Mi vieja me dijo:
- Seguro que XXX fué a votar a Macri.
- Pero tu prima ya tiene casi 90.
- Pero ella es de Boca. Además si el sobrino le dijo que iba a votar por el...

y ahora en las nacionales, qué va a pasar ?

Cita de: the98 en Julio 10, 2011, 20:18:14

Cita de: frhfpwimb en Julio 10, 2011, 19:20:54
Arme el topic Elecciones presidenciales 2011 para recopilar información y debatir sobre los candidatos presidenciales.

No te quiero tirar abajo, pero hice lo mismo en 2007 y no creo que haya servido de mucho. Esperemos que algo cambie ahora.

...

Y bue... al menos a alguno le va a servir. Si se arma algo bastante completo y se difunde poniendo en portada con un tiempo antes de las elecciones en portada y alguno que otro lo copia en otros foros capaz que algo se logra.
Te invito a que mandes info... yo en el tiempo libre voy a armar algo.


Sobre la discusión. Los políticos es el reflejo de la sociedad.
Ellos son lo que la sociedad quieren que sean. Si la sociedad no aceptaría a un político que siempre tira mierda, degrada, que no es fiel, que pega golpes bajos, las cosas serian diferentes... pero como la sociedad quiere que los politicos sean como un show de rial eso terminan siendo.

Creo que la vision de DAX es muy pesimista, tal vez sea experiencia... pero yo he visto politicos diferentes, no digo muy diferentes pero hay algunos que son diferentes a otros, no me gusta meter todos en la misma bolsa.

De cualquier forma. Insisto... algo se puede hacer, conseguir información, analizarla y hacer un dossier digno de querer copiarse y difundirse, con información veraz, clara, ordenada, estructurada, consisa, concreta, que le permita al votante tener acceso de una forma rápida la información sobre los candidatos.
Y si luego se difunde mucho mejor.
Para quejarse estamos todos, para hacer el cambio hay caminos. Yo planteo uno de varios.

Cita de: frhfpwimb en Julio 11, 2011, 21:04:33
Creo que la vision de DAX es muy pesimista, tal vez sea experiencia... pero yo he visto politicos diferentes, no digo muy diferentes pero hay algunos que son diferentes a otros, no me gusta meter todos en la misma bolsa.

De cualquier forma. Insisto... algo se puede hacer, conseguir información, analizarla y hacer un dossier digno de querer copiarse y difundirse, con información veraz, clara, ordenada, estructurada, consisa, concreta, que le permita al votante tener acceso de una forma rápida la información sobre los candidatos.
Y si luego se difunde mucho mejor.
Para quejarse estamos todos, para hacer el cambio hay caminos. Yo planteo uno de varios.

Ya lo hemos hablado un par de veces (nos falta la picada y la birra que no pude ser este verano). Y si, pero mas que pesimista, yo digo que soy realista. He trabajado con y para varios de los funcionarios, dirigentes y candidatos. Algo los conozco. También he trabajado para algunos que son distintos, honestos (tanto como se puede serlo en política y, a la vez, llegar a cargos importantes) y he visto y aprendido que, nos guste o no, siempre ganan los ladrones y mafiosos.

Por cada político honesto hay 100 que no lo son y toda gestión de gobierno se conforma con esos 101 políticos. Esto, sin olvidar que, además de los políticos, toda gestión se conforma con funcionarios no políticos o "cuasi" políticos, aquellos que llegan ya sea por trabajo o favores recibidos y dados. Aquí se la misma proporción, el 95% se prende por el negocio, el resto se divide entre los que quieren hacer diferencia y duran poco y los que solo quieren conservar su puestito, no participan de la fiesta pero miran hacía otro lado para no tener problemas.

En ese contexto, siempre he intentado hacer algo, marcar alguna diferencia y lo único que logré fue durar poco, ser rajado, amenazado, presionado e, incluso, discutido por los mismos a los que intenté defender, simplemente porque defendí sus derechos pero ellos preferían cuidar sus quintitas.

Entonces, mi conclusión es que si no hay una unión de quienes quieren un cambio y que esta unión sea mayoritaria, nada va a cambiar, seguirán ganando los de siempre. Nos guste o no. Y no es pesimismo.


SaludOS/2

La picada sigue en pie. Avisame y arreglamos.

Es verdad que lo discutimos, y creo que me resisto a pensar que es tan basura la realidad. Por eso también hablé de experiencia.

Pero... ¿que es argento? ¿acaso no es política? ¿como pudo funcionar todos estos años? Y si nos ponemos a hacer historia casi diría que hubo todo tipo de cosas. De  las buenas y de las otras, pero se que hubo esfuerzo concurrentes para que todo siga adelante... para mi argento es una demostración de que no todo está perdido.
Todos conocemos lo que dijo Nielsen... Ya se que suena muy loco... pero acaso participar, debatir, intercambiar ideas, crear y mantener una comunidad, interactuar ¿no es política? No digo que sea partidaria, pero creo que ayuda crear algo mejor entre un grupo de personas. Ya lo se es algo infimo, pero es algo por lo que yo lucho, me identifico y defiendo.

Rara vez participe en un partido político, al menos no me veo en esa situación... eso si haré mi aporte desde el lugar que este, aconsejando, dando mi punto de vista, asesorando... en fin, no creo que todo este perdido.
Tal vez sea muy joven... pero la esperanza es lo último que se pierde.