A causa de que la Comisión Europea se encuentra investigando a Microsoft por prácticas monopólicas, Microsoft ha decidido no incluir Internet Explorer en su próximo Windows 7 en Europa.

Microsoft dice que esta medida es una iniciativa independiente del resultado del proceso de investigación que, según otras fuentes, la Comisión Europea piensa continuar a pesar del anuncio de Microsoft.

Lo curioso de todo esto es que la empresa tenía alternativas a las que echar mano.
Podría, por ejemplo, incluir tanto Internet Explorer como Opera y Firefox, por ejemplo, y así satisfacer no sólo a la Comisión Europea sino a cualquier otro crítico independiente.
Por el contrario, decidió no proporcionar ningún navegador.

Para pensarlo.

Saludos.

Fuentes: varias.

Cita de: ZeiterZ en Junio 15, 2009, 13:14:54
Podría, por ejemplo, incluir tanto Internet Explorer como Opera y Firefox, por ejemplo, y así satisfacer no sólo a la Comisión Europea sino a cualquier otro crítico independiente.

Jajajajajaja nunca harían eso.

Cita de: hardrocker en Junio 15, 2009, 13:56:42

Cita de: ZeiterZ en Junio 15, 2009, 13:14:54
Podría, por ejemplo, incluir tanto Internet Explorer como Opera y Firefox, por ejemplo, y así satisfacer no sólo a la Comisión Europea sino a cualquier otro crítico independiente.

Jajajajajaja nunca harían eso.

Obviamente.

Son tan perros (en el peor sentido de la palabra) que queda expuesto lo poco que le interesan sus usuarios.
Espero que esta reflexión llegue a quien corresponda.

Saludos.

Creo que el asunto no pasa por forzar a MS a no incluir IE con sus Sistemas Operativos, sino por forzarlo a que su navegador sea compatible con los estándares de la W3C (de la cual es miembro).

Digo esto porque, como usuario de linux, por dar un ejemplo, apenas termino de instalar éste, encuentro que viene con konkeror preinstalado (por usar KDE), ya que es el navegador oficial de KDE. En definitiva, ya sea que instale windows o linux con KDE, ambos me dejan en la misma posición: "abrir el navegador que viene por defecto e ir a la página de Opera para descargar el navegador que yo quiero utilizar".

Entonces, seamos justos, ¿Por qué a uno se le aplica la ley con rigor y a otro no?

Entiendo perfecto la historia que hay detrás de todo esto y coincido con mucho de lo filosófico del tema (soft libre, soft propietario, practicas monopólicas) pero, las normas se dictan para ser aplicadas sin mirar a quien se las aplica, y aquí veo que se discrimina.

Insisto, la práctica monopólica de MS con respecto a IE no pasa por incluirlo en sus Sistemas Operativos, sino en ofrecerlo a contramano de los estándares para forzar a los usuarios y desarrolladores a utilizar software diseñado por MS para la creación de páginas webs y es a este punto al que hay que apuntar.

Por caso, hace tiempo Sun Microsystems le ganó un juicio a MS por el uso indebido de la plataforma java, sin embargo MS sigue usando su propio java y su navegador IE suele tener problemas con el uso del java de Sun. Entonces, ¿Qué pasa aquí? no se aplica la ley?

SaludOS/2

Cita de: DAX en Junio 15, 2009, 14:55:00
Creo que el asunto no pasa por forzar a MS a no incluir IE con sus Sistemas Operativos, sino por forzarlo a que su navegador sea compatible con los estándares de la W3C (de la cual es miembro).

Me parece que eso sería un golazo a favor de la humanidad por las consecuencias que traería. La primera de ellas sería que ya no existirían sitios "que se ven mejor con el Internet Explorer" ni con Firefox ni con Opera, sino sitios que se ajustarían a estándares y que se verían bien con cualquier navegador. Ergo, los usuarios dejarían de estar cautivos de un navegador en particular.

¿Por qué no se hizo eso?
Imagino que hay razones legales, es particular en cómo obligar a una empresa que ajuste un producto a estándares. Sería ir en contra de la libertad de empresa que en estos tiempos "es la madre de las libertades".
No sé, se me ocurre.
También está el componente de desconocimiento tecnológico.
Tal vez la Comisión sólo esté mirando el tema desde un punto netamente de mercado, de empresa y punto.

Citar
Digo esto porque, como usuario de linux, por dar un ejemplo, apenas termino de instalar éste, encuentro que viene con konkeror preinstalado (por usar KDE), ya que es el navegador oficial de KDE. En definitiva, ya sea que instale windows o linux con KDE, ambos me dejan en la misma posición: "abrir el navegador que viene por defecto e ir a la página de Opera para descargar el navegador que yo quiero utilizar".

Entonces, seamos justos, ¿Por qué a uno se le aplica la ley con rigor y a otro no?

La diferencia puede estar en las posibilidades reales que tienen los usuarios.
En principio, quien instala Linux tiene gestores de programas que los tienen agrupados por secciones.
Un usuario de Linux tiene a 3 clics de distancia la posibilidad de instalar:

- konqueror (si usa Gnome)
- Epiphany (si usa KDE)
- Kazehakase

Windows no tiene esa posibilidad e implica que el usuario debe agenciarse por sus propios medios de alternativas, la página de descargas, etc.
Los usuarios de Windows que usan otro navegador y, en general, otro software no incluido de fábrica con Windows, son aquellos que navegando se enteran de la existencia de alternativas. El sistema en sí no les provee nada de eso.

Voy a ver qué encuentro más detalles sobre el proceso de la Comisión.

Saludos.

Cita de: ZeiterZ
"Windows no tiene esa posibilidad e implica que el usuario debe agenciarse por sus propios medios de alternativas, la página de descargas, etc."

En todo caso es el usuario el que tiene que adquirir conocimiento, y nadie te obliga a hacerlo, incluyendo la elección libre de instalar el SO, sea propietario o libre.

En Windows, las opciones del navegador es ir a IE, descargar desde la web del navegador que prefiera, instalarlo y reemplazarlo como predeterminado. Para el usuario que elije y entiende, es muy simple...

Y para el que no... ir a la "E" azul gigante en el escritorio/menu inicio (sin entiende el concepto de "navegador web") y empezar a navegar sin siquiera saber que es un SO le da lo mismo, siempre y cuando no le cambien el entorno.

En mi caso, no me quejo por los 15 Mb adicionales que ocupa IE estando en un sistema operativo propietario...

Supongo que después de esto qué sigue el Paint y la Calculadora de Windows... 

Más novedades:

Según Infosertec (1) la gente de Opera tendría la idea de que Windows 7 incluya varios navegadores preinstalados, lo que le dejaría al usuario la posibilidad de elegir cuál utilizar.

Por otro lado, desde un blog de seguidores de Microsoft se está llamando a realizar un boicot a Opera. (2)

También la Comisión Europea consideró insuficiente el retiro del Internet Explorer 8 de la versión "europea" de Windows 7, "ya que en vez de agregar más funcionalidades a los usuarios, con esa medida Microsoft las reduce".

(1) http://www.infosertec.com.ar/blog/?p=6688
(2) http://linuxpreview.org/modules.php?name=News&file=article&sid=4032
(2) http://www.jcxp.net/news.php?newsid=2801

Justamente, una de las apreciaciones de estos usuarios de Windows es:

CitarThis is absolutely nothing more than a company, who can't legitimately gain market share, trying to squeeze their unpopular browser onto Windows systems. Opera is simply upset because their browser is dead last in market share, and has already been surpassed by the recently released Google Chrome browser and Apple's Safari browser for Windows.

No es más que una empresa, que no puede ganar legítimamente su cuota de mercado, tratando de "apiñar" (sic) su impopular navegador en los sistemas Windows. Opera está simplemente disgustada porque su navegador está estancado en su cuota de mercado y ya ha sido sobrepasado por recientemente lanzado Google Chrome y Safari para Windows.



Qué visión tan particular, ¿no?

Saludos.

Cita de: AeRO en Junio 15, 2009, 20:04:53

Cita de: ZeiterZ
"Windows no tiene esa posibilidad e implica que el usuario debe agenciarse por sus propios medios de alternativas, la página de descargas, etc."

En todo caso es el usuario el que tiene que adquirir conocimiento, y nadie te obliga a hacerlo, incluyendo la elección libre de instalar el SO, sea propietario o libre.

Aquí disiento. Muchos usuarios no tienen libertad para elegir porque usan lo que "su técnico" o la casa de computación donde compró la PC, le arman. Esto implica que usan windows, Internet Explorer, etc.  sólo porque "es lo que vino en la computadora" y no porque hicieron una libre elección.

En este caso, las responsabilidades, a mi entender, son variadas. Por un lado, los negocios de computación que no tienen empacho de vender PCs con copias no licenciadas legalmente de windows (y muchos cobran por eso), por otro, los "técnicos" que lo único que vieron en su vida fué windows y no conocen otra cosa, por ende, le imponen al usuario final lo que conocen para cuidar su quintita.

Hay más, los estados, las empresas (a través de sus famosos "acuerdos corporativos", etc. que imponen plataformas windows sólo porque sus funcionarios participan de la fiesta de sobres bajo la mesa que organiza periódicamente MS.

Para que exista libre elección debe existir información y mientras el "mercado" informático esté plagado de "expertos" que ni siquiera saben lo que es una consola de texto o no pueden armar una red si no tienen un mouse en la mano, la cosa seguirá como hasta ahora.

SaludOS/2

bueno de paso salio el opera 10 beta!

http://www.argentop2p.net/index.php?topic=119978.0

No lei todo el post, solo la noticia...

pero....

Va a venir disponible para desinstalar??? o ni lo van a incluir... porque..

Si no lo incluyen.... Como entras por ej a la pagina del Firefox para bajarlo????

:s estoy perdido

Cita de: djuanv en Julio 23, 2009, 15:13:57
No lei todo el post, solo la noticia...

pero....

Va a venir disponible para desinstalar??? o ni lo van a incluir... porque..

Si no lo incluyen.... Como entras por ej a la pagina del Firefox para bajarlo????

:s estoy perdido

Igual es (al parecer) solo en las versiones Europeas:
http://www.diarioti.com/gate/n.php?id=23380

Cita de: hardrocker en Julio 27, 2009, 05:33:26

Cita de: djuanv en Julio 23, 2009, 15:13:57
No lei todo el post, solo la noticia...

pero....

Va a venir disponible para desinstalar??? o ni lo van a incluir... porque..

Si no lo incluyen.... Como entras por ej a la pagina del Firefox para bajarlo????

:s estoy perdido

Igual es (al parecer) solo en las versiones Europeas:
http://www.diarioti.com/gate/n.php?id=23380

Quiere decir que si no lo traen, los europeos no tendrían navegador jajajaa..

Buenisimo!!!!

Igualmente, no creo que Microsoft le preinstale a su ineficiente SO un Firefox o un Opera cuando ellos invierten millones para sacar su IE. Es decir, es como que yo fabrique caramelos y venda cajas sorpresa con caramelos de otras marcas

Actualización

Microsoft habría ofrecido proponer que el usuario decida qué navegador instalar y usar. Para ello recurriría a una ventana con mostrando 5 navegadores de entre 12 posibles.

Todo indicaría que la UE finalmente aceptaría esa propuesta.

Más en: http://www.espaciolinux.com/2009/10/ue-podria-llegar-acuerdo-microsoft-caso-internet-explorer/

Cita de: ZeiterZ en Octubre 11, 2009, 00:00:51
Actualización

Microsoft habría ofrecido proponer que el usuario decida qué navegador instalar y usar. Para ello recurriría a una ventana con mostrando 5 navegadores de entre 12 posibles.

Todo indicaría que la UE finalmente aceptaría esa propuesta.

Más en: http://www.espaciolinux.com/2009/10/ue-podria-llegar-acuerdo-microsoft-caso-internet-explorer/

Seguramente, incluiría una ventana donde elegir y pondría su hermosa tabla de comparación de los diferentes aspectos de cada navegador tal como lo hizo en su súper encuesta (http://img.genbeta.com/2009/06/comparativa-ie8.png) . De esta forma, caerían los usuarios mas vulnerables a lo mismo.

Pero bue.

Espero que por lo menos lo implementen.

PD: Estaria bueno que sea en todos lados y no solo en las versiones Europeas