Abramos la cabeza muchachos...

Cita de: donchmuyo en Mayo 24, 2009, 16:03:18
Si es algo estético musical. Entonces estoy escribiendo al pedo, pero si es algo referente nuestra cultura y nuestra historia, entonces es un debate extremadamente necesario.
Un abrazo.

La música no tendría nada que ver... Es una cuestión de símbolos, de tener ganas de que los símbolos vuelvan a tener significado. De lograr que los pibes aprendan sus canciones patrias... El "problema" es que eligieron una cumbia

También se indignaron, hace muchos años atrás, cuando Charly grabó el himno.
Se acuerdan cómo salieron muchos a criticar? Traten de hacer memoria...

A mí me encanta esta nueva versión.
Prefiero no tocar el tema de si Sarmiento se merece o no un Himno... Eso, si quieren, lo dejamos para otro post.

La "Patria" (palabra a la que todavía no le encuentro el significado que parecen darles todos.... Ustedes, con un promedio de veintipico de años, qué signficado le SIENTEN a la palabra "patria"?) debería ser algo por lo que luchamos todos, todos los días... TODOS JUNTOS!

Estoy triste hoy... Perdonen la cantidad de ideas desordenadas. Pero me entristece muchísimo leer algunas cosas. No podemos seguir viviendo en un país donde tenemos "Patriotras" que creen que una cumbia, un Paraguayo, un villero, una persona 'del interior' es INFERIOR a otra...

Por eso tenemos la patria que tenemos. Una patria así, con minúsuculas.

Yo amo a mi país. Amo su historia. Gracias al esfuerzo de mis viejos, tuve la posibilidad de estudiarla mucho. Pero los que, desafortunadamente, no tienen las mismas posibilidades que yo, también tienen el derecho de tomar la historia, la patria, los símbolos, y cambiarlos. No podemos vivir dentro del molde de hace casi 200 años atrás.

No podemos seguir pensando como los pobladores del Virreynato del Río de La Plata.
Pero parece que muchos sí lo hacen...

Me voy silbando bajito... la Marcha de Sarmiento... Versión Johansen-Lescano.

Vikky

P/D: piensenlo de esta manera: si hubiese grabado Charly en versión de cumbia? Si la hubiese grabado Bersuit en versión de cumbia? Si la hubiese grabado Gieco en versión de cumbia?... Estaríamos discutiendo lo mismo?

personalmente no me parece mal que se reversionen estas canciones, es mas, el himno nacional que todos conocemos ni siquiera es el original, asique no se porque tanto escandalo; me parece que si nos va a agarrar un "ataque patriotico" hagamos mas y ofendamonos menos, los argentinos no somos el hazmereir del mundo justamente por hacer las canciones patrias version cumbia, me parece que habria que detenerse mas en las cuestiones de fondo que nos llevaron a estar donde estamos hoy y a pensar en la forma en la que lo hacemos.

Puntualmente el tema de Sarmiento no me parece mal ni mucho menos, despues de todo un señor que proponia arrasar con las poblaciones indigenas porque afeaban el paisaje y que se jactó de haber importado gorriones no es santo de mi devocion.


"aguante" Monteagudo, Güemes y el Himno tocado por Ciro de Los Piojos.

Primero, no quoteo por lo extenso, pero adhiero a lo que dijo donchamuyo.

Segundo, ¿Símbolos?, ¿desde cuando los símbolos son más importantes que los actos?

¿Tengo que respetar los símbolos cuando veo, los 25 de mayo, por dar un ejemplo, a decenas de arbolitos gritando "cambio, cambio..." con la infaltable escarapela en el pecho? ¿Esos son los símbolos que hay que respetar?.

¿Tengo que respetar como símbolo...;

... el 25 de mayo, cuando esa "gesta" fue la menos independentista de todos los movimientos "revolucionarios"?

... al himno a Sarmiento cuando fué uno de los personajes más oscuros de nuestra historia y quién más ayudo a destruir nuestras raíces indígenas?

... cuando, a través de nuestra historia, si miramos bien y leemos entre líneas, muchos de los libros (que nos imponen), vemos que en honor a esos símbolos se han cometido las más aberrantes atrocidades?

En definitiva, discutir si es válido o no "mansillar" un símbolo, para mi, sigue siendo la eterna práctica de siempre de distraernos de aquello que realmente debemos debatir: Qué país queremos para nosotros y nuestros descendientes.

Seguimos discutiendo el pasado, negando el presente y renunciando al futuro.

Quizas, muchos (o todos) aquellos que dieron su vida por nuestro país pregunten a aquellos que se horrorizan por esto ¿Y vos, que hiciste **realmente** por este país, ademas de horrorizarte por una canción?

Miremos el fondo de las cosas, su esencia, dejemos de mirar y discutir las formas. Los símbolos son sólo formas, no esencias. Discutamos si es bueno o no ser como somos y no como se canta un himno.

Por último, y de manera personal, me importa muy poco que "mansillen" a sarmiento, no lo tengo como héroe, mucho menos como procer, todo lo contrario.

SaludOS/2