Cita de: DAX en Junio 30, 2009, 23:42:43
Otro punto intenteresante para comparar:

El idioma de la interfase, ya sea la consola o el escritorio. ¿Puede cambiarse en Windows sin tener que formatear y reinstalar? 

No es una pregunta rebuscada, conozco mucha gente que compra notebooks en USA, donde tienen windows preinstalado y al querer "pasarlo" al castellano, se desayunan que la única manera es recurriendo a una copia con licencia pirata (no existen copias piratas a secas, sino licencias truchas) y, en la mayoría de los casos, si formatean e instalan una versión distinta a la preinstalada (OEM) se pierde la garantía del equipo.

Linda ventaja la que da tener una pc con windows preinstalado.

SaludOS/2

En realidad en Windows Vista si se puede. La version Enterprise y Ultimate permiten bajar otros idiomas en instalarlos.

Para la version Home y Bussiness no se puede pero existe un programa que se llama Vistalizator que permite instalar estos paquetes en estas versiones.

En XP tambien se puede:

http://www.youtube.com/watch?v=TpkmsV8Xrxk

Con respecto al debate yo creo que cada usuario usa el SO que este mas acorde a sus necesidades. Yo hoy estoy en Windows y no me voy a pasar a Linux por unas semanas porque el mapa del Test drive Unlimited es gigante y tengo que completarlo. Pero tengo mis momentos en que jugar me importa un poco mas que el campeonato hungaro de bochas y me paso a Linux. A lo unico que no me acostumbre aun es a la interfaz de Gimp, y a la que creo que no me voy a acostumbrar nunca.

Con respecto a los virus yo creo que no aprovechan los problemas de los SO sino que aprovechan los problemas de los usuarios. Yo logre sacarle la contraseña a un amigo solamente diciendole que si ponia la contraseña en la ventana del messenger a mi solo me aparecian los asteriscos. Y eso funciona si el tiempo tiene Win 98, 2000, XP, Vista, 7, Ubuntu, Debian, Mandriva, Tuquito o lo que sea.

Cita de: solovoy en Julio 01, 2009, 01:35:23
Con respecto a los virus yo creo que no aprovechan los problemas de los SO sino que aprovechan los problemas de los usuarios. Yo logre sacarle la contraseña a un amigo solamente diciendole que si ponia la contraseña en la ventana del messenger a mi solo me aparecian los asteriscos. Y eso funciona si el tiempo tiene Win 98, 2000, XP, Vista, 7, Ubuntu, Debian, Mandriva, Tuquito o lo que sea.

Perfecto. El eslabón más débil es el usuario. Tienes razón.
Pero ¿que me dices del virus Opasoft que se aprovechaba de una vulnerabilidad en las contraseñas de red de Windows 98?
Tampoco los antivirus podían hacer mucho ya que en esa época los antivirus intervenían en la apertura/cierre de archivos.

¿Y de la característica de autoejecución al insertar medios removibles y que recién ahora Microsoft (hace unas semanas) se puso a revisar?

¿Y de la inclusión de un firewall propio recién en XP SP2... sabiendo los cientos de ataques vía red que pululaban para Windows (entre ellos el famoso uPnP)?

¿Y lo de dar privilegios de Administrador al primer usuario que se define al instalar Windows... sin advertencias, sin nada de nada?

Esas no son fallas del "usuario". Refleja toda una concepción del sistema.

Pero como bien dijiste, nadie aquí obliga a nadie a usar lo que no quiere. Cada uno es dueño de hacer lo que quiera con su computadora (si usa Linux) o "casi" lo que quiera (si usa Windows).

Lo que nos llama la atención a muchos es que hay usuarios que "se bancan" estoicamente andar en campo minado por virus, gusanos, troyanos, etc., que se les cuelgue, que tengan que formatear cada tanto tiempo, que tengan que andar con CDs y CDs de programas, cracks, keygens, etc., que el sistema se les "achanche" con el tiempo, que sean espiados, que Microsoft les instale cosas sin su consentimiento, etc., etc., pero a la primera dificultad con Linux le dan con todo, sin piedad, sin asco.

Tema para un sicólogo ¿no?

Saludos.

Cita de: the98 en Junio 30, 2009, 16:10:46
No lo instalé en Ubuntu, odio Ubuntu     Lo instalé en Debian, pero es lo mismo.

Te dejo el archivo que tiene un script que te lo deja todo funcionando:

http://www.mediafire.com/?m2mm5ncceyx

Lo descomprimís, entras al directorio que corresponda y corrés el archivo instalador.sh así:

./instalador.sh

Lo hacés obviamente como root.

Si no tiene permiso de ejecución, se lo das con un # chmod +x instalador.sh
(El "#" quiere decir que la instrucción la tenés que hacer como root, aunque en Ubuntu por ahí con un sudo adelante no hace falta ser root).

Si no te funciona puede que Ubuntu necesite actualizar libatm1 y br2684ctl, para eso los buscás con Synaptic y los marcás para actualizar (no creo que haga falta, pero por las dudas).

Y después si querés que el modem se conecte automáticamente cuando se carga el sistema, tenés que agregar unas líneas en el archivo /etc/rc.local para eso:

# nano /etc/rc.local

y antes de la línea exit0 agregás:

Código [Seleccionar] Expandir

echo Cargando Modem Arnet----------:::::::::::::::::
modprobe br2684 && br2684ctl -c 0 -b -a 0.33 && ifconfig nas0 up &
pon dsl-provider &


Guardás y el modem te funciona y no es para nada difícil.

De todas maneras, toda dificultad que se presenta con este tipo de dispositivos es porque los controladores se liberan sólo para Windows. Es parte del monopolio que tiene MS, lamentablemente. Pero, si alguna persona creara un paquete en distros como Debian, *buntu, etc, que haga todo esto de manera automática, no habría necesidad de hacer estos pasos. Y más fácil todavía sería si los que hacen estos hardwares liberaran drivers para Linux o al menos liberaran el código para que usuarios de Linux los puedan programar sin estar adivinando.

Uh copadisimo, gracias por el tutorial jaja 

Voi a probar cuando grabe las cosas q tengo para grabar.

Saludos.

Detrás de toda mejora que pueda tener Linux sobre Windows (que son innumerables) hay algo acá que es clave. Primero que si tuvieses que pagar por Windows obligadamente, no lo hacés ni en pedo teniendo una alternativa libre y en la mayoría de los casos, gratuita. Además que si un día a Bill le agarra la loca, ¿se creen que no pueden rastrear a todos los usuarios con un Windows ilegal y enjuiciarlos por piratería? Si no lo hace es porque todavía no le conviene...

Segundo el hecho de que Windows no libera su código, por lo que no sabés lo que están haciendo con tu información, con lo que hacés en la PC y además impide mejoras que pueden provenir de una comunidad de usuarios. Más allá de ir en contra de toda ética. Imaginen un mundo en donde la comunidad científica no publique sus descubrimientos para que otros puedan trabajar sobre ellos y descubrir nuevas cosas. Si el paradigma fuera ese, hoy tal vez ni tendríamos computadoras. La medicina no podría tener el nivel que tiene hoy, y podemos seguir... Esto nos lleva entonces a consumir un producto proveniente de un monopolio y no sé a ustedes, pero a mí no me gusta que alguien me diga lo que tengo que consumir y lo que no.

Es complicado el tema de windows, en algunos casos es imposible no usarlo. Digo esto porque hay gente que para trabajar tiene que usar programas especificos y claro... son solo para window$ , como el Siap, que es un programa contable que te da la AFIP. El problema es que no tenes otra que usar windows y poca gente paga $700 por maquina, y si es "trucho" corres el riesgo de que vengan inspectores  y te hagan una multa.

Igual en estos tiempos linux es inclusive mas simple que windows. La primera vez que instale ubuntu no tuve que instalar drivers ni configurar la conexion a internet y apenas inicie ya reconocia la red con los otros equipos.

Cita de: RikiV en Junio 30, 2009, 00:04:12

Cita de: ZeiterZ en Junio 29, 2009, 18:58:06

Cita de: diegobussi en Junio 29, 2009, 18:04:35
Jaja es muy bueno, pero re prehistorico, es muy facil instalar cosas en linux hoy en dia

Exacto. Hoy la realidad es esta:



Fuente:
http://www.kdeblog.com/la-dificultad-de-instalar-aplicaciones-con-linux.html

Saludos.

NOOOOOOOOO. Posta? Me ahorro dos pasos?! CHABON, voy a ahorrar millones de segundos en mi vida!!! Gracias!!

es un terrible boludez , ahorrase 3 o 4 pasos sinceramente no puedo creer que la gente se fije en eso , pero bueno.

No me parece que la idea de la comparacion haya sido ver que se ahorran pasos, es solo para mostrar que instalar un programa en linux no es como lo pintan, que tenes que poner 200 codigos en una terminal ni nada de eso... El tema no es el ahorro de pasos, es mostrar la simpleza de instalar algo nada mas 

Cita de: diegobussi en Julio 01, 2009, 18:29:50
No me parece que la idea de la comparacion haya sido ver que se ahorran pasos, es solo para mostrar que instalar un programa en linux no es como lo pintan, que tenes que poner 200 codigos en una terminal ni nada de eso... El tema no es el ahorro de pasos, es mostrar la simpleza de instalar algo nada mas 

Pero tan dificil o complicado es instalar algo? no le veo  sentido lo unico que puede ser es que tengas varios pasos mas lo unico.

Hay aplicaciones que no vienen compiladas para todas las distribuciones, y tenes que compilarlas vos mismo, y eso si que es medio un bajon, no es la muerte de nadie, pero es un proceso bastante largo

Cita de: judoka
Es complicado el tema de windows, en algunos casos es imposible no usarlo. Digo esto porque hay gente que para trabajar tiene que usar programas especificos y claro... son solo para window$ , como el Siap, que es un programa contable que te da la AFIP.

Esas son las consecuencias de pensar con mente monopólica. De asumir que "todos usan Windows" y de no contar con gente de informática adecuadamente formada y que conozca que en este mundo no sólo existe Microsoft.

La "mente monopólica" es tal que el SIAP no fue desarrollado con un lenguaje de programación cuyas aplicaciones puedan ser ejecutadas con Wine en otros sistemas. Se eligió un lenguaje extremadamente windows-céntrico y sus aplicaciones sólo pueden ser ejecutadas en Windows (entre otros puntos criticables).

Una decisión así obliga a los usuarios a estar cautivos en una plataforma... y es una muestra de que las decisiones sobre el software a usar en el Estado es un acto de gobierno porque impone restricciones u otorga libertades a los ciudadanos.

Yendo a un tema un poco más técnico, creo que nadie me va a decir que era extremadamente necesario irse a aplicativos de Windows para hacer los cálculos del SIAP... que, pecando de osado, supongo que son sólo sumar, restar, multiplicar y dividir (el "cálculo de procentaje" es una combinación de las operaciones anteriores). No creo que requiera de Transformada Z ni de ecuaciones diferenciales parciales, ni de Variable Compleja, ni de transformadas de Fourier.... con lo que podría haberse elegido cualquier lenguaje que permita el desarrollo de aplicativos para múltiples sistemas operativos... Y lenguajes así hay vaaaaarios.

¿Me captan?

Cita de: diegobussi en Julio 01, 2009, 18:29:50
No me parece que la idea de la comparacion haya sido ver que se ahorran pasos, es solo para mostrar que instalar un programa en linux no es como lo pintan, que tenes que poner 200 codigos en una terminal ni nada de eso... El tema no es el ahorro de pasos, es mostrar la simpleza de instalar algo nada mas 

Exacto.
Hoy nadie en sus cabales podría afirmar que instalar software en Windows es más fácil que hacerlo en Linux... a lo que se le suma que el software para Windows te lo tienes que conseguir por otros medios.
En Linux tienes 20.000 paquetes (caso Debian) a sólo tres clics de distancia.

Si no lo creen, hay LiveCDs de Linux para sacarse las dudas.

Cita de: diegobussi
Hay aplicaciones que no vienen compiladas para todas las distribuciones, y tenes que compilarlas vos mismo, y eso si que es medio un bajon, no es la muerte de nadie, pero es un proceso bastante largo

Claro. Y se trata de software que no cumplen los requisitos mínimos que las distribuciones de Linux se fijan para incorporar ese software a sus repositorios. Por ejemplo:

1- versiones no GPL o incompatibles con la política de la distribución o software comercial. Por ejemplo, software que no se ajusta a las "Debian Guidelines".

2- versiones del punto 1- cuyo autor no suministra paquetes preconstruidos para diferentes distribuciones

3- versiones en estado alfa o beta, o que no llegaron a la versión 1.x o que no tienen la estabilidad adecuada para ser incorporada oficialmente a los repositorios de las distribuciones

4- versiones demasiado nuevas y que pasará algún tiempo (a veces días) antes de las distribuciones generen los paquetes y los incorporen a sus repositorios.

Obviamente, si algún linuxero quiere instalarse la nueva versión del software "X" que acaba de publicarse y que está disponible sólo en código fuente, tendrá que generar el mismo sus ejecutables.

Saludos.

Cita de: ZeiterZ en Julio 01, 2009, 19:28:56

Cita de: judoka
Es complicado el tema de windows, en algunos casos es imposible no usarlo. Digo esto porque hay gente que para trabajar tiene que usar programas especificos y claro... son solo para window$ , como el Siap, que es un programa contable que te da la AFIP.

Esas son las consecuencias de pensar con mente monopólica. De asumir que "todos usan Windows" y de no contar con gente de informática adecuadamente formada y que conozca que en este mundo no sólo existe Microsoft.

Una decisión así obliga a los usuarios a estar cautivos en una plataforma... y es una muestra de que las decisiones sobre el software a usar en el Estado es un acto de gobierno porque impone restricciones u otorga libertades a los ciudadanos.

Tal vez (), esa "mente monopolica" del gobierno, sea influencia de Micro$oft.

Igual les guste o no Windows es el S.O preferido por la mayoria y en mi caso nunca voy a dejar de usarlo.

Yo creo que es el que imponen a todo el mundo, nadie sabe que existen otros sistemas operativos.

Que sea conocido y el más utilizado no quiere decir que sea el mejor, o el más cómodo.

Lo mejor no existe, lo "bueno" es lo que realmente te facilita la vida, el que te ayuda y te complica menos.

Millones de moscas no pueden estar equivocadas!!

Por mi parte, instale Xubuntu el domingo pasado, y me costo un poco acostumbrarme a el, todavia lo estoy haciendo. Encima tuve que reinstalarlo porque me mande una cagada asi que tenmgo que reconfigurarlo pero como no tenia ganas ahora... estoy en Windows.
Pero las ganas de usar software libre que tengo son muy grandes. Porque no solo es el hecho de que las diferentes distribuciones de linux sean mejor o peor que Windows, (de hecho la mayoria lo son), sino dos filosofias:
1 La de hacer algo entre todos gratis donde cada uno hace su aporte y entre todos los que tengan ganas se puede llegar a hacer algo realmente muy bueno
2. La filosofia de yo tengo esto te lo vendo vos no sabes como funciona no sabes lo que hace o deja de hacer, mi objetivo es ganar dinero, tenerte atrapado pero no con un producto de calidad, sino con un producto del que es muy dificil de migrar. No estoy invirtiendo millones de dolares en mejorar la calidad de mi producto, no me interesa; de hecho me interesa mas no hacerlo (obteniendo ventajas de esos "errores"). Estoy invirtiendo millones de dolares en sabotear los avances de las personas que tienen la filosofia del punto 1.


En unos dias capaz, este molestando a la gente del foro de Linux. 

Muchas gracias

Cita de: losdeabajo en Julio 02, 2009, 03:02:40
Igual les guste o no Windows es el S.O preferido por la mayoria y en mi caso nunca voy a dejar de usarlo.

Que sea el preferido no quiere decir que sea lo mejor, hay gente que en vez de laburar prefiere matar por un par de zapas, lo mejor y lo peor no esta en las preferencias.

Cita de: quimypr en Julio 02, 2009, 04:26:27

En unos dias capaz, este molestando a la gente del foro de Linux. 

Pasate al lado luminoso de la fuerza, te estamos esperando