La verdad que hoy me puse a pensar en mi vida laboral y sinceramente no supe a qué conclusión había llegado. Mi experiencia laboral no se destaca por ser extensa, pero quizá para mi edad tuve la oportunidad de trabajar de diferentes cosas.
Mis primera experiencias fueron 2 becas de verano que hice en una multinacional. La primera fue en el verano de 2003/2004. Fue en Sistemas y la verdad la pasé bastante bien. Hacía poco y nada, me pagaban $300 (un guital para mí) y eran 6 horas, Lunes a Viernes.
Luego, en 2006, hice mi primera pasantía en un hotel 4 estrellas. Fuí camarero. Me pagaban $100 pesos por meses y estuve ahí 2 meses. La verdad que no la pasé bien. Pero eso será para otro th.
Entre diciembre de 2006 y marzo 2007 inclusive hice mi segunda beca de verano en la misma empresa multinacional. Esta vez trabajaba de lunes a viernes, en el sector de finanzas, 7,5 horas y me pagaban $500 p/mes. La pasé bastante bien.
Finalmente, empecé una pasantía en julio de 2007 en el hotel donde trabajo actualmente (Faena Hotel + Universe). Quedé efectivo en Diciembre (acepté para esa fecha, me habían ofrecido en noviembre). Y actualmente sigo trabajando ahí. He mejorado mi posición con el tiempo y me llevo dentro de todo bien con la mayoría de las personas ahí.
Sin embargo, nunca pude responderme esta pregunta: ¿para qué trabajamos? Yo me levanto día a día para ir a trabajar y sinceramente me rompe un poco tener que ir. Preferiría quedarme durmiendo toda la mañana luego de haberme acostado a las 8 am. Pero sé que eso es practicamente utópico en mi sistema de vida.
¿Por qué trabajamos? ¿Me gusta lo que hago? ¿lo hago solo por la plata?
Creo que el sueldo es quizá una de las causas más motivantes por las cuales no dudo en ir a laburar. No necesito con demasiada urgencia la plata, pero sí, necesito pagar la facultad (no solamente por una necesidad económica, sino que no me da la cara para pedirles a mis viejos que me la sigan pagando).
He trabajado (poco tiempo) pero lo he hecho, sin paga, y sinceramente es espantoso. Pero es sólo por el dinero? a mi el hecho de trabajar en un hotel me permitió tener bastante contacto directo con gente de todo el mundo, y me alegra mucho cuando esas personas se sienten felices en el hotel gracias a nuestro trabajo, pero es obvio que esas personas nunca se van a acordar de mi, entonces lo justo y obvio (que es lo que hago) es no involucrarme con ellos. Por lo que entonces mi trabajo lo hago sin focalizarme en la persona sino en que la tarea se haga bien...
¿El trabajo dignifica? o solo lo hacemos porque hay que hacerlo y ya? o por la plata? o porque no queda nada para hacer sino? trabajar es hacer el bien?
se trabaja por el sueldo, podés hacer cosas que te gustan fuera del horario laboral, lo cual se considera "Hobbye" o "Pasatiempo"...
En fin: Trabajo = Plata...
Cita de: KameL en Febrero 03, 2008, 19:29:36
se trabaja por el sueldo, podés hacer cosas que te gustan fuera del horario laboral, lo cual se considera "Hobbye" o "Pasatiempo"...
En fin: Trabajo = Plata...
Si trabajo = plata, entonces, ¿te importa lo que hacés en el laburo o da lo mismo? ¿lo haces en "piloto automatico"? che, con onda las preguntas... :up:
Cita de: herr_luke en Febrero 03, 2008, 19:33:17
Cita de: KameL en Febrero 03, 2008, 19:29:36
se trabaja por el sueldo, podés hacer cosas que te gustan fuera del horario laboral, lo cual se considera "Hobbye" o "Pasatiempo"...
En fin: Trabajo = Plata...
Si trabajo = plata, entonces, ¿te importa lo que hacés en el laburo o da lo mismo? ¿lo haces en "piloto automatico"? che, con onda las preguntas... :up:
A diferencia de ser empleado, y trabajar para alguien cobrando un sueldo fijo, yo tengo mi propio negocio, lo cual implica que, si no trabajo con ganas, no tengo dinero al final del día... Mientras mas tiempo trabaje, mientras mas ganas le ponga, mientras más énfasis tenga de hacerlo, significa que voy a ser mas feliz al final del día...
El trabajo dignifica siempre!! o preferis recibir toda tu vida la caja y la ayuda social del gobierno para no hacer nada.
Que vos hallas tenido mala suerte en tu vida laboral no significa que el trabajo sea malo, sino que vivis en argentina, la escuela no te preparo correctamente, el mercado laboral es acotado y poco desarrollado.
Saludos
Pero cuando terminás el día, luego de deslomarte, vos podés decir... bueno hoy fue un buen día, hice XXXcantidad de dinero... los que laburamos en relación de dependencia, cuando nos matan, a veces, a MI me jode, porque me olvido que laburo porque me pagan, y lo tomo personal...
cuando me depositan la plata en el banco, materialista o no, es como un relajo y digo "valio la pena"....
Cita de: jmatias22 en Febrero 03, 2008, 19:51:35
El trabajo dignifica siempre!! o preferis recibir toda tu vida la caja y la ayuda social del gobierno para no hacer nada.
Que vos hallas tenido mala suerte en tu vida laboral no significa que el trabajo sea malo, sino que vivis en argentina, la escuela no te preparo correctamente, el mercado laboral es acotado y poco desarrollado.
Saludos
No. Creo que no me gustaría recibir la plata de una sin hacer nada... me sentiría un poco inútil. De todas maneras, no siento que perdií el tiempo...
Si te sentis explotado, o mal pagado con respecto a los esfuerzos que haces te recomiendo el libro: "Padre rico, padre pobre"
En ese caso te recomiendo que te especialices en algo, que desarrolles alguna capacidad o profesion.
Por tu edad calculo que terminaste el colegio y empezaste a trabajar, gente como vos hay mucha y lamentablemente para un gerente en recursos humanos sos desechable y cambiable.
Hace un curso de algo o mejor aun seria que estudies alguna carrera universitaria para que tengas un curriculum mas interesante.
Por ejemplo, si sabes soldar, manejar un centro de mecanizado CNC o aun mejor sabes hacer mecanizado con maquinas convencionales ademas de las CNC conseguis trabajo mañana.
saludos
Cita de: jmatias22 en Febrero 03, 2008, 20:15:17
Si te sentis explotado, o mal pagado con respecto a los esfuerzos que haces te recomiendo el libro: "Padre rico, padre pobre"
En ese caso te recomiendo que te especialices en algo, que desarrolles alguna capacidad o profesion.
Por tu edad calculo que terminaste el colegio y empezaste a trabajar, gente como vos hay mucha y lamentablemente para un gerente en recursos humanos sos desechable y cambiable.
Hace un curso de algo o mejor aun seria que estudies alguna carrera universitaria para que tengas un curriculum mas interesante.
Por ejemplo, si sabes soldar, manejar un centro de mecanizado CNC o aun mejor sabes hacer mecanizado con maquinas convencionales ademas de las CNC conseguis trabajo mañana.
saludos
Tal cual. Este año termino hotelería y pienso seguir o turismo o analista en sistemas. Hace 4 años estudio inglés y estudie 11 años inglés... me gustaría empezar noruego, pero sinceramente, es una mezcla barbara :S
para mi es x una cuestion de no sentirse inutil uno mismo.
Nose si x la redituabilidad economica, si x tener algo mas apra poner en el curriculum, si xq somos sociales (?) naturalmente.
En mi caso, yo necesito trabajar, en lo q sea, xq necesito mantenerme ocupada. Estar en movimiento, activa, lo q fuere, pago o no, es como q necesito hacer algo q sirva tanto a mi como a otros para no sentirme inutil.
y ademas, q se yo, los laburos son desafios para mi..
son como cosas a superar, nose, es como q me los planteo como si fueran juegos de mesa... (aunq no sepa cual es la meta u objetivo a veces)
Cita de: yasmin en Febrero 04, 2008, 02:36:41
para mi es x una cuestion de no sentirse inutil uno mismo.
Nose si x la redituabilidad economica, si x tener algo mas apra poner en el curriculum, si xq somos sociales (?) naturalmente.
En mi caso, yo necesito trabajar, en lo q sea, xq necesito mantenerme ocupada. Estar en movimiento, activa, lo q fuere, pago o no, es como q necesito hacer algo q sirva tanto a mi como a otros para no sentirme inutil.
y ademas, q se yo, los laburos son desafios para mi..
son como cosas a superar, nose, es como q me los planteo como si fueran juegos de mesa... (aunq no sepa cual es la meta u objetivo a veces)
Claro.. es que en ese caso como dije anteriormente, pasa de ser un trabajo a convertirse en un hobbye (o como cuernos se escriba) :P
para mi lo mejor del mundo era cuando llegaba un camion al taller, entraba a la fosa se lo revisaba, se bajaba la caja.....renegar...hacer fuerza......colocar embrague nuevo, la caja chequear todo y a la ruta de nuevo.
sinceramente cuando hacia eso ni pensaba en el sueldo de mierda,ni el beneficio del camionero o el dueño de la concesionaria , lo hacia por que hacia sentir bien, util, para mi mismo.
El trabajo dignifica
Cita de: sucioydesprolijo en Febrero 04, 2008, 14:47:16
para mi lo mejor del mundo era cuando llegaba un camion al taller, entraba a la fosa se lo revisaba, se bajaba la caja.....renegar...hacer fuerza......colocar embrague nuevo, la caja chequear todo y a la ruta de nuevo.
sinceramente cuando hacia eso ni pensaba en el sueldo de mierda,ni el beneficio del camionero o el dueño de la concesionaria , lo hacia por que hacia sentir bien, util, para mi mismo.
El trabajo dignifica
Esta bueno poder hacer, por medio de tu trabajo, que una persona se sienta bien, agradecida....
Bueh, la respuesta de porque trabajamos es facil.
Primero que nada las necesidades basicas, para poder vivir comodamente, porque sin dinero no podes:
* Comer
* Tener una casa donde poder vivir
* Tener energía electrica en tu casa para la infinidad de cosas para las cuales se necesita
* Tener suministro de agua potable para la infinidad de cosas para lo cual se la necesita
Estas son cosas que algunos no valoran porque para ellos es algo normal, supongo que al 90% de ustedes jamas le faltaron estas simples cosas y por eso no se imaginan lo que es no tenerlas.
Cuando perdes estas cosas te das cuenta lo importante que son, y es muy feo perderlas, pero de igual manera es un inmenso placer recuperarlas y aprendes a disfrutarlas como si fueran lujos.
Obviamente tambien es bueno llegar al fin de semana luego de laburar toda la semana y poder salir con tus amigos y darte esos pequeños gustos. Para mi el dinero no me sirve para nada si no tengo con quien compartirlo, podes tener las cosas mas caras pero si estas solo no las disfrutas.
Saludos.
Cita de: elrosti en Febrero 05, 2008, 12:51:17
Bueh, la respuesta de porque trabajamos es facil.
Primero que nada las necesidades basicas, para poder vivir comodamente, porque sin dinero no podes:
* Comer
* Tener una casa donde poder vivir
* Tener energía electrica en tu casa para la infinidad de cosas para las cuales se necesita
* Tener suministro de agua potable para la infinidad de cosas para lo cual se la necesita
Estas son cosas que algunos no valoran porque para ellos es algo normal, supongo que al 90% de ustedes jamas le faltaron estas simples cosas y por eso no se imaginan lo que es no tenerlas.
Cuando perdes estas cosas te das cuenta lo importante que son, y es muy feo perderlas, pero de igual manera es un inmenso placer recuperarlas y aprendes a disfrutarlas como si fueran lujos.
Obviamente tambien es bueno llegar al fin de semana luego de laburar toda la semana y poder salir con tus amigos y darte esos pequeños gustos. Para mi el dinero no me sirve para nada si no tengo con quien compartirlo, podes tener las cosas mas caras pero si estas solo no las disfrutas.
Saludos.
Excelente respuesta, estoy muy de acuerdo. No hay mejor ejemplo que un corte de luz o un corte de agua. Más de uno de nosotros se pone loco cuando estos servicios son suspendidos... y en el correr del día a día, no nos damos de cuenta de su gran valor...
el trabajo es una mierd#... :'(
si no fuera por la guita sho no haria un carajo... :jaja:
Cita de: ezequiel_mdq86 en Febrero 05, 2008, 18:28:09
el trabajo es una mierd#... :'(
si no fuera por la guita sho no haria un carajo... :jaja:
¿Alguna vez trabajaste? :-\
Digo, porque figura que tenés 14 años, y hablas como si tuvieses 40 de antigüedad en alguna empresa...
Estoy totalmente de acuerdo con uds y deseosa de empezar a trabajar de lo que me gusta apenas me reciba, valorarme más y poder mantenerme implica un crecimiento tanto en lo profesional como en mí...
Con respecto a si el trabajo es una mierda, si que los hay y de todo rango.. pero también está el esforzarse para llegar a tener un trabajo digno que nos gratifique y nos apasione. Sinceramente ese sería el trabajo que todos deberíamos tener, pero nada es color de rosa y mantener una familia, o mantenernos a nosotros mismos implica desde rompernos el orto como burros para cobrar chalines hasta pasar días y más días sin verlos y ganar una fortuna, o no.. No sé que me depara el destino, pero mientras sea digno bienvenido sea. :up:
Cita de: AdRuiTha en Febrero 05, 2008, 19:19:21
Estoy totalmente de acuerdo con uds y deseosa de empezar a trabajar de lo que me gusta apenas me reciba, valorarme más y poder mantenerme implica un crecimiento tanto en lo profesional como en mí...
Con respecto a si el trabajo es una mierda, si que los hay y de todo rango.. pero también está el esforzarse para llegar a tener un trabajo digno que nos gratifique y nos apasione. Sinceramente ese sería el trabajo que todos deberíamos tener, pero nada es color de rosa y mantener una familia, o mantenernos a nosotros mismos implica desde rompernos el orto como burros para cobrar chalines hasta pasar días y más días sin verlos y ganar una fortuna, o no.. No sé que me depara el destino, pero mientras sea digno bienvenido sea. :up:
Creo que si uno consigue trabajar de lo que le gusta, y encima gana bien, bueno... es una gran suerte.
Yo si trabajara de lo que me gusta, em, me cagaría de hambre... :P por eso estudio algo que no me disguste y el laburo, bien supongo..
Igual el año próximo empezaré una carrera nueva (este año termino), y veré...
PD: me quedé re intrigado, ¿qué estudiás?
Te respondo... estudio Licenciatura en Comercio Internacional.
Mi sueño es ser ama de casa, tener hijos y cuidarlos full time al igual que a mi futuro marido (?) pero sé que no va a poder ser color de rosa, así que averigüé sobre esta carrera y me encanta.. Cuando esté laburando te cuento si me siento digna o no jeje
Que es la dignidad? ::)
Segun Wikipedia "La dignidad es la necesidad emocional que todos tenemos de reconocimiento público por la autoridad, personal, amigos, familiares, círculo social, entre otras, de haber hecho bien las cosas"
Yo creo que trabajamos para mas adelante no tener que trabajar mas y tener una vida Digna.
Yo por ahora estoy trabajando, pero el dia que tenga la posibilidad de no trabajar mas, no trabajo mas y no va a ser porque me encontre un maletin con millones de dolares, va a ser por mi propio esfuerzo.
Asi que el trabajo, quiera o no, siempre dignifica.
Abrazo de gol!! :up:
PD: Maldita Eva y Maldito Adan, mas Eva que adan :P , que si no fuese por ellos, el trabajo no existiria. :jaja:
Cita de: lobiten en Febrero 05, 2008, 22:22:18
PD: Maldita Eva y Maldito Adan, mas Eva que adan :P , que si no fuese por ellos, el trabajo no existiria. :jaja:
No entendí eso :(
Vengo a brindar mi opinión...
Cita de: lobiten en Febrero 05, 2008, 22:22:18
La dignidad es la necesidad emocional que todos tenemos de reconocimiento público por la autoridad, personal, amigos, familiares, círculo social, entre otras, de haber hecho bien las cosas.
A pesar de (todavía) no haber tenido un laburo, creo que sí, dignifica, aunque algunas veces sintamos que no (depende de qué trabajo sea el que se realiza).
* Supongamos que yo comienzo a trabajar en algo que a mí verdaderamente me interesa, que me agrada realizar la tarea.
En esa situación me sentiría bien, gratificado, y diría que el trabajo dignifica.
* Ahora vamos a suponer que yo empiezo a laburar en algo que me aburre, que no me gusta, que me cansa, etc., etc.
Ahí sí sentiría que el trabajo no dignifica.
Lógicamente que trabajamos por el dinero, ya que si trabajáramos únicamente por el placer que nos generara dicha tarea, y no tuviéramos fuente de ingreso alguna... nos cagaríamos de hambre :P
Cada persona puede sentirse 'dignificada' por el trabajo que realiza, teniendo en cuenta
sus gustos y
su forma de ser, pensar, actuar.
Algo que creo que también influye es el dinero que se gana...
Explico:
* Yo, que tengo problemas en casa, que tengo un 'trabajo de mierda' porque
no me gusta, porque lo 'odio', aunque el sueldo me alcance, no me siento dignificado por el laburo.
Simplemente porque odio mi trabajo, y
preferiría estar haciendo otra cosa, pero 'es lo que hay'.
* Yo, que tengo un trabajo que me gusta, que me brinda un sueldo que me alcanza para vivir bien, me siento dignificado por él.
Me gusta lo que hago, verdaderamente así me siento parte de la sociedad, cumpliendo un rol en ella.
Espero hayan entendido mi punto de vista, muy buen post! Éxitos :up:
Cita de: AdRuiTha en Febrero 05, 2008, 21:38:12
Mi sueño es ser ama de casa, tener hijos y cuidarlos full time al igual que a mi futuro marido (?)
¿Te ayudo? :P
Cita de: yodri77 en Febrero 06, 2008, 00:01:31
* Ahora vamos a suponer que yo empiezo a laburar en algo que me aburre, que no me gusta, que me cansa, etc., etc.
Ahí sí sentiría que el trabajo no dignifica.
Rodri, en ese caso tambien dignifica pq la gente que te ve en la calle, tus vecinos o la gente que te rodea(como dice Wikipedia) te dignifica a vos, osea, no te ven mal y te respetan, saben que sos un chico de bien.
Para la sociedad o la gente...no es lo mismo ver un vago que un tipo que trabaja.
Sigo pensando que el trabajo dignifica siempre. (h)
Saludos!! :up:
PD:Concuerdo con vos...muy buen post!!!
Yodri realmente me gusta tu lógica manera de pensar... Muy bien ahí! :up:
Cita de: lobiten en Febrero 06, 2008, 02:55:09
Cita de: yodri77 en Febrero 06, 2008, 00:01:31
* Ahora vamos a suponer que yo empiezo a laburar en algo que me aburre, que no me gusta, que me cansa, etc., etc.
Ahí sí sentiría que el trabajo no dignifica.
Rodri, en ese caso tambien dignifica pq la gente que te ve en la calle, tus vecinos o la gente que te rodea(como dice Wikipedia) te dignifica a vos, osea, no te ven mal y te respetan, saben que sos un chico de bien.
Para la sociedad o la gente...no es lo mismo ver un vago que un tipo que trabaja.
Reitero...el trabajo dignifica siempre.
Nono, porque no mencioné el trabajo, quizás poca gente tenga contacto con la persona (en el trabajo y tiempo libre) y quien lo tenga no la respete... es complicado, pero quién dice que no puede pasar?
Cita de: AdRuiTha en Febrero 06, 2008, 03:02:25
Yodri realmente me gusta tu lógica manera de pensar... Muy bien ahí! :up:
:up:
Cita de: yodri77 en Febrero 06, 2008, 03:06:41
Cita de: lobiten en Febrero 06, 2008, 02:55:09
Cita de: yodri77 en Febrero 06, 2008, 00:01:31
* Ahora vamos a suponer que yo empiezo a laburar en algo que me aburre, que no me gusta, que me cansa, etc., etc.
Ahí sí sentiría que el trabajo no dignifica.
Rodri, en ese caso tambien dignifica pq la gente que te ve en la calle, tus vecinos o la gente que te rodea(como dice Wikipedia) te dignifica a vos, osea, no te ven mal y te respetan, saben que sos un chico de bien.
Para la sociedad o la gente...no es lo mismo ver un vago que un tipo que trabaja.
Reitero...el trabajo dignifica siempre.
Nono, porque no mencioné el trabajo, quizás poca gente tenga contacto con la persona (en el trabajo y tiempo libre) y quien lo tenga no la respete... es complicado, pero quién dice que no puede pasar?
Cita de: AdRuiTha en Febrero 06, 2008, 03:02:25
Yodri realmente me gusta tu lógica manera de pensar... Muy bien ahí! :up:
:up:
Sos zapata eh :jaja:, como no van a saber si laburas o no? Esas cosas salen siempre a la luz.
Igual te aprecio Rodri, solo pq sos el mejorcito de tu equipito nomas! :up:
Edito:
Ahora a ver, como seria en el caso de una prostituta? Dignifica en ese caso? Es un trabajo lo que hacen? En caso de que el entorno de la persona en cuestion sepa que trabaja de eso, la respetaran? La consideraran persona de bien?
Opinen.
Desde el pensamiento adruisthico una prostituta es una persona digna... si no hubieran tipos que necesitan sexo por plata, ellas quizas estarian vendiendo estampitas afuera del subte... La sociedad las señala, claro es muy facil señalar, es muy facil tratar a alguien de cualquier cosa... pero insisto, no habrian prostitutas si no existian personitas quienes paguen por su servicio :up:
Cita de: lobiten en Febrero 06, 2008, 03:17:56
Cita de: yodri77 en Febrero 06, 2008, 03:06:41
Cita de: lobiten en Febrero 06, 2008, 02:55:09
Cita de: yodri77 en Febrero 06, 2008, 00:01:31
* Ahora vamos a suponer que yo empiezo a laburar en algo que me aburre, que no me gusta, que me cansa, etc., etc.
Ahí sí sentiría que el trabajo no dignifica.
Rodri, en ese caso tambien dignifica pq la gente que te ve en la calle, tus vecinos o la gente que te rodea(como dice Wikipedia) te dignifica a vos, osea, no te ven mal y te respetan, saben que sos un chico de bien.
Para la sociedad o la gente...no es lo mismo ver un vago que un tipo que trabaja.
Reitero...el trabajo dignifica siempre.
Nono, porque no mencioné el trabajo, quizás poca gente tenga contacto con la persona (en el trabajo y tiempo libre) y quien lo tenga no la respete... es complicado, pero quién dice que no puede pasar?
Cita de: AdRuiTha en Febrero 06, 2008, 03:02:25
Yodri realmente me gusta tu lógica manera de pensar... Muy bien ahí! :up:
:up:
Sos zapata eh :jaja:, como no van a saber si laburas o no? Esas cosas salen siempre a la luz.
Naaaaaaaaaaaaaaaaa... el mundo es enorme, hay millones de personas, millones de posibilidades. No siempre sale todo a la luz.
Un ejemplo podría ser (invento:) una persona que trabaje como peón en un campo: labura para ganar dinero (podría no gustarle su trabajo, por qué no?) y poder sobrevivir. Apenas le alcanza para comer, sus superiores no lo respetan, y como no consigue otro trabajo permanece ahí.
Cita de: lobiten en Febrero 06, 2008, 03:17:56
Igual te aprecio Rodri, solo pq sos el mejorcito de tu equipito nomas!
No soy el mejor: sin mis compañeros no soy nadie :up:
Cita de: lobiten en Febrero 06, 2008, 03:17:56
como seria en el caso de una prostituta? Dignifica en ese caso? Es un trabajo lo que hacen? En caso de que el entorno de la persona en cuestion sepa que trabaja de eso, la respetaran? La consideraran persona de bien?
Veo que preguntás si en aquel trabajo dignifica, no es que siempre los trabajos dignifican? :P
Es un caso particular, cada mujer que ejerce aquel trabajo sabe muy bien si es lo que a ella le gusta, si es lo que hay y por eso tiene que hacer lo que hace... pasa por la cabeza de cada laburadora, si ellas se sienten bien haciendo lo que hacen... entonces el trabajo les parecerá dignificante.
En cuando a si la respetarán creo que también depende de qué entorno sea. Puede que no la respeten como que sí, y lo de 'persona de bien' también, cada persona es libre de pensar, bien o mal, lo que se le antoje. Así que podría pensar 'uh, la muchacha como no consigue laburo se dedica a eso... por lo menos enfrenta la situación', o podría pensar de la otra manera.
Y para terminar por hoy agrego algo más... no me importa que tan digno sea mi laburo para los ojos de los demás si yo no lo siento así... o al reves tener un empleo que me dé dignidad y me haga sentir bien y cómoda, y que para los ojos de los demás sea un laburito, una changuita! O sea puedo aspirar a mucho :P o conformarme con poco y ser feliz. Todo está en cada uno...
Hola vengo a opinar
Vender drogas dignifica? Por mas de que me guste vender drogas y me sienta bien.
Dignifica vender drogas?
:o
Para los ojos de los demás no creo... pero si vos me decís que a vos sí.. entonces te sentís digno...
Saludos.
Cita de: yodri77 en Febrero 06, 2008, 03:35:17
Naaaaaaaaaaaaaaaaa... el mundo es enorme, hay millones de personas, millones de posibilidades. No siempre sale todo a la luz.
Hay una frase que dice... "El mundo es un pañuelo" :up:
Cita de: yodri77 en Febrero 06, 2008, 03:35:17
Un ejemplo podría ser (invento:) una persona que trabaje como peón en un campo: labura para ganar dinero (podría no gustarle su trabajo, por qué no?) y poder sobrevivir. Apenas le alcanza para comer, sus superiores no lo respetan, y como no consigue otro trabajo permanece ahí.
Es que aca esta el problema, que no te guste el trabajo no significa
que no dignifique. El ejemplo que pusiste me viene como anillo al dedo, yo por ej no me llevo bien con algunos de mis superiores, de hecho el amiguismo y pisar cabezas para escalar rangos no es lo mio. Entonces veo que esa gente no es
digna de mi amistad(Hay excepciones claro). Asi como yo decido quien es digno y quien no, lo mismo lo hacen conmigo, con vos, y con todos. Entendes?
Vos fijate que el concepto de dignidad dice "Reconocimiento publico", los que deciden sos digno o no es tu entorno, llamese circulo social, etc
Decir uno mismo que es digno de algo, seria como pecar de soberbia.Cita de: yodri77 en Febrero 06, 2008, 03:35:17
Veo que preguntás si en aquel trabajo dignifica, no es que siempre los trabajos dignifican? :P
Sigo pensando lo mismo, solo que quise plantear esto, porque es un tema mas jodido.
En este caso, se que el trabajo de prostituta, si se le puede llamar trabajo, dignifica tambien de una u otra manera. A excepcion de algunas que solo lo hacen por el amor al deporte ¿? ::)
Saludos!! :up:
Si lo hacés por deporte y encima te pagan... los futbolistas profesionales se prostituyen deportísticamente (?) :jaja:
Cita de: lobiten en Febrero 06, 2008, 04:19:11
Cita de: yodri77 en Febrero 06, 2008, 03:35:17
Naaaaaaaaaaaaaaaaa... el mundo es enorme, hay millones de personas, millones de posibilidades. No siempre sale todo a la luz.
Hay una frase que dice... "El mundo es un pañuelo" :up:
Y qué tiene que veeeeeeeeeer? :P Sigo pensando lo mismo, el mundo es enorme y está lleno de posibilidades.
EDITO: También hay un pedacito de una frase que dice 'conseguir un trabajo digno...', si dice así, entonces quiere decir que hay trabajos no dignos...? ::)
Cita de: lobiten en Febrero 06, 2008, 04:19:11
Cita de: yodri77 en Febrero 06, 2008, 03:35:17
Un ejemplo podría ser (invento:) una persona que trabaje como peón en un campo: labura para ganar dinero (podría no gustarle su trabajo, por qué no?) y poder sobrevivir. Apenas le alcanza para comer, sus superiores no lo respetan, y como no consigue otro trabajo permanece ahí.
Es que aca esta el problema, que no te guste el trabajo no significa
que no dignifique. El ejemplo que pusiste me viene como anillo al dedo, yo por ej no me llevo bien con algunos de mis superiores, de hecho el amiguismo y pisar cabezas para escalar rangos no es lo mio. Entonces veo que esa gente no es digna de mi amistad(Hay excepciones claro). Asi como yo decido quien es digno y quien no, lo mismo lo hacen conmigo, con vos, y con todos. Entendes?
Vos fijate que el concepto de dignidad dice "Reconocimiento publico", los que deciden sos digno o no es tu entorno, llamese circulo social, etc
Decir uno mismo que es digno de algo, seria como pecar de soberbia.
Yo te quiero comentar esto:
Cita de: lobiten en Febrero 05, 2008, 22:22:18
La dignidad es la necesidad emocional que todos tenemos de reconocimiento público por la autoridad, personal, amigos, familiares, círculo social, entre otras, de haber hecho bien las cosas.
Y qué pasa si aquella persona no tiene círculo social, amigos...? No recibe el 'reconocimiento público'. Entonces? El trabajador se siente dignificado?
Cita de: quimypr en Febrero 06, 2008, 04:16:11
Hola vengo a opinar
Vender drogas dignifica? Por mas de que me guste vender drogas y me sienta bien.
Dignifica vender drogas?
:o
Eso es un curro, y ademas la droga es mala, asi que traemela para casa ¿?¿? :P
Cita de: yodri77 en Febrero 06, 2008, 04:31:32
También hay un pedacito de una frase que dice 'conseguir un trabajo digno...', si dice así, entonces quiere decir que hay trabajos no dignos...? ::)
Siendo las 4:48 de la matina...voy a cerrar con esta nota.
Esto es para vos Rodri (y anda a dormir de una vez :P)
Las organizaciones están en la obligación de proveer a sus empleados todas las herramientas necesarias para que estos realicen un excelente trabajo, puedan desarrollar sus potencialidades y alcanzar sus objetivos
Como dice el viejo adagio "el trabajo dignifica" . Esta aseveración es totalmente cierta ya que realizando una labor podemos desarrollar nuestro intelecto y nuestras habilidades tanto físicas como mentales. Al practicar una actividad que requiera nuestro esfuerzo, estamos ayudándonos a nosotros mismos para ser mejores y sentirnos bien y muy contentos por lo que se ha hecho.Con el trabajo expresamos lo que sentimos, lo que anhelamos, podemos manifestar nuestras ideas, desarrollamos la creatividad y los conocimientos que tenemos y cada vez más nos convertimos en seres humanos importantes para nuestra familia así como para la sociedad en la que vivimos.
Descubrimos quiénes somos y qué podemos aportar para el bienestar de todo lo que nos rodea.
Para todos nosotros, es de suma importancia realizar un trabajo, saber que se está haciendo algo con lo cual se ayuda al desarrollo del sitio de labores donde nos encontremos y al desarrollo personal. Es así como la falta de empleo o la pérdida del mismo, significa una gran decepción y una gran frustración para la persona que se encuentre en cualquiera de estas situaciones.
Siempre hemos tenido derechos así como obligaciones. Tenemos derecho a votar, a expresarnos libremente (a veces esto no se cumple), a tener familia, etc. El trabajo al ser una necesidad básica del hombre, también se transforma en derecho y es por esto que todas las naciones del mundo (especialmente las latinoamericanas) luchan contra el desempleo creciente y los factores que lo producen.
Sin embargo, algunas veces (como lo tratamos en artículos anteriores) el tener un trabajo no significa una satisfacción sino todo lo contrario: una carga pesada la cual llevamos por necesidad de ganar un sueldo y donde no tenemos la posibilidad de desarrollar nuestro intelecto y conocimiento.
Sin el trabajo el hombre no sería nada. Jamás tendría la capacidad de desarrollarse y sentirse como una verdadera persona.
Por tal razón, debe propenderse por parte del Estado, las empresas y de nosotros mismos, porque la realización de una labor permita el desarrollo total de todas nuestras potencialidades, anhelos, sueños y características que nos definen como personas.
Las organizaciones están en la obligación de dar todo lo necesario para que sus trabajadores tengan la oportunidad de realizarse como personas, estableciendo estrategias en donde concuerden las capacidades propias de los individuos y la labor que estos van a realizar. Por ejemplo, no colocar a una persona con muchos estudios y dotes de liderazgo, de conductor, o a una persona que no esté preparada, como Gerente General.
Deben estudiarse las capacidades y conocimientos de cada persona dentro de la organización para que sea ubicada correctamente y tenga la posibilidad de seguir una carrera dentro de la empresa, que le permita crecer tanto como persona como profesional. Esto conllevará a que exista un equilibrio tanto de objetivos como de necesidades entre la organización y el individuo.
Recordemos que lograr que los objetivos de un empleado sean los mismos de la empresa, ocasionará un aumento en el compromiso tanto del trabajador como de la compañía y hará que las labores sean desarrolladas de forma correcta, con total agrado y buscando siempre incrementar el beneficio de la empresa que será también el del individuo.
Es indispensable que dentro de la empresa se hagan seguimientos y evaluaciones de los trabajos hechos ya que esto determinará la eficacia y eficiencia de los empleados y si estos están haciendo su labor motivados o simplemente como una obligación. La meta es lograr que los trabajadores siempre estén comprometidos y felices con lo que hacen.
Para finalizar:
Podemos decir que conocer bien la gente con la que se cuenta y ayudarla para su desarrollo en todo sentido, son funciones muy importantes que deben realizar todas las empresas del nuevo milenio, si quieren sobrevivir y tener completo éxito
Fuente (http://www.gestiopolis.com/canales/derrhh/articulos/13/trabajodesarrollo.htm)
Saludos a todos y Fin del Comunicado!!! :up:
Eeeh! Las prostitutas se rompen el culo laburando! obvio que es digno!
Cita de: KameL en Febrero 06, 2008, 04:54:56
Eeeh! Las prostitutas se rompen el culo laburando! obvio que es digno!
(http://www.argentop2p.net/Smileys/argentos/chavo.gif)(http://www.argentop2p.net/Smileys/argentos/chavo.gif)
Altísimo debate Lobiten :chavo:
Yo decía que todos los trabajos son dignos, pero que en cierto punto un trabajador podría llegar a pensar que su trabajo no lo es. No que hay trabajos no dignos.
Cuando hice la pregunta...
Citar
Y qué pasa si aquella persona no tiene círculo social, amigos...? No recibe el 'reconocimiento público'. Entonces? El trabajador se siente dignificado?
...quise saber si se sentiría dignificado.
En fin, por MSN nos dimos cuenta que pensábamos igual, pero hubo un par de confusiones de ambas partes :P
Hace unos años leí en la facultad el libro de Zygmunt Bauman, Trabajo, consumismo y nuevos pobres, ISBN: 84-7432-750-4, en dónde el tipo dice que la ética del trabajo fue un invento que necesitaron los industriales para meter gente a trabajar en las fábricas. Necesitaron que la gente vaya a las ciudades y se emplearan en condiciones pobrísimas. Como pocos estaban dispuestos a eso y preferían seguir con sus actividades artesanales, se inventó el discurso de que el trabajo es bueno y dignifica. Wikipedia (http://es.wikipedia.org/wiki/Zygmunt_Bauman):
Googlié y encontré este articulito (http://actores-sociales.blogspot.com/2007/04/ensayo-sobre-la-tica-del-trabajo.html) que por ahí al que le interesa se lo explica con más tiempo y ganas que yo.
Y así nació el Capitalismo...
Cita de: Verga_del_Brujo en Febrero 06, 2008, 17:13:44
Hace unos años leí en la facultad el libro de Zygmunt Bauman, Trabajo, consumismo y nuevos pobres, ISBN: 84-7432-750-4, en dónde el tipo dice que la ética del trabajo fue un invento que necesitaron los industriales para meter gente a trabajar en las fábricas. Necesitaron que la gente vaya a las ciudades y se emplearan en condiciones pobrísimas. Como pocos estaban dispuestos a eso y preferían seguir con sus actividades artesanales, se inventó el discurso de que el trabajo es bueno y dignifica. Wikipedia (http://es.wikipedia.org/wiki/Zygmunt_Bauman):
Googlié y encontré este articulito (http://actores-sociales.blogspot.com/2007/04/ensayo-sobre-la-tica-del-trabajo.html) que por ahí al que le interesa se lo explica con más tiempo y ganas que yo.
Sin dudas a ese libro lo escribio algun comunista o anarquista, se podria decir sin embargo que este autor no estaba errado.
Que uno se sienta bien trabajando sería una cosa. No sería muy lindo para mi consciencia vivir a costillas de un pariente o abajo de un puente sin trabajo. Aunque malo el trabajo me daria la posibilidad aunque sea de vivir en una pensión y saber que todos los dias voy a comer algo.
Pero que nosotros pensemos como nos vería la sociedad si trabajaramos o no ya sería meternos con una costubre.
Muchas costumbres y juicios sociales, tal como dice ese autor, son influenciadas por el estado, tal como la religión, la opinion con respecto a un conflicto limitrofe, una guerra y el sentido de patriotismo, etc, para lograr un apoyo popular a algo.
Si queremos una prueba de esto escuchemos el tango "Siglo XX cambalache"
Interesante ese comentario.
Cita de: KameL en Febrero 06, 2008, 04:54:56
Eeeh! Las prostitutas se rompen el culo laburando! obvio que es digno!
Tal como dije recién, es simplemente un juicio social. En la antiguedad algunas profeciones no estaban mal vista, con el pasar del tiempo esas ideas fueron tranformadas.
Cita de: jmatias22 en Febrero 06, 2008, 21:15:02
Cita de: Verga_del_Brujo en Febrero 06, 2008, 17:13:44
Hace unos años leí en la facultad el libro de Zygmunt Bauman, Trabajo, consumismo y nuevos pobres, ISBN: 84-7432-750-4, en dónde el tipo dice que la ética del trabajo fue un invento que necesitaron los industriales para meter gente a trabajar en las fábricas. Necesitaron que la gente vaya a las ciudades y se emplearan en condiciones pobrísimas. Como pocos estaban dispuestos a eso y preferían seguir con sus actividades artesanales, se inventó el discurso de que el trabajo es bueno y dignifica. Wikipedia (http://es.wikipedia.org/wiki/Zygmunt_Bauman):
Googlié y encontré este articulito (http://actores-sociales.blogspot.com/2007/04/ensayo-sobre-la-tica-del-trabajo.html) que por ahí al que le interesa se lo explica con más tiempo y ganas que yo.
Sin dudas a ese libro lo escribio algun comunista o anarquista, se podria decir sin embargo que este autor no estaba errado.
Que uno se sienta bien trabajando sería una cosa. No sería muy lindo para mi consciencia vivir a costillas de un pariente o abajo de un puente sin trabajo. Aunque malo el trabajo me daria la posibilidad aunque sea de vivir en una pensión y saber que todos los dias voy a comer algo.
Pero que nosotros pensemos como nos vería la sociedad si trabajaramos o no ya sería meternos con una costubre.
Muchas costumbres y juicios sociales, tal como dice ese autor, son influenciadas por el estado, tal como la religión, la opinion con respecto a un conflicto limitrofe, una guerra y el sentido de patriotismo, etc, para lograr un apoyo popular a algo.
Si queremos una prueba de esto escuchemos el tango "Siglo XX cambalache"
Interesante ese comentario.
Cita de: KameL en Febrero 06, 2008, 04:54:56
Eeeh! Las prostitutas se rompen el culo laburando! obvio que es digno!
Tal como dije recién, es simplemente un juicio social. En la antiguedad algunas profeciones no estaban mal vista, con el pasar del tiempo esas ideas fueron tranformadas.
Vos pensas que los trabajadores que las multinacionales esclavizan, y los hacen trabajar 20 horas diarias por un sueldo de dos pesos la pasan mucho mejor que aquellas personas que viven debajo del puente??
Yo creo que esas personas, las que tienen la voluntad de trabajar, lo hagan o no. Son dignas. La voluntad de querer trabajar es lo que hace la dignidad, no de vivir de arriba. Sin embargo, es diferente ser digno, a tener un trabajo digno. Esas personas, los neoesclavos del siglo XX, esas personas tienen un "trabajo" que dista muchisimo de ser digno mas ellas creo yo son muy dignas puesto que siendo una mierd# el lugar donde las explotan siguen trabajando.
Saludos
En mi humilde opinión todo trabajo dignifica, es uno de los pilares para el desarrollo personal, que seria tener independencia financiera, que es uno de los pasos para llegar a ser adulto. Otro es el tema si el trabajo es gratificante, que sea algo que te guste o que este bien remunerado. También en los comentarios anteriores entraron en discusión la ética y moral, lamentablemente muchas personas tienen un concepción muy distintas sobre la realidad y el mundo que nos rodea.
En resumen, para mi, cualquier trabajo dignifica, aunque sea el peor. Es mejor que no tener ningún trabajo.
Por ejemplo seria poco digno laburar de empanada?
(http://www.clarin.com/suplementos/pymes/2005/05/02/solo.jpg)
Es dignificante si no afecta la moral de ninguna persona, sino es inmoral, ni ilegal. La persona que lo hace, es digna. Sin embargo si el que lo contrata le paga 50 centavos la hora, ese trabajo no es digno.
Cita de: landor76 en Febrero 06, 2008, 22:57:09
En mi humilde opinión todo trabajo dignifica, es uno de los pilares para el desarrollo personal, que seria tener independencia financiera, que es uno de los pasos para llegar a ser adulto. Otro es el tema si el trabajo es gratificante, que sea algo que te guste o que este bien remunerado. También en los comentarios anteriores entraron en discusión la ética y moral, lamentablemente muchas personas tienen un concepción muy distintas sobre la realidad y el mundo que nos rodea.
En resumen, para mi, cualquier trabajo dignifica, aunque sea el peor. Es mejor que no tener ningún trabajo.
Por ejemplo seria poco digno laburar de empanada?
(http://www.clarin.com/suplementos/pymes/2005/05/02/solo.jpg)
jajajajaja muy bueno!!! Vos si que flasheas ehhh!!! :up:
:guns: Vagos
Buen ejemplo Landor! :up:
Cita de: quimypr en Febrero 06, 2008, 22:53:44
Vos pensas que los trabajadores que las multinacionales esclavizan, y los hacen trabajar 20 horas diarias por un sueldo de dos pesos la pasan mucho mejor que aquellas personas que viven debajo del puente??
Yo creo que esas personas, las que tienen la voluntad de trabajar, lo hagan o no. Son dignas. La voluntad de querer trabajar es lo que hace la dignidad, no de vivir de arriba. Sin embargo, es diferente ser digno, a tener un trabajo digno. Esas personas, los neoesclavos del siglo XX, esas personas tienen un "trabajo" que dista muchisimo de ser digno mas ellas creo yo son muy dignas puesto que siendo una mierd# el lugar donde las explotan siguen trabajando.
ahh???
A no ser que hagamos un viaje a Tailandia en occidente no tengo el dato de que ninguna empresa tenga personal de forma esclava, trabajan 8 o 10 horas por dia. El sueldo tambien lo exageraste.
Si preferis ir a vivir abajo de un puente alla vos, pero te digo que seria una desicion idiota elegir eso a trabajar en un call center o en una empresa de limpieza. Por mas que algunas empresas sean cuestionables, estas no son las completas responsables de como tratan al personal, sino también el gobierno de cada país donde estan que no las regula de manera correcta para que tengan buena rentabilidad y a la vez tengan un personal en condiciones.
Toda la gente que esta abajo de un puente esta ahy por el destino que les toco y no por eleccion propia.
Talvez necesites acercarte un poco a una de estas personas y ver en el estado en el que viven, y asi cualquier orgullo queda por el piso.
El tema esta orientado al trabajo como herramienta para fortalecer la dignida de una persona. No el empleo en paises subdesarrollados y gobernados por el neoliberalismo disfrasado con una bandera roja como el nuestro.
Cita de: Trip en Febrero 06, 2008, 23:35:37
El trabajo no dignifica. Ni al empleado ni al empleador.
Desde el mismisimo momento en el que existe un plusvalor, deja de haber dignidad.
¿Plusvalor es plusvalía? si es igual el termino: No creo que la plusvalia sea mala, el razon por la cual todos los inversores del planeta arriesgan enormes cantidades de dinero para crear un bien de capital que movilice la producción y la economía.
Talvéz tu descontento sea por la mala distribución de la riqueza, que como dije mas arriba no es unicamente culpa de la empresa.
El trabajo no es digno en un sistema capitalista a menos que seas el señor burgues.
El hombre - trabajador se somete a una alienación cosificante e inhumana debido al sistema económico; por ende de digno no tiene nada.
Tengo la esperanza que en algun momento de la historia la cosa mejore. Pero como dicen mas arriba: a mamarla. Hasta que no nos involucremos de manera energica en cambiar las cosas vamos a seguir siendo gobernados por los mismo. Deberiamos empezar a votar bien como puntapie inicial.
(Siempre spameo con lo mismo :P)
La plusvalía es la razon de ser del capitalismo. Invertir un paquete de guita para producir algo en cantidades, barato y rapido para luego venderlo es lo que moviliza todo el sistema. Sin plusvalia estariamos hablando de otro sistema de gobierno, en donde todo lo que se produce no esta destinado a aumentar el capital, sino a abastecer. Fin del bloque informativo =P.
Cita de: jmatias22 en Febrero 07, 2008, 11:08:29
Cita de: quimypr en Febrero 06, 2008, 22:53:44
Vos pensas que los trabajadores que las multinacionales esclavizan, y los hacen trabajar 20 horas diarias por un sueldo de dos pesos la pasan mucho mejor que aquellas personas que viven debajo del puente??
Yo creo que esas personas, las que tienen la voluntad de trabajar, lo hagan o no. Son dignas. La voluntad de querer trabajar es lo que hace la dignidad, no de vivir de arriba. Sin embargo, es diferente ser digno, a tener un trabajo digno. Esas personas, los neoesclavos del siglo XX, esas personas tienen un "trabajo" que dista muchisimo de ser digno mas ellas creo yo son muy dignas puesto que siendo una mierd# el lugar donde las explotan siguen trabajando.
ahh???
A no ser que hagamos un viaje a Tailandia en occidente no tengo el dato de que ninguna empresa tenga personal de forma esclava, trabajan 8 o 10 horas por dia. El sueldo tambien lo exageraste.
Si preferis ir a vivir abajo de un puente alla vos, pero te digo que seria una desicion idiota elegir eso a trabajar en un call center o en una empresa de limpieza. Por mas que algunas empresas sean cuestionables, estas no son las completas responsables de como tratan al personal, sino también el gobierno de cada país donde estan que no las regula de manera correcta para que tengan buena rentabilidad y a la vez tengan un personal en condiciones.
Toda la gente que esta abajo de un puente esta ahy por el destino que les toco y no por eleccion propia.
Talvez necesites acercarte un poco a una de estas personas y ver en el estado en el que viven, y asi cualquier orgullo queda por el piso.
El tema esta orientado al trabajo como herramienta para fortalecer la dignida de una persona. No el empleo en paises subdesarrollados y gobernados por el neoliberalismo disfrasado con una bandera roja como el nuestro.
Cita de: Trip en Febrero 06, 2008, 23:35:37
El trabajo no dignifica. Ni al empleado ni al empleador.
Desde el mismisimo momento en el que existe un plusvalor, deja de haber dignidad.
¿Plusvalor es plusvalía? si es igual el termino: No creo que la plusvalia sea mala, el razon por la cual todos los inversores del planeta arriesgan enormes cantidades de dinero para crear un bien de capital que movilice la producción y la economía.
Talvéz tu descontento sea por la mala distribución de la riqueza, que como dije mas arriba no es unicamente culpa de la empresa.
O_o?
Escuchaste hablar de los tratanes de blancas que tienen secuestradas a jovenes chicas obligandolas a prostituirse? Eso es una clara forma de esclavitud con todas las letras.
Despues, el trabajo en los talleres clandestinos, donde las grandes multinacionales explotan a personas que tienen que trabajar muchas horas por dia (no digo numeros porque no los tengo, los otros eran significativos) por casi anda de dinero. Es eso algo lejano a la esclavitud??
Los callcenters en donde los empleados tienen determinado tiempo para ir al baño, deben atender las llamadas en un determinado tiempo sin excederse, vender el producto a un determinado numero de clientes al mes, so pena de sufrir descuento en el sueldo o incluso ser despedidos. A los trabajadores de los callcenters no se les permite agruparse en sindicatos. Es eso un trabajo digno??
Si lees bien mi post yo no dije que preferia estar abajo de un puente (si hay algo que me molesta es que se tergiversen las palabras). Yo dije que las personas, estas mencionadas recien no viven mucho mejor que las de abajo del puente. Si tienen un ""trabajo"". Pero ese ""trabajo"". Se desarrolla en condiciones humanas?? Puede el trabajador de esos talleres de costura clandestinos, vovler a su casa a estar con sus hijos, disfrutar de una vivienda digna con luz, gas, agua, mandar a sus hijos a una escuela, afrontar los gastos mensuales para lograr todo esto??
A mi no me interesa (por lo menos en este post) quien es el responsable, de esto, ya que otro es el tema que estamos tratando. Pero en todo caso yo creo que la culpa es de las empresas que las explotan, y de el gobierno que no regula, o que permite que exploten a su pueblo. Sin embargo, se ha demostrado que con solo la voluntad del gobierno no se puede cambiar las cosas. Los intereses en que todo siga como esta, son tan grandes que varios intentos por tratar de cambiar las cosas, de querer hacer un cambio que favoresca al pueblo, han fallado en varios paises.
Arturo Illia, un presidente que se esmeraba por hacer las cosas bien, no por reconocimiento, sino por querer hacer las cosas bien, es derrocado casi con el apoyo del pueblo porque los medios lgoraron una campaña en su cotra, seguramente para beneficiar los intereses de las empresas que estaban empezando a perder algo de dinero con su gobierno.
Salvador Allende, presidente de Chile, con su gobierno parecia que el socialismo seria alcanzado, que los que menos tenian iban a poder progresar, que el pais seria mas justo. Pero obviamente, para que los que menos tienen tengan mas, los que mas tienen deben perder, y ellos no quieren perder. Derrocado con el apoyo de los EEUU.
Mediados de la decada de los 90, Presidente Clinton, EEUU. Su esposa Hillary, seria la encargada de modificar el sistema de salud de los EEUU, el cual era un desastre, sin salud gratuita, y con enormes costos impuestos por las empresas encargadas de la salud. Apuntaba a ser un cambio, a socializar la medicina en los EEUU. Pero los grandes intereses, de estas empresas, la cantidad enorme de dinero que iban a perder, los llevo a realizar campañas de propaganda negativa en todo el pais. Y la reforma del sistema de salud no pudo ser llevada a cabo.
Entonces, cuando decimos porque no se cambian las cosas, porque el gobierno no hace algo ya para mejorar la calidad de vida de los ciudadanos, debemos pensar: el gobierno esta agarrado de las bolas por los intereses de muchas empresas. Y aun asi supongamos que el gobierno de este pais decide cagarse en los intereses de las emrpesas y asumir el compromiso de un pais de igualdad. Un golpe de estado en el siglo XXI, lo veo poco factible. Asi que creo que se corre el riesgo de terminar con un bloqueo internacional como el que sufre Cuba.
Ahora si me voy, creo que escribi mucho.
Saludos
para mi el trabajo remil re dignifica y sos un pezon si no pensas eso .. sorry es lo q pienso
Los que creen que el trabajo no dignifica creo que no entienden el concepto, o tal vez creen que la única forma de hacerse merecedor de algo no tenga nada que ver con el trabajo.
Después podemos discutir si lo que merecemos es justo o injusto, pero eso no tiene nada que ver con que el trabajo dignifique.
Abrazo.
Sig.
Cita de: Sasaki en Febrero 07, 2008, 16:42:20
para mi el trabajo remil re dignifica y sos un pezon si no pensas eso .. sorry es lo q pienso
Pezón es una mala palabra? Sabés lo que es un pezón? Yo creo que remil re nop :jaja:
Cita de: Aguzta en Febrero 07, 2008, 11:42:13
El trabajo no es digno en un sistema capitalista a menos que seas el señor burgues.
El hombre - trabajador se somete a una alienación cosificante e inhumana debido al sistema económico; por ende de digno no tiene nada.
El hombre trabaja desde que tiene memoria, quiero decir que lo hace desde tiempos inmemoriables, siempre lo hizo.
Siempre hubo economia, mala o buena, y el trabajador siempre tuvo que hacerle frente.
El trabajo dignifica.
Saludos!
Cita de: Aguzta en Febrero 07, 2008, 18:11:24
Cita de: Sasaki en Febrero 07, 2008, 16:42:20
para mi el trabajo remil re dignifica y sos un pezon si no pensas eso .. sorry es lo q pienso
Pezón es una mala palabra? Sabés lo que es un pezón? Yo creo que remil re nop :jaja:
Hay pezones y pezones! Pero la verdad nunca la había usado como adjetivo :jaja:
Cita de: sigmundo en Febrero 07, 2008, 18:08:00
Los que creen que el trabajo no dignifica creo que no entienden el concepto, o tal vez creen que la única forma de hacerse merecedor de algo no tenga nada que ver con el trabajo.
Después podemos discutir si lo que merecemos es justo o injusto, pero eso no tiene nada que ver con que el trabajo dignifique.
Abrazo.
Sig.
Sigmundo(http://www.argentop2p.net/Smileys/argentos/chavo.gif)(http://www.argentop2p.net/Smileys/argentos/chavo.gif)(http://www.argentop2p.net/Smileys/argentos/chavo.gif)
Tal cual, ahi me me parece que esta el problema, no entienden el concepto.
Abrazo! :up:
Lo digno es tan caro que se hace difícil el camino del bien.
Hola, soy Diego de Mataderos, me recibi en el 2000 con orientacion en informatica, segui estudiando sistemas e ingresé en Microsoft...luego IBM, Banelco y bla...bla..bla.
De todas esas "experiencias" rescato la facilidad que tienen los de RRHH para "volarte" si no te pones la camiseta, si no te alcanza el sueldo y pedis un aumento, si estas enfermo y a ellos le generas perdida... y muchas cosas mas.
Siempre fui de esas personas que sus "lujos" no eran autos, salidas caras y demas... mas de una vez nos cortaron el agua, el gas, la luz y nadie salio muerto por esas pequeñas circunstancias. Tambien he llegado a casa preguntando que hay para comer y mi vieja, casi llorando, me decia, matecocido y "criollitas".
Son cosas duras que a uno lo hacen poner mas fuerte y enfrentar las cosas de otra manera.
En esos trabajos he tenido buenos sueldos (comparados con un gran porcentaje de la gente) pero me sentia un esclavo de la empresa, me sonaba el celular a cualquier hora y tenia que estar siempre "para ellos", incluso los fines de semana...si te lo pagan??? jejeje, mejor ni pregunten...porque la respuesta es "y...ahora trabajas para una Multinacional..."
Asi que renuncié a todo lo que hacia, ahora arreglo PCs por mi cuenta, hago diseño web, etc. y si hago un balance gano mas que en Microsoft o IBM, porque no gasto en viaje, ni viajo apretado, no como cualquier porqueria a $20 como cobran en Puerto Madero, trabajo en mi casa, con la gente que quiero, no viajo 2 horas para llegar al trabajo ni 2 horas para volver (esas horas no te las pagan...) y muchas otras cosas mas...
Creo que lo que hace falta son pelotas para decir: "me cago en TU Multinacional" e irse, hay un mundo afuera que necesita de uno.
Ahora termine de leer Padre Rico, Padre Pobre y que quieren que les diga... me senti como que hubiese escrito el libro...jeje...solo que no tengo ni una decima de millon...jejeje
Bueno, ya escribi mucho, los dejo.
Abrazo a todos!
Diego_a_cipolla@hotmail.com
el trabajo dignifica! x q no t sentis una persona inutil (x mas q muchos q laburan lo son x q hay gente q labura 20 años y todabia no aprendio su laburo pero bueno eso es otra cosa)
Cuesta laburar todo un mes para tener plata pero bueno si no habia q pedirla a tus viejos y llega una cierta edad q no da! a menos q no consigas trabajo!
Claro que dignifica, obviamente no se le llama "trabajo" a vender droga o cds truchos bajados de Argento :P
Cita de: re_pirata
x mas q muchos q laburan lo son x q hay gente q labura 20 años y todabia no aprendio su laburo pero bueno eso es otra cosa
Esos son los botones que hay que tener cagando todo el tiempo por hacer lo que hacen: mandarte al frente sin remordimientos, inventar chismes, hacerse los que "no saben trabajar" o "están cansados" y encima que tu superior te diga que los trates bien y los ayudes.
:guns: alcahuetes
Cita de: re_pirata
si no habia q pedirla a tus viejos y llega una cierta edad q no da! a menos q no consigas trabajo!
No hay excusas, si no encontras laburo, andá a fregar pisos. Para eso no hace falta estudios, solo ganas.
PD: yo lo hice ¿vergüenza? nooooo... ni ahí...
Abrazo!
Cita de: darklittledevil en Julio 23, 2008, 18:08:24
Claro que dignifica, obviamente no se le llama "trabajo" a vender droga o cds truchos bajados de Argento :P
Cita de: re_pirata
x mas q muchos q laburan lo son x q hay gente q labura 20 años y todabia no aprendio su laburo pero bueno eso es otra cosa
Esos son los botones que hay que tener cagando todo el tiempo por hacer lo que hacen: mandarte al frente sin remordimientos, inventar chismes, hacerse los que "no saben trabajar" o "están cansados" y encima que tu superior te diga que los trates bien y los ayudes.
:guns: alcahuetes
Cita de: re_pirata
si no habia q pedirla a tus viejos y llega una cierta edad q no da! a menos q no consigas trabajo!
No hay excusas, si no encontras laburo, andá a fregar pisos. Para eso no hace falta estudios, solo ganas.
PD: yo lo hice ¿vergüenza? nooooo... ni ahí...
Abrazo!
Te entiendo. Trabajé como Bellboy y nunca me sentí menos cuando trabajé en ese puesto.Hoy en día trabajo en finanzas, de camisa y corbata (aunque nunca la uso ja) y ¿podés creer que ahora gente que ni me saludaba me dice "buenos días señor"? tengo 21 años, no da que me saluden así. Pero bueno, es una boludez que por haber cambiado la ropa (y ser la misma persona) me digan señor, pero bueh...
depende de que trabajes y para que.
yo por ejemplo ahora estoy trabajando en un consultorio medico, la verdad no me siento muy orgulloso de mi trabajo, con la gente con la que trabajo me llevo bien, total mi objetivo es juntar plata, comprarme una moto y listo, despues veré si sigo en el trabajo o no.
un ejemplo que te puedo dar es el de un medico o un maestro, ¿porque la gente se empeña en enseñar o cuidar a las personas cuando aca les pagan una miseria? porque no todo es plata, para algunos la miseria de sueldo se completa cuando ven a un chico egresar del secundario con buenas notas, resivirse de una carrera universitaria (en el caso de los porfesores) o cuando una madre le agradece con un fuerte abrazo al medico acaba de salvar la vida de su hijo, en ese momento te das cuenta que la plata no es todo.
pero depende de lo que elija cada uno, obviamente que si te metes a laburar en un hotel priorizas la paga antes que lo humano y me parece re bien, yo no tengo vocacion ni de maestro ni de medico, si laburo es por dinero, pero no todos son asi.
saludos.
yo creia que se laburaba por guita
y cuando me hecharon, no fue la falta de guita lo peor
fue el vacio que produce no hacer nada! (igual, como todo, me acostumbre) :wave:
Cita de: damaru en Agosto 10, 2008, 02:37:07
yo creia que se laburaba por guita
y cuando me hecharon, no fue la falta de guita lo peor
fue el vacio que produce no hacer nada! (igual, como todo, me acostumbre) :wave:
Cuántos años tenés?
si el salario es digno, y la actividad a desarrollar son dignas, SI, el trabajo dignifica.
es lindo ganarse lo que uno tiene, a costa de sacrificio, es gratificante y valoras mas todo lo que conseguis (onda: laburando estuve ahorrando para una notebook... casi llego a la suma, y me costó.. la voy a super valorar)
Cita de: herr_luke en Agosto 10, 2008, 13:42:33
Cita de: damaru en Agosto 10, 2008, 02:37:07
yo creia que se laburaba por guita
y cuando me hecharon, no fue la falta de guita lo peor
fue el vacio que produce no hacer nada! (igual, como todo, me acostumbre) :wave:
Cuántos años tenés?
23 y pase 4 trabajos
¿tan mal no estoy? ¿verdad?
Cita de: damaru en Agosto 11, 2008, 14:59:58
Cita de: herr_luke en Agosto 10, 2008, 13:42:33
Cita de: damaru en Agosto 10, 2008, 02:37:07
yo creia que se laburaba por guita
y cuando me hecharon, no fue la falta de guita lo peor
fue el vacio que produce no hacer nada! (igual, como todo, me acostumbre) :wave:
Cuántos años tenés?
23 y pase 4 trabajos
¿tan mal no estoy? ¿verdad?
No tengo idea....