Cita de: Arielmf81 en Marzo 20, 2011, 15:33:56
La verdad que pienses si tengo la razón o no, me importa bastante poco. Lo que me molestó es cómo lo verdugueaste a Gomalopa, mandándolo a estudiar y trataste de giles a los que van a tocar un bombo. Aparte diste a entender que el era más gil todavía porque pertenece al grupo que va gratis.

Che, ahora te contesto con más tiempo 

Si bien sigo pidiendo disculpas si te molestó mi comentario, tampoco hace falta que saltes por Gomalopa. No hace falta que de a entender que Gomalopa es un gil porque es como que de entender que Mirtha Legrand es una facha de mierda, pero más allá de eso, así como hay gente que va por el "pancho y la coca", hay gente que va por ideología, como es el caso de Gomalopa. Fijate que aclaré que él y otro grupo iba gratis porque el mismo lo aclaró con anterioridad.

Cita de: Arielmf81 en Marzo 20, 2011, 15:33:56
El tema de la pensión no contributiva para madres de 7 hijos, viene de la ley 23746 (http://infoleg.mecon.gov.ar/infolegInternet/anexos/0-4999/147/norma.htm) y sigue hasta nuestros días de esa manera,

Citame dónde dije que lo pusieron los K. Simplemente comenté lo que me dijeron que ocurrió cuando esta Ley entró en vigencia. Es más, ni siquiera lo afirmé como una situación real, aunque sé de buena fuente (lamentablemente) que lo fue.

Cita de: Arielmf81 en Marzo 20, 2011, 15:33:56
aún cuando desde entonces hubo una interrupción de la continuidad peronista entre 1999 y 2001. Parece que a la gente de De la Rúa no le molestó mucho el clientelismo ni la falta de cultura del trabajo.

Acá te pido que me cites si alguna vez te di a entender que bancaba a De la Rúa o a la UCR, porque en todo caso me retiro del foro para siempre. (No sé si quedó claro que nunca bancaría a la UCR y menos a De la Rúa). Sin embargo, De la Rúa gana por lo mismo que hoy tienen tanto poder los K; buena publicidad (en este caso "populismo", (e.g. Fútbol para Todos)). Mismo motivo por el que ganó Macri en la Ciudad y está segundo en algunas encuestas 

Cita de: Arielmf81 en Marzo 20, 2011, 15:33:56
Parte de esto se está modificando con la AUH, que es otorgada hasta un máximo de 5 hijos, pagándose ese tope aunque sean más.

No conocía ese dato. Interesante. Pero tampoco nos hagamos los boludos y digamos que esta medida es un invento de los K porque sabemos todos que no es así (me refiero en la Argentina).

Cita de: Arielmf81 en Marzo 20, 2011, 15:33:56

Cita de: the98 en Marzo 18, 2011, 13:01:38

Como dije, hay gente que es honesta y que quiere salir, y hay gente que quiere rascarse un huevo y vivir de los que pagamos impuestos.

Exactamente como en todos los estratos sociales. ¿Nadie conoce a un clase media o alta que quiera vivir sin laburar?

Nuevamente, te pido que me cites dónde dije que sólamente la clase baja es la quiere vivir de arriba. Si yo también quisiera vivir de arriba, pero no se puede hermano. Ahora, te la devuelvo, ¿eso justifica que haya un sector de la clase baja que no quiera laburar y vivir de arriba?

Cita de: Arielmf81 en Marzo 20, 2011, 15:33:56
En todo caso, creo que el tema de la "cultura del trabajo" es algo que está en toda la pirámide social y los pobres sólo recurren a los métodos que tienen a mano. Los que hacen esto, son tan oportunistas y reacios al esfuerzo como muchos empresarios; pero a diferencia de ellos, no tienen ni partidos políticos ni medios que les sirvan de guardaespaldas culturales.

Ah, ok, parece que sí se justifica... Tanto para pobres (que son pobres también por no tener otros métodos a mano) y los chupansangres de los "empresarios" (no generalices, che, que es feo) que tienen herramientas como medios de guardaespaldas culturales.

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Cita de: gomalopa en Marzo 21, 2011, 00:39:42

Cita de: the98Gomaloca recién dijo que todos los demás programas hablan mal de los K y que no tiene nada de malo que haya 3 programas que hagan propaganda oficial.

Cuando dije eso yo?

Cierto, pensé que lo habías dicho. Disculpame. Pero igualmente vale mi idea.

Cita de: gomalopa en Marzo 21, 2011, 00:39:42
678 me parece el programa mas sincero de la televisión argentina, porque no hablan con una careta puesta ni se refugian en la mentira del periodismo independiente

Si 678 es el programa más sincero de la Argentina, entonces estuve viendo otro programa... Mirá, cuando hablás de sincero me parece que tenés que plantearte cosas, como que por ejemplo PPT laburaba para Clarín. El dueño de 678 es un ladri que va donde hay plata. Googleá "Diego Gvirtz" y enterate de cosas antes de ir a un acto con la bandera de 678. O buscá cómo se dieron vuelta los panelistas, los cuales laburaron todos para Clarín y/o La Nación en algún momento de sus carreras. El caso más frecuente es el de María Laura Oliván (ex conductora de 678) que escribió un libro sobre 678. Claro, vio que con eso iba a hacer más plata...

Cita de: gomalopa en Marzo 21, 2011, 00:39:42
678 son oficialistas por cuenta propia nadie les paga mas alla de los sueldos que le pagan a absolutamente todos los periodistas

¿Estás muy seguro? ¿Viste los recibos? ¿O viste los sobres que les pueden llegar a pasar por debajo de la mesa? Yo no estoy tan seguro... El tiempo lo dirá (o no).

Cita de: gomalopa en Marzo 21, 2011, 00:39:42
banco eso y me la banco si no podes aceptar que otros piensen distinto, que alguien puede apoyar a este gobierno de mierda que hizo mas de lo que yo me pude imaginar en la vida, entonces flaco algo mal estarás haciendo, y algo mal estaremos haciendo todos

¿Cómo? ¿Si yo pienso distinto a vos porque para vos este gobierno es lo mejor que le pasó al país resulta que "estoy haciendo algo mal"? ¿Y yo soy después el que no acepta que otros piensen distinto? Mmmm... Contradictorio el discurso ahí, eh.

Cita de: gomalopa en Marzo 21, 2011, 00:39:42
pero cuando escucho o leo estas cosas mas de acuerdo estoy con la ley de medios

Maestro, si vos pensás que yo leo Clarín, La Nación, o lo que quieras, estás equivocado. Yo no leo nada, ni siquiera veo tele. No me sirve leer, está todo manipulado, ya sea de un lado o del otro. Vos querés creer tu lado, y si yo pienso diferente me acusás que tengo puesta la camiseta de Clarín, entonces vos sos el intolerante que no se banca que otra persona piense diferente.

Por cierto, agregá a la lista:

- ¿Estás de acuerdo con el lavado de dinero de Mollano en Suiza?

Sigamos entonces por el camino luminoso que sólo Cristina puede mantener iluminado 

Hasta la   Siempre

        Groboko

Cita de: Nico_v14 en Marzo 21, 2011, 21:36:18
        Groboko

x 2 (aunque medio tarde pero bue...)

Saludos! 

Aclaremos un par de puntos:

- Está bien, si a Gomalopa no le molesta. No me interesa quedar como defensor de pobres y ausentes. Y lo que dijo que todos tenemos que estudiar más, es la pura verdad. Por ahí me lo tomé como una muestra de pedantería y también pido disculpas si reaccioné exageradamente.

- En ningún momento dije que la pensión la establecieron los K ni que lo bancabas a De la Rúa; estaba construyendo el argumento de que eso no lo decretaron en este gobierno y que aunque el peronismo dejó el poder, los que estaban supuestamente en la vereda del frente no lo corrigieron. No te sientas aludido.

- No me hago el boludo, ni en ningún momento dije que era un invento de los K. Es más, yo hice campaña a favor y firmé en 2001 la propuesta del FreNaPo:

http://www.mercedesya.com.ar/noticias/30000606-se-realizara-una-consulta-popular.htm

Acá te dejo el link donde figuran los requisitos de la AUH:
http://www.mediopublico.com.ar/anses-asignacion-por-hijos-%C2%BFdonde-y-cuando-cobrar/

- No estoy haciendo una justificación y es una interpretación tendenciosa de tu parte. En realidad el punto al que voy, es que se cargan las tintas sobre los planes sociales como si fueran la causa de la ruina de este país. La cultura del "no  trabajo" abarca a todas las clases sociales y lo que en realidad arruinó y arruina a este país, es la especulación y las fugas de divisas con las que muchos (notarás que como en mi anterior comentario que citaste, no dije todos: eso sería generalizar y también me referí a "los que hacen esto") empresarios "respetables" de este país han hecho fortunas.
El que cobra el plan social lo gasta en en este país y al menos el 21% se le va en el IVA de los alimentos (principal rubro de consumo en los deciles más bajos de ingresos).
En cambio, recuerdo que en el 2001, mientras había una lucha feroz entre los exportadores y los importadores, los primeros tratando que el gobierno devaluara y los segundos que se dolarizara la economía (como en Ecuador donde es la moneda) y con una deuda externa de alrededor de 160 mil millones de dólares; en el exterior había fondos de argentinos por 150 mil millones.
Seguramente se puede decir que todos los habitantes de este país tiene su cuota de culpa en lo que pasa o deja de pasar, pero no tiene la misma cuota de responsabilidad la empresa multinacional que días antes del corralito contó con información privilegiada, que la madre de 5 hijos que vive en Fuerte apache y cobra la AUH.

CitarEl dictamen se concentra en los movimientos de capitales al exterior que efectuó el sector privado no financiero (empresas y personas físicas) durante 2001.
Para ello se relevaron 90 entidades financieras, que representan el 93,4% del total de activos del sistema. Y las conclusiones son sorprendentes: el 70 por ciento de las transferencias realizadas por empresas corresponde a firmas que integran la cúpula de las primeras 200 empresas (en términos de facturación) del país. "Esto confirma el estrecho grado de correlación entre la fuga de capitales y el capital concentrado", señala el informe legislativo.
El problema no es sólo la magnitud de la salida de dinero al exterior y su impacto en la economía doméstica. Al fin de cuentas, la salida de capitales del sistema financiero no es ilegal. La cuestión de fondo, advierten los legisladores, es que ni el Estado, ni el Banco Central, ni los bancos aplican adecuadamente los controles sobre esos capitales que se van del país.

http://www.lanacion.com.ar/523722-antes-del-corralito-fue-record-la-salida-de-divisas-al-exterior
Ya para que La Nación hable de aplicar controles, debe haber sido muy alevoso el tema.

CitarY otra cosa, la cultura de trabajo de España deja mucho que desear. También por eso tienen la crisis que tienen. Claro que no se compara con la que hay acá y ellos tienen una cultura mucha mejor, pero no la considero ejemplo de nada.

¿Están seguros que esa es la causa? ¿No hubo bancos como el Santander y el Bilbao Vizcaya (BBVA) especulando con los famosos fondos de inversión inmobiliaria conocidos como "derivados"? En el reciente documental ganador del Oscar, "Inside job" se relata como era el funcionamiento de esa timba a nivel mundial y narra al principio, cómo un pequeño país como Islandia, con una de las mejores distribuciones del ingreso del mundo, fue destruido por la desregulación financiera en menos de una década.

Saludos.

Cita de: the98
O buscá cómo se dieron vuelta los panelistas, los cuales laburaron todos para Clarín y/o La Nación en algún momento de sus carreras

Conoces la trayectoria de Sandra Russo? Nora Veiras?

Cita de: the98¿Estás muy seguro? ¿Viste los recibos? ¿O viste los sobres que les pueden llegar a pasar por debajo de la mesa? Yo no estoy tan seguro... El tiempo lo dirá (o no).

Entonces por las dudas decimos que dicen lo que dicen por la plata?

Cita de: quimypr en Marzo 22, 2011, 23:15:01

Cita de: the98
O buscá cómo se dieron vuelta los panelistas, los cuales laburaron todos para Clarín y/o La Nación en algún momento de sus carreras

Conoces la trayectoria de Sandra Russo? Nora Veiras?

¿Vos sí las conocés?

Cita de: quimypr en Marzo 22, 2011, 23:15:01

Cita de: the98¿Estás muy seguro? ¿Viste los recibos? ¿O viste los sobres que les pueden llegar a pasar por debajo de la mesa? Yo no estoy tan seguro... El tiempo lo dirá (o no).

Entonces por las dudas decimos que dicen lo que dicen por la plata?

¿Entonces por qué decimos que no lo hacen por plata?

Tus argumentos son tan válidos como los míos. Si tenés el teléfono de las panelistas (de la biógrafa de Cristina (que seguro le pagan 2 mangos por hacer ese laburo) y la otra) pasamelos que las llamo y les pregunto.

Cita de: the98 en Marzo 23, 2011, 00:47:46

Cita de: quimypr en Marzo 22, 2011, 23:15:01

Cita de: the98
O buscá cómo se dieron vuelta los panelistas, los cuales laburaron todos para Clarín y/o La Nación en algún momento de sus carreras

Conoces la trayectoria de Sandra Russo? Nora Veiras?

¿Vos sí las conocés?

Cita de: quimypr en Marzo 22, 2011, 23:15:01

Cita de: the98¿Estás muy seguro? ¿Viste los recibos? ¿O viste los sobres que les pueden llegar a pasar por debajo de la mesa? Yo no estoy tan seguro... El tiempo lo dirá (o no).

Entonces por las dudas decimos que dicen lo que dicen por la plata?

¿Entonces por qué decimos que no lo hacen por plata?

Tus argumentos son tan válidos como los míos. Si tenés el teléfono de las panelistas (de la biógrafa de Cristina (que seguro le pagan 2 mangos por hacer ese laburo) y la otra) pasamelos que las llamo y les pregunto.

Si la conozco, no a fondo. Laburo en Humor, en Pagina12 mucho tiempo, en Pagina12 escribia en un suplemento de la mujer que se llama LAS12. De Nora Veiras no conozco la trayectoria.

Yo solo digo que no hay que tirar un manto de sospecha sobre todos los periodistas solo porque opinan diferente que yo. Vos le crees a Lanata, yo le creo a Sandra Russo, a Nora Veiras, tambien le creo a los otros pero no son tan capos. Tambien le creo a Eduardo Anguita, Roberto Caballero, y Eduardo Aliverti. Nada mas que eso

Supongamos que le creo el discurso progre, hago la vista gorda con actitudes no tan progres, diria de la vereda de en frente de la que se quieren situar, y como combatieron el neoliberalismo en los '90. Me como que a partir de ahora despegamos y que todos los males terminaron en el 2003. Entonces ¿como puedo fumarme que le hagan el jueguito al  innombrable para que siga con los fueros?

Lord Voldemort, el Innombrable, sigue chupando la sangre de los argentinos, manteniendo sus fueros y su sueldo, encima con el aval de los K. Que país más generoso, realmente.

Cita de: groboko en Marzo 23, 2011, 23:58:27
Supongamos que le creo el discurso progre, hago la vista gorda con actitudes no tan progres, diria de la vereda de en frente de la que se quieren situar, y como combatieron el neoliberalismo en los '90. Me como que a partir de ahora despegamos y que todos los males terminaron en el 2003. Entonces ¿como puedo fumarme que le hagan el jueguito al  innombrable para que siga con los fueros?

Hay que esperar que sea cierto que vaya en la lista de senadores por La Rioja. Hasta ahora tiene pinta de operación, vayamos acostumbrándonos para este año. El hermano (no es palabra muy autorizada que digamos) salió a negarlo, por ahora:

http://www.infobae.com/notas/571466-Menem-nunca-va-a-estar-con-el-kirchnerismo.html

Saludos.

En donde salio la noticia?

La fuente ni idea, pero acá hay varios dimes y diretes:

http://news.google.com.ar/news/story?pz=1&ned=es_ar&hl=es&ncl=dB4_kv3MmWszK2Mwbal3G3Nw6zKCM&lr=es&rfilter=0&q=menem+kirchnerismo++rioja&btnC=Ir